Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu

Vierailija
12.02.2021 |

Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed

Kommentit (45235)

Vierailija
5481/45235 |
03.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Autot kehittyy ja muuttuu tietysti koko ajan johonkin suuntaan mutta ainoa varma asia on nyt se että bensa-autojen osuus vähenee.

Katselin uusimpia tilastotietoja uusien autojen reikisteröinneistä.

Sähköautojen määrä oli 2,7 kertaistunut vuodessa. Jos tämä suunta jatkuu Suomessa on 5 vuoden päästä 600000-1 000 000 täyssähköautoa ja sitten hybridejä ja kaasuautoja päälle.

Juu. Ja mikään latausinfran puute tuskin hidastaa täysssähköauton leviämistä. Yli puolet suomalasista voi ladata sen täyssähköauton 500km vaatiman matkan omakotitalonsa pihalla tai tallissa. Kannattaa siis vaan laittaa se 200-400e latauslaite sisätiloissa tai autokatoksesssa vakuutusten vuoksi.

n.4-6 KW aurinkopaneelijärjestelmä vielä katolle niin sitten saa 50-70% auton sähköstä suoraan auringosta.

) aurinkosähköä tosin ei saa lainkaan marraskuu-tammikuu välillä).

Tämä on sitä tulevaisuutta. Talvella palellaan ja ollaan ilman autoa.

Nyt kun maailmalla on kilpavarustelu käynnissä siitä kuka luopuu nopeiten energian tuotannon osalta fossiilisista polttoaineista ja ydinvoimasta, niin miten se sähkö tulevaisuudessa saadaan talvella töpselistä ulos?

Mitä hyödyttää ladata yhtään mitään puoli ilmaiseksi 9 kuukautta, jos puuttuvat 3 kuukautta olet sitten joko ilman tai maksat koko vuoden edestä. Eurooppa ilman fossiilisia polttoaineita ja pääosin ilman ydinvoimaa. Mistä sitä energiaa talvella saadaan… Pistorasiastako?

Herää.

Olkiluoto 3 käyttöönotto luvattu ensi vuodeksi. Uusi 1600MW ydinvoimala. Täällähän palstallahan on laskeskeltu että sen sähkö riittää ainakin 3,5-6 miljoonalle sähköautolle.

Ja tottakai aurinkosähkö kannattaa vaikka 3 kuukautta talvella joutuukin lataamaan verkosta. Alkuinvestoinnin jälkeen 9/kk ilmaista sähköä taivaalta seuraavat 25 vuotta.

https://10myyttiasahkoautoilusta.fi/sahkoautoilu-ei-onnistu-pakkasella/

Olkiluoto 3 ei ole mikään pelastus. Suomi ei ole tuon käyttöönoton jälkeenkään omavarainen sähköntuottajana. Tämän lisäksi ollaan luopumassa vanhoista voimaloista joiden kapasiteettiin ei riitä edes OL3 tuotanto. Ratkaisuna on ostaa virta ulkomailta, paitsi että tulevaisuudessa ostajia riittää muitakin. Esim Saksa päätti luopua ydinvoimastaan… suurella kiireellä ollaan luopumassa aika isosta osasta sähköntuotantoa ympäri Eurooppaa. Tämä yhtälö sopii huonosti yhteiskunnan sähköistymiseen. Ja siten saattaa näkyä asuntojen lämmityksessä ja e-autoilussa myös.

Mitä ihmeen lässytystä tämä taas on? Suomi on sähkön suhteen omavarainen jo kolmen vuoden päästä, kun moni nyt rakennusvaiheessa oleva tuulivoimapuisto, sekä olkiluoto kolmonen on käytössä. Tämä on fakta.

On kuitenkin niin, että sen jälkeenkin sähköä tullaan sekä ostamaan ulkomailta (lähinnä pohjoismaista), sekä myös myymään ulkomaille (lähinnä Viroon). Syy on sangen yksinkertainen, jos Nord Poolin pörssisähkön hinta on niin alhaalla, että se on edullisempaa, kuin täällä tuotettu, niin totta kai silloin ostetaan sitä, eli ostetaan sieltä mistä halvimmalla saadaan, tietenkin. Tämä on fakta

Hiilivoiman osuus sähköntuotannosta Suomessa on enää muutaman prosentin luokkaa, eli hiilivoimaloiden lopettaminen ei heilauta Suomen sähköntuotantoa suuntaan eikä toiseen.

Sähköautojen osuus Suomen sähkönkulutuksesta tulee olemaan alle 10% vielä siinäkin vaiheessa, kun kaikki autot ovat sähköautoja eli joskus reilu parinkymmenen vuoden päästä. Jos kaikki Suomen autot muutettaisiin ensi yönä sähköautoiksi, niin silloin Suomen sähkönkulutus olisi vuoden 2008 tasolla, eikä silloinkaan Suomesta sähkö loppunut. Tämä on fakta

asiaa

Eipä taida minkään muun voimalaitoksen sähkö maailmassa maksaa niin paljon kuin Olkiluoto kolmosen tulee maksamaan, jos se edes lähtee käyntiin joskus.

Eikö pitäisi ottaa käyttöön ? Pitäisi vaan ostaa kaasua ja bensaa naapurista edelleen ? Kuka sulle maksaa tästä ?

Ei pitäisi. Niin surkeaa on työn laatu. Ja jos lähtee käyntiin, tuotettu sähkö maksaa paljon. Biokaasuun ja biodieseliin pitäisi myös panostaa enemmän.

Ei mitään järkeä panostaa mihinkään dieseliin. Reilun 13 vuoden päästä alkaa uusien polttomoottoriautojen käyttökielto. Panostukset tukevaisuuteen eikä kuolevaan tekniikkaan

Tällä hetkellä taas ei enää kannata kuluttajana panostaa litiumakkuautoihin, koska parempaa akkutekniikkaa laitetaan jo ammattiliikenteen ajoneuvoihin.

Teslan 2014 tai aikaisemmin valmistetuilla akuilla on ajettu 600km. .

Hyvin harvalla. Ja nekin taksikäytössä.

TM

”Akkujen kestoikä näyttää olevan paljon pidempi kuin autovalmistajatkaan ovat uskoneet. Eniten dataa on kertynyt Nissanin ja Teslan akuista, ja näyttää, että normaalin auton elinkaaren jälkeen akun energiasisällöstä on yleensä jäljellä yli 80 prosenttia. Nissanin tutkimuksien mukaan sen akut kestävät käyttökelpoisina keskimäärin 22 vuotta. Tämä on selvästi pidempään kuin valmistajat haluavat millään autoilla ajettavan.”

Mikä on normaali auton elinkaari? Nissanin "tutkimus" on taas varmaan jossain laboratoriossa tehty. Siellähän Teslallekin luvataan jopa 35 vuoden akkukesto, joka tulee joskus tulevaisuudessa. Ja kummasti vaan on akuista suurin puhti pois Suomeen Keski-Euroopasta roudattavissa käytetyissä sähköautoissa. Sen huomaa talvella koeajossa todella hyvin.

Niin kyllähän vauva-palstan hörhöt tietää paremmin kuin alan asiantuntijat

Todellisuus ja akkujen toteutuneet takuuvaihdot eivät todellakaan tue mitään 22 vuoden kestoikää, eikä edes läppärin akut kunnolla kestä kymmentä vuotta vaikka ovat lämpimässäkin koko ajan. Ja kummasti vaan on akuista suurin puhti pois Suomeen Keski-Euroopasta roudattavissa käytetyissä sähköautoissa. Sen huomaa talvella koeajossa todella hyvin. Jos et usko, käyhän koeajamassa.

-todellisuudessa akkuja ei tarvitse vaihtaa. ei takuuseen eikä muutenkaan. suomessa ei ole yhteenkään sähköautoon tarvinut akkuja vaihtaa

-tuo Teslan ja Nissanin arvio perustuu juurikin todelliseen dataan oikeassa käytössä

En tiedä mistä tuohon on vedetty akuille huikea 22 vuoden kestoikä kun allaolevassa ja aika tuoreessa jutussa puhutaan vain kymmenestä vuodesta. Eli pari vuotta takuuajan jälkeen.

https://www.motorbiscuit.com/how-many-miles-will-a-2021-nissan-leaf-las…

Jos akuston kunto heikkenee takuuaikana 70 prosenttiin, se on vielä siis ihan normaalia akuston ”kulumista” jota takuu ei kata.

"The average driver can expect roughly 10 years of reliable performance, maybe more with good charging habits."

Vierailija
5482/45235 |
03.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vety yleistyy henkilöautoissa vasta kun se osaa lentää automaattisesti sinne tankkiin.

Henkilöautoilija tuskin hakee 10 vuoden päästä mitään polttoainetta miltään asemalta kun sen voi saada omasta kotitöpselistä. Miksi nähdä se vaiva ?

Isot rekat. laivat jakoneet on eri asia.

Suomi -kupla on porvarilla kyllä tiukassa. Toivottavasti ei vain puhkea.

Mitenhän hyvin tämä konsepti toimii esim Afrikassa tai yhtään missään muualla kuin kehä 3:sen sisäpuolella omassa pikku lähiössä.

Aurinkoenergiaa ? Täydennettynä biodiiselillä ? Edullisia sähköautoja muutaman vuoden päästä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5483/45235 |
03.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Autot kehittyy ja muuttuu tietysti koko ajan johonkin suuntaan mutta ainoa varma asia on nyt se että bensa-autojen osuus vähenee.

Katselin uusimpia tilastotietoja uusien autojen reikisteröinneistä.

Sähköautojen määrä oli 2,7 kertaistunut vuodessa. Jos tämä suunta jatkuu Suomessa on 5 vuoden päästä 600000-1 000 000 täyssähköautoa ja sitten hybridejä ja kaasuautoja päälle.

Juu. Ja mikään latausinfran puute tuskin hidastaa täysssähköauton leviämistä. Yli puolet suomalasista voi ladata sen täyssähköauton 500km vaatiman matkan omakotitalonsa pihalla tai tallissa. Kannattaa siis vaan laittaa se 200-400e latauslaite sisätiloissa tai autokatoksesssa vakuutusten vuoksi.

n.4-6 KW aurinkopaneelijärjestelmä vielä katolle niin sitten saa 50-70% auton sähköstä suoraan auringosta.

) aurinkosähköä tosin ei saa lainkaan marraskuu-tammikuu välillä).

Tämä on sitä tulevaisuutta. Talvella palellaan ja ollaan ilman autoa.

Nyt kun maailmalla on kilpavarustelu käynnissä siitä kuka luopuu nopeiten energian tuotannon osalta fossiilisista polttoaineista ja ydinvoimasta, niin miten se sähkö tulevaisuudessa saadaan talvella töpselistä ulos?

Mitä hyödyttää ladata yhtään mitään puoli ilmaiseksi 9 kuukautta, jos puuttuvat 3 kuukautta olet sitten joko ilman tai maksat koko vuoden edestä. Eurooppa ilman fossiilisia polttoaineita ja pääosin ilman ydinvoimaa. Mistä sitä energiaa talvella saadaan… Pistorasiastako?

Herää.

Olkiluoto 3 käyttöönotto luvattu ensi vuodeksi. Uusi 1600MW ydinvoimala. Täällähän palstallahan on laskeskeltu että sen sähkö riittää ainakin 3,5-6 miljoonalle sähköautolle.

Ja tottakai aurinkosähkö kannattaa vaikka 3 kuukautta talvella joutuukin lataamaan verkosta. Alkuinvestoinnin jälkeen 9/kk ilmaista sähköä taivaalta seuraavat 25 vuotta.

https://10myyttiasahkoautoilusta.fi/sahkoautoilu-ei-onnistu-pakkasella/

Olkiluoto 3 ei ole mikään pelastus. Suomi ei ole tuon käyttöönoton jälkeenkään omavarainen sähköntuottajana. Tämän lisäksi ollaan luopumassa vanhoista voimaloista joiden kapasiteettiin ei riitä edes OL3 tuotanto. Ratkaisuna on ostaa virta ulkomailta, paitsi että tulevaisuudessa ostajia riittää muitakin. Esim Saksa päätti luopua ydinvoimastaan… suurella kiireellä ollaan luopumassa aika isosta osasta sähköntuotantoa ympäri Eurooppaa. Tämä yhtälö sopii huonosti yhteiskunnan sähköistymiseen. Ja siten saattaa näkyä asuntojen lämmityksessä ja e-autoilussa myös.

Mitä ihmeen lässytystä tämä taas on? Suomi on sähkön suhteen omavarainen jo kolmen vuoden päästä, kun moni nyt rakennusvaiheessa oleva tuulivoimapuisto, sekä olkiluoto kolmonen on käytössä. Tämä on fakta.

On kuitenkin niin, että sen jälkeenkin sähköä tullaan sekä ostamaan ulkomailta (lähinnä pohjoismaista), sekä myös myymään ulkomaille (lähinnä Viroon). Syy on sangen yksinkertainen, jos Nord Poolin pörssisähkön hinta on niin alhaalla, että se on edullisempaa, kuin täällä tuotettu, niin totta kai silloin ostetaan sitä, eli ostetaan sieltä mistä halvimmalla saadaan, tietenkin. Tämä on fakta

Hiilivoiman osuus sähköntuotannosta Suomessa on enää muutaman prosentin luokkaa, eli hiilivoimaloiden lopettaminen ei heilauta Suomen sähköntuotantoa suuntaan eikä toiseen.

Sähköautojen osuus Suomen sähkönkulutuksesta tulee olemaan alle 10% vielä siinäkin vaiheessa, kun kaikki autot ovat sähköautoja eli joskus reilu parinkymmenen vuoden päästä. Jos kaikki Suomen autot muutettaisiin ensi yönä sähköautoiksi, niin silloin Suomen sähkönkulutus olisi vuoden 2008 tasolla, eikä silloinkaan Suomesta sähkö loppunut. Tämä on fakta

asiaa

Eipä taida minkään muun voimalaitoksen sähkö maailmassa maksaa niin paljon kuin Olkiluoto kolmosen tulee maksamaan, jos se edes lähtee käyntiin joskus.

Eikö pitäisi ottaa käyttöön ? Pitäisi vaan ostaa kaasua ja bensaa naapurista edelleen ? Kuka sulle maksaa tästä ?

Ei pitäisi. Niin surkeaa on työn laatu. Ja jos lähtee käyntiin, tuotettu sähkö maksaa paljon. Biokaasuun ja biodieseliin pitäisi myös panostaa enemmän.

Ei mitään järkeä panostaa mihinkään dieseliin. Reilun 13 vuoden päästä alkaa uusien polttomoottoriautojen käyttökielto. Panostukset tukevaisuuteen eikä kuolevaan tekniikkaan

Tällä hetkellä taas ei enää kannata kuluttajana panostaa litiumakkuautoihin, koska parempaa akkutekniikkaa laitetaan jo ammattiliikenteen ajoneuvoihin.

Teslan 2014 tai aikaisemmin valmistetuilla akuilla on ajettu 600km. .

Hyvin harvalla. Ja nekin taksikäytössä.

TM

”Akkujen kestoikä näyttää olevan paljon pidempi kuin autovalmistajatkaan ovat uskoneet. Eniten dataa on kertynyt Nissanin ja Teslan akuista, ja näyttää, että normaalin auton elinkaaren jälkeen akun energiasisällöstä on yleensä jäljellä yli 80 prosenttia. Nissanin tutkimuksien mukaan sen akut kestävät käyttökelpoisina keskimäärin 22 vuotta. Tämä on selvästi pidempään kuin valmistajat haluavat millään autoilla ajettavan.”

Mikä on normaali auton elinkaari? Nissanin "tutkimus" on taas varmaan jossain laboratoriossa tehty. Siellähän Teslallekin luvataan jopa 35 vuoden akkukesto, joka tulee joskus tulevaisuudessa. Ja kummasti vaan on akuista suurin puhti pois Suomeen Keski-Euroopasta roudattavissa käytetyissä sähköautoissa. Sen huomaa talvella koeajossa todella hyvin.

Niin kyllähän vauva-palstan hörhöt tietää paremmin kuin alan asiantuntijat

Todellisuus ja akkujen toteutuneet takuuvaihdot eivät todellakaan tue mitään 22 vuoden kestoikää, eikä edes läppärin akut kunnolla kestä kymmentä vuotta vaikka ovat lämpimässäkin koko ajan. Ja kummasti vaan on akuista suurin puhti pois Suomeen Keski-Euroopasta roudattavissa käytetyissä sähköautoissa. Sen huomaa talvella koeajossa todella hyvin. Jos et usko, käyhän koeajamassa.

-todellisuudessa akkuja ei tarvitse vaihtaa. ei takuuseen eikä muutenkaan. suomessa ei ole yhteenkään sähköautoon tarvinut akkuja vaihtaa

-tuo Teslan ja Nissanin arvio perustuu juurikin todelliseen dataan oikeassa käytössä

En tiedä mistä tuohon on vedetty akuille huikea 22 vuoden kestoikä kun allaolevassa ja aika tuoreessa jutussa puhutaan vain kymmenestä vuodesta. Eli pari vuotta takuuajan jälkeen.

https://www.motorbiscuit.com/how-many-miles-will-a-2021-nissan-leaf-las…

Jos akuston kunto heikkenee takuuaikana 70 prosenttiin, se on vielä siis ihan normaalia akuston ”kulumista” jota takuu ei kata.

"The average driver can expect roughly 10 years of reliable performance, maybe more with good charging habits."

Ja huonoilla lataustavoilla akut saa rikki paljon ennen takuuajan päättymistä, ja sitä ei takuukaan kata.

Vierailija
5484/45235 |
03.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hämmentävän moni pitää itsestään selvänä, että sähköä saadaan seinästä lähes ilmaiseksi, kun ollaan aina ennenkin saatu.

Samat vihreät syyt joita niin hehkutetaan sähköautojen hyötynä johtavat energian tuotantotalouden murrokseen. Hintalappu on infernaalinen ja tämähän ei tapahdu ilman, että kuluttajat tulevat tuon muutoksen maksamaan muodossa tai toisessa.

Jos nyt mietitään Suomalaisen sähköautoilun pelastajaa eli Olkiluoto 3:sta, jota on rakennettu vasta 16 vuotta ja hintalappu yli 5 miljardia. Markkinataloudessa kun eletään, niin kukakohan tämän lystin maksaakaan? Ööh, kuluttajat ja vieläpä moninkertaisesti, koska pitäähän pörssiyhtiöiden tehdä kuitenkin hyvää tulosta.

 

Ei se ole mikään sähköautoilun pelastaja. Sähkö tulee riittämään muutenkin, sähköautoilun lisäkulutus, kun on naurettavan mitätön. Jos hallituksen tavoite 350 001 täyssähköautosta vuonna 2030 toteutuu (jota siis teikäläiset pitivät aivan naurettavan epärealistisena), niin tuolloin sähköautot kuluttaisivat noi yhden prosentin sähkön kokonaiskulutuksesta, siis yhden hikisen prosentin!

Tuohon vuoteen 2030 mennessä Suomeen on valmistunut valtava määrä tuulivoimapuistoja ja tuolloin jo yli puolet Suomen sähköstä tuotetaan tuulivoimalla. Näin siis, jos edes puoletkaan niistä jo kuntien hyväksymistä (myös persuvaltuutettujen hyväksymistä) tuulivoimapuistoista toteutuu.

Ja ettette nyt takerru taas tuohon tuulivoimaan, niin korostan, että vaikkei yksikään suunnitteilla oleva tuulivoimapuisto toteutuisi, niin siltikään se prosentin lisäys ei vaikuttaisi yhtään mihinkään.

Ei sähkönsaanti olekaan ongelma, hinta on jo toinen kysymys. Ja pistorasiatkin tulee oikeilla mitoituksilla ajan kanssa, ei ongelma. "Range"-miestä lohduttaisin, että sekään ei ongelma, patteri riittää sinun lähikurvailuun, oikeaan ajoon, ammattiajoon ja pohjoisen olosuhteiseen ei tietenkään.

Mutta ongelma on akku, se on ongelmajäte jo syntyessään, käyttäessään ja tiltatessaan. Esim hallituksen tavoite 350.000 täyssähköautoa, niiden akkujen hiilidioksiidipäästöt vastaavat yli 3 miljoonan pm-auton CO2 päästöjä, vaikka ei olisi ajettu metriäkään. Akut kun pääasiassa louhitaan ja valmistetaan hiilivoimalamaissa, Kiinassa, Chilessä, Intiassa jne. joissa noin 60-70% sähköenergiasta tulee hiilivoimaloista. Nämä maat eivät sitoudu mihinkään hiilineutraaliin v. 2035 kuten me . Eli mitä nopeamminme haluamme sähköautoja sitä nopeammin tuhoamme maapalloa, täällä ja siellä toisella laidalla.  Uusien sähköautojen akkujen EU:n ulkopuolelta tuonti olisi välittömästi kiellettävä, niin kauan kunnes ne ovat OIKEASTI ympäristöystävällisiä. 

Jos uuden sähköautoni akku kesää 600 000km ja sen voi sen jälkeen vaikka kierrättää en näe tässä ongelmaa.

Nythän kirjoitetaan paljon jo siitä että akku kestää niin hyvin että se otetaan autosta talteen ja uusiokäytetään joko autossa tai vaikka aurinkopaneeleiden akkuna. Tehoa saattaa olla jäljellä tässä vaiheessa 80%.

https://10myyttiasahkoautoilusta.fi/sahkoautolla-ajo-ei-ole-polttomoott…

Mieti. 

Jos aiotaan maailman miljardi polttomoottoriautoa korvata sähköisillä, mikä ja milloin kierrätyksellä on merkitystä? Kierrätyksellä ei juurikaan merkitystä niin kauan kuin jonkinlainen tasapaino saadaan.  Ennemin, kun polttomoottorit olisi kadonneet, tulee vetyteknologia ja korvaa hankalat raskaat akut.

Vanhojen bensa-autojen metalli menee raaka-aineeksi.

Suomessa romuautojen materiaalivirrat hyödynnetään tehokkaasti. Romuauton keskimääräinen materiaalisisältö on 75-prosenttisesti metallia, kuten terästä, valurautaa, alumiinia ja kuparia. Modernien kierrätysmenetelmien avulla metalliosista saadaan hyödynnettyä lähes 100 prosenttia uusiksi raaka-aineiksi. Murskaamossa autosta erotellaan magneettiset teräsosat, ei-magneettiset metalliosat sekä kevytjae. Autosta saatu kierrätysmateriaali työllistää suomalaisia myös kierrätysalan ulkopuolella. Esimerkiksi terästeollisuudessa parhaimmillaan jopa 90 prosenttia raaka-aineesta on kierrätysterästä.

Teslalla esim. on sitten sähköautoille oma kierrätysohjelma.

https://www.tesla.com/fi_FI/support/sustainability-recycling

Et siis hiffaa vieläkään? Ei pm-auton kierrätysmetallilla akkuja tehdä. Sama kuin vertaisit vaatekeräyksen kierrätystä autonvalmistukseen.

Jos BEV -sähköautoja on maailmassa 5 miljoonaa, kuinka paljon ne helpottaa 1 miljardin BEV-auton valmistusta? Vastaatko välillä ihan omin sanoin.

Vierailija
5485/45235 |
03.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Autot kehittyy ja muuttuu tietysti koko ajan johonkin suuntaan mutta ainoa varma asia on nyt se että bensa-autojen osuus vähenee.

Katselin uusimpia tilastotietoja uusien autojen reikisteröinneistä.

Sähköautojen määrä oli 2,7 kertaistunut vuodessa. Jos tämä suunta jatkuu Suomessa on 5 vuoden päästä 600000-1 000 000 täyssähköautoa ja sitten hybridejä ja kaasuautoja päälle.

Juu. Ja mikään latausinfran puute tuskin hidastaa täysssähköauton leviämistä. Yli puolet suomalasista voi ladata sen täyssähköauton 500km vaatiman matkan omakotitalonsa pihalla tai tallissa. Kannattaa siis vaan laittaa se 200-400e latauslaite sisätiloissa tai autokatoksesssa vakuutusten vuoksi.

n.4-6 KW aurinkopaneelijärjestelmä vielä katolle niin sitten saa 50-70% auton sähköstä suoraan auringosta.

) aurinkosähköä tosin ei saa lainkaan marraskuu-tammikuu välillä).

Tämä on sitä tulevaisuutta. Talvella palellaan ja ollaan ilman autoa.

Nyt kun maailmalla on kilpavarustelu käynnissä siitä kuka luopuu nopeiten energian tuotannon osalta fossiilisista polttoaineista ja ydinvoimasta, niin miten se sähkö tulevaisuudessa saadaan talvella töpselistä ulos?

Mitä hyödyttää ladata yhtään mitään puoli ilmaiseksi 9 kuukautta, jos puuttuvat 3 kuukautta olet sitten joko ilman tai maksat koko vuoden edestä. Eurooppa ilman fossiilisia polttoaineita ja pääosin ilman ydinvoimaa. Mistä sitä energiaa talvella saadaan… Pistorasiastako?

Herää.

Olkiluoto 3 käyttöönotto luvattu ensi vuodeksi. Uusi 1600MW ydinvoimala. Täällähän palstallahan on laskeskeltu että sen sähkö riittää ainakin 3,5-6 miljoonalle sähköautolle.

Ja tottakai aurinkosähkö kannattaa vaikka 3 kuukautta talvella joutuukin lataamaan verkosta. Alkuinvestoinnin jälkeen 9/kk ilmaista sähköä taivaalta seuraavat 25 vuotta.

https://10myyttiasahkoautoilusta.fi/sahkoautoilu-ei-onnistu-pakkasella/

Olkiluoto 3 ei ole mikään pelastus. Suomi ei ole tuon käyttöönoton jälkeenkään omavarainen sähköntuottajana. Tämän lisäksi ollaan luopumassa vanhoista voimaloista joiden kapasiteettiin ei riitä edes OL3 tuotanto. Ratkaisuna on ostaa virta ulkomailta, paitsi että tulevaisuudessa ostajia riittää muitakin. Esim Saksa päätti luopua ydinvoimastaan… suurella kiireellä ollaan luopumassa aika isosta osasta sähköntuotantoa ympäri Eurooppaa. Tämä yhtälö sopii huonosti yhteiskunnan sähköistymiseen. Ja siten saattaa näkyä asuntojen lämmityksessä ja e-autoilussa myös.

Mitä ihmeen lässytystä tämä taas on? Suomi on sähkön suhteen omavarainen jo kolmen vuoden päästä, kun moni nyt rakennusvaiheessa oleva tuulivoimapuisto, sekä olkiluoto kolmonen on käytössä. Tämä on fakta.

On kuitenkin niin, että sen jälkeenkin sähköä tullaan sekä ostamaan ulkomailta (lähinnä pohjoismaista), sekä myös myymään ulkomaille (lähinnä Viroon). Syy on sangen yksinkertainen, jos Nord Poolin pörssisähkön hinta on niin alhaalla, että se on edullisempaa, kuin täällä tuotettu, niin totta kai silloin ostetaan sitä, eli ostetaan sieltä mistä halvimmalla saadaan, tietenkin. Tämä on fakta

Hiilivoiman osuus sähköntuotannosta Suomessa on enää muutaman prosentin luokkaa, eli hiilivoimaloiden lopettaminen ei heilauta Suomen sähköntuotantoa suuntaan eikä toiseen.

Sähköautojen osuus Suomen sähkönkulutuksesta tulee olemaan alle 10% vielä siinäkin vaiheessa, kun kaikki autot ovat sähköautoja eli joskus reilu parinkymmenen vuoden päästä. Jos kaikki Suomen autot muutettaisiin ensi yönä sähköautoiksi, niin silloin Suomen sähkönkulutus olisi vuoden 2008 tasolla, eikä silloinkaan Suomesta sähkö loppunut. Tämä on fakta

asiaa

Eipä taida minkään muun voimalaitoksen sähkö maailmassa maksaa niin paljon kuin Olkiluoto kolmosen tulee maksamaan, jos se edes lähtee käyntiin joskus.

Eikö pitäisi ottaa käyttöön ? Pitäisi vaan ostaa kaasua ja bensaa naapurista edelleen ? Kuka sulle maksaa tästä ?

Ei pitäisi. Niin surkeaa on työn laatu. Ja jos lähtee käyntiin, tuotettu sähkö maksaa paljon. Biokaasuun ja biodieseliin pitäisi myös panostaa enemmän.

Ei mitään järkeä panostaa mihinkään dieseliin. Reilun 13 vuoden päästä alkaa uusien polttomoottoriautojen käyttökielto. Panostukset tukevaisuuteen eikä kuolevaan tekniikkaan

Tällä hetkellä taas ei enää kannata kuluttajana panostaa litiumakkuautoihin, koska parempaa akkutekniikkaa laitetaan jo ammattiliikenteen ajoneuvoihin.

Teslan 2014 tai aikaisemmin valmistetuilla akuilla on ajettu 600km. .

Hyvin harvalla. Ja nekin taksikäytössä.

TM

”Akkujen kestoikä näyttää olevan paljon pidempi kuin autovalmistajatkaan ovat uskoneet. Eniten dataa on kertynyt Nissanin ja Teslan akuista, ja näyttää, että normaalin auton elinkaaren jälkeen akun energiasisällöstä on yleensä jäljellä yli 80 prosenttia. Nissanin tutkimuksien mukaan sen akut kestävät käyttökelpoisina keskimäärin 22 vuotta. Tämä on selvästi pidempään kuin valmistajat haluavat millään autoilla ajettavan.”

Tekniiikan maailman mukaan nissaninkin akku kestää paljon pitempään kuin valmistajat itsekään uskovat.

Vierailija
5486/45235 |
03.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sähköauton omistajan pitää myös muistaa se, että jos joutuu talvella sairaalaan pidemmäksi aikaa ja auto seisoo pakkasessa, niin autolle pitää myös hankkia hoitaja joka käy sitä vähän ajeluttamassa ja latailemassa akkuja. Jos sähköauto seisoo pakkasessa tyhjien akkujensa kanssa, niin tekee tosi pahaa akuille.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5487/45235 |
03.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hämmentävän moni pitää itsestään selvänä, että sähköä saadaan seinästä lähes ilmaiseksi, kun ollaan aina ennenkin saatu.

Samat vihreät syyt joita niin hehkutetaan sähköautojen hyötynä johtavat energian tuotantotalouden murrokseen. Hintalappu on infernaalinen ja tämähän ei tapahdu ilman, että kuluttajat tulevat tuon muutoksen maksamaan muodossa tai toisessa.

Jos nyt mietitään Suomalaisen sähköautoilun pelastajaa eli Olkiluoto 3:sta, jota on rakennettu vasta 16 vuotta ja hintalappu yli 5 miljardia. Markkinataloudessa kun eletään, niin kukakohan tämän lystin maksaakaan? Ööh, kuluttajat ja vieläpä moninkertaisesti, koska pitäähän pörssiyhtiöiden tehdä kuitenkin hyvää tulosta.

 

Ei se ole mikään sähköautoilun pelastaja. Sähkö tulee riittämään muutenkin, sähköautoilun lisäkulutus, kun on naurettavan mitätön. Jos hallituksen tavoite 350 001 täyssähköautosta vuonna 2030 toteutuu (jota siis teikäläiset pitivät aivan naurettavan epärealistisena), niin tuolloin sähköautot kuluttaisivat noi yhden prosentin sähkön kokonaiskulutuksesta, siis yhden hikisen prosentin!

Tuohon vuoteen 2030 mennessä Suomeen on valmistunut valtava määrä tuulivoimapuistoja ja tuolloin jo yli puolet Suomen sähköstä tuotetaan tuulivoimalla. Näin siis, jos edes puoletkaan niistä jo kuntien hyväksymistä (myös persuvaltuutettujen hyväksymistä) tuulivoimapuistoista toteutuu.

Ja ettette nyt takerru taas tuohon tuulivoimaan, niin korostan, että vaikkei yksikään suunnitteilla oleva tuulivoimapuisto toteutuisi, niin siltikään se prosentin lisäys ei vaikuttaisi yhtään mihinkään.

Ei sähkönsaanti olekaan ongelma, hinta on jo toinen kysymys. Ja pistorasiatkin tulee oikeilla mitoituksilla ajan kanssa, ei ongelma. "Range"-miestä lohduttaisin, että sekään ei ongelma, patteri riittää sinun lähikurvailuun, oikeaan ajoon, ammattiajoon ja pohjoisen olosuhteiseen ei tietenkään.

Mutta ongelma on akku, se on ongelmajäte jo syntyessään, käyttäessään ja tiltatessaan. Esim hallituksen tavoite 350.000 täyssähköautoa, niiden akkujen hiilidioksiidipäästöt vastaavat yli 3 miljoonan pm-auton CO2 päästöjä, vaikka ei olisi ajettu metriäkään. Akut kun pääasiassa louhitaan ja valmistetaan hiilivoimalamaissa, Kiinassa, Chilessä, Intiassa jne. joissa noin 60-70% sähköenergiasta tulee hiilivoimaloista. Nämä maat eivät sitoudu mihinkään hiilineutraaliin v. 2035 kuten me . Eli mitä nopeamminme haluamme sähköautoja sitä nopeammin tuhoamme maapalloa, täällä ja siellä toisella laidalla.  Uusien sähköautojen akkujen EU:n ulkopuolelta tuonti olisi välittömästi kiellettävä, niin kauan kunnes ne ovat OIKEASTI ympäristöystävällisiä. 

Hallituksen tavoite tällä hetkellä jopa 700 000 täyssähköautoa vuoteen 2030. Kiire täyttää Suomi saastuttavalla akku-ongelmajätteellä.  Kiire kuin aikoinaan UMTS- hankinnassa. 

Vierailija
5488/45235 |
03.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hämmentävän moni pitää itsestään selvänä, että sähköä saadaan seinästä lähes ilmaiseksi, kun ollaan aina ennenkin saatu.

Samat vihreät syyt joita niin hehkutetaan sähköautojen hyötynä johtavat energian tuotantotalouden murrokseen. Hintalappu on infernaalinen ja tämähän ei tapahdu ilman, että kuluttajat tulevat tuon muutoksen maksamaan muodossa tai toisessa.

Jos nyt mietitään Suomalaisen sähköautoilun pelastajaa eli Olkiluoto 3:sta, jota on rakennettu vasta 16 vuotta ja hintalappu yli 5 miljardia. Markkinataloudessa kun eletään, niin kukakohan tämän lystin maksaakaan? Ööh, kuluttajat ja vieläpä moninkertaisesti, koska pitäähän pörssiyhtiöiden tehdä kuitenkin hyvää tulosta.

 

Ei se ole mikään sähköautoilun pelastaja. Sähkö tulee riittämään muutenkin, sähköautoilun lisäkulutus, kun on naurettavan mitätön. Jos hallituksen tavoite 350 001 täyssähköautosta vuonna 2030 toteutuu (jota siis teikäläiset pitivät aivan naurettavan epärealistisena), niin tuolloin sähköautot kuluttaisivat noi yhden prosentin sähkön kokonaiskulutuksesta, siis yhden hikisen prosentin!

Tuohon vuoteen 2030 mennessä Suomeen on valmistunut valtava määrä tuulivoimapuistoja ja tuolloin jo yli puolet Suomen sähköstä tuotetaan tuulivoimalla. Näin siis, jos edes puoletkaan niistä jo kuntien hyväksymistä (myös persuvaltuutettujen hyväksymistä) tuulivoimapuistoista toteutuu.

Ja ettette nyt takerru taas tuohon tuulivoimaan, niin korostan, että vaikkei yksikään suunnitteilla oleva tuulivoimapuisto toteutuisi, niin siltikään se prosentin lisäys ei vaikuttaisi yhtään mihinkään.

Ei sähkönsaanti olekaan ongelma, hinta on jo toinen kysymys. Ja pistorasiatkin tulee oikeilla mitoituksilla ajan kanssa, ei ongelma. "Range"-miestä lohduttaisin, että sekään ei ongelma, patteri riittää sinun lähikurvailuun, oikeaan ajoon, ammattiajoon ja pohjoisen olosuhteiseen ei tietenkään.

Mutta ongelma on akku, se on ongelmajäte jo syntyessään, käyttäessään ja tiltatessaan. Esim hallituksen tavoite 350.000 täyssähköautoa, niiden akkujen hiilidioksiidipäästöt vastaavat yli 3 miljoonan pm-auton CO2 päästöjä, vaikka ei olisi ajettu metriäkään. Akut kun pääasiassa louhitaan ja valmistetaan hiilivoimalamaissa, Kiinassa, Chilessä, Intiassa jne. joissa noin 60-70% sähköenergiasta tulee hiilivoimaloista. Nämä maat eivät sitoudu mihinkään hiilineutraaliin v. 2035 kuten me . Eli mitä nopeamminme haluamme sähköautoja sitä nopeammin tuhoamme maapalloa, täällä ja siellä toisella laidalla.  Uusien sähköautojen akkujen EU:n ulkopuolelta tuonti olisi välittömästi kiellettävä, niin kauan kunnes ne ovat OIKEASTI ympäristöystävällisiä. 

Jos uuden sähköautoni akku kesää 600 000km ja sen voi sen jälkeen vaikka kierrättää en näe tässä ongelmaa.

Nythän kirjoitetaan paljon jo siitä että akku kestää niin hyvin että se otetaan autosta talteen ja uusiokäytetään joko autossa tai vaikka aurinkopaneeleiden akkuna. Tehoa saattaa olla jäljellä tässä vaiheessa 80%.

https://10myyttiasahkoautoilusta.fi/sahkoautolla-ajo-ei-ole-polttomoott…

Mieti. 

Jos aiotaan maailman miljardi polttomoottoriautoa korvata sähköisillä, mikä ja milloin kierrätyksellä on merkitystä? Kierrätyksellä ei juurikaan merkitystä niin kauan kuin jonkinlainen tasapaino saadaan.  Ennemin, kun polttomoottorit olisi kadonneet, tulee vetyteknologia ja korvaa hankalat raskaat akut.

Vanhojen bensa-autojen metalli menee raaka-aineeksi.

Suomessa romuautojen materiaalivirrat hyödynnetään tehokkaasti. Romuauton keskimääräinen materiaalisisältö on 75-prosenttisesti metallia, kuten terästä, valurautaa, alumiinia ja kuparia. Modernien kierrätysmenetelmien avulla metalliosista saadaan hyödynnettyä lähes 100 prosenttia uusiksi raaka-aineiksi. Murskaamossa autosta erotellaan magneettiset teräsosat, ei-magneettiset metalliosat sekä kevytjae. Autosta saatu kierrätysmateriaali työllistää suomalaisia myös kierrätysalan ulkopuolella. Esimerkiksi terästeollisuudessa parhaimmillaan jopa 90 prosenttia raaka-aineesta on kierrätysterästä.

Teslalla esim. on sitten sähköautoille oma kierrätysohjelma.

https://www.tesla.com/fi_FI/support/sustainability-recycling

Et siis hiffaa vieläkään? Ei pm-auton kierrätysmetallilla akkuja tehdä. Sama kuin vertaisit vaatekeräyksen kierrätystä autonvalmistukseen.

Jos BEV -sähköautoja on maailmassa 5 miljoonaa, kuinka paljon ne helpottaa 1 miljardin BEV-auton valmistusta? Vastaatko välillä ihan omin sanoin.

Yritätkö siis sanoa että koska sähköauton akkua ei voi valmistaa kierrättämällä bensa-autoja on edelleen ostettava ja valmistettava saastuttavia ja ilmastonmuutosta edistäviä polttomoottoriautoja, jotka aiheuttavat lisäksi asuinalueille meluongelmaa ?

Ja on siis em. syystä välttämätöntä käyttää autojen energianlähteenä seuraavat vuosikymmenet saudien tai itänaapurin myymää bensaa ?

Akkuja kehitetään koko ajan ja vauhti on ollut huimaa. Ei ole onneksi minun ongelmani suunnitella niitä.

Ehkä Elon Musk keksii tähänkin ratkaisun. Kaiken muun hän on ainakin jo ratkaissut.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5489/45235 |
03.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Akkuja kehitetään koko ajan ja vauhti on ollut huimaa.

Ei se niin kauhean huimaa ole ollut. Suurin harppaus on ollut ns. solid state-akut joita saa jo ammattiliikenteen ajoneuvoihin.

Vierailija
5490/45235 |
03.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Autot kehittyy ja muuttuu tietysti koko ajan johonkin suuntaan mutta ainoa varma asia on nyt se että bensa-autojen osuus vähenee.

Katselin uusimpia tilastotietoja uusien autojen reikisteröinneistä.

Sähköautojen määrä oli 2,7 kertaistunut vuodessa. Jos tämä suunta jatkuu Suomessa on 5 vuoden päästä 600000-1 000 000 täyssähköautoa ja sitten hybridejä ja kaasuautoja päälle.

Juu. Ja mikään latausinfran puute tuskin hidastaa täysssähköauton leviämistä. Yli puolet suomalasista voi ladata sen täyssähköauton 500km vaatiman matkan omakotitalonsa pihalla tai tallissa. Kannattaa siis vaan laittaa se 200-400e latauslaite sisätiloissa tai autokatoksesssa vakuutusten vuoksi.

n.4-6 KW aurinkopaneelijärjestelmä vielä katolle niin sitten saa 50-70% auton sähköstä suoraan auringosta.

) aurinkosähköä tosin ei saa lainkaan marraskuu-tammikuu välillä).

Tämä on sitä tulevaisuutta. Talvella palellaan ja ollaan ilman autoa.

Nyt kun maailmalla on kilpavarustelu käynnissä siitä kuka luopuu nopeiten energian tuotannon osalta fossiilisista polttoaineista ja ydinvoimasta, niin miten se sähkö tulevaisuudessa saadaan talvella töpselistä ulos?

Mitä hyödyttää ladata yhtään mitään puoli ilmaiseksi 9 kuukautta, jos puuttuvat 3 kuukautta olet sitten joko ilman tai maksat koko vuoden edestä. Eurooppa ilman fossiilisia polttoaineita ja pääosin ilman ydinvoimaa. Mistä sitä energiaa talvella saadaan… Pistorasiastako?

Herää.

Olkiluoto 3 käyttöönotto luvattu ensi vuodeksi. Uusi 1600MW ydinvoimala. Täällähän palstallahan on laskeskeltu että sen sähkö riittää ainakin 3,5-6 miljoonalle sähköautolle.

Ja tottakai aurinkosähkö kannattaa vaikka 3 kuukautta talvella joutuukin lataamaan verkosta. Alkuinvestoinnin jälkeen 9/kk ilmaista sähköä taivaalta seuraavat 25 vuotta.

https://10myyttiasahkoautoilusta.fi/sahkoautoilu-ei-onnistu-pakkasella/

Olkiluoto 3 ei ole mikään pelastus. Suomi ei ole tuon käyttöönoton jälkeenkään omavarainen sähköntuottajana. Tämän lisäksi ollaan luopumassa vanhoista voimaloista joiden kapasiteettiin ei riitä edes OL3 tuotanto. Ratkaisuna on ostaa virta ulkomailta, paitsi että tulevaisuudessa ostajia riittää muitakin. Esim Saksa päätti luopua ydinvoimastaan… suurella kiireellä ollaan luopumassa aika isosta osasta sähköntuotantoa ympäri Eurooppaa. Tämä yhtälö sopii huonosti yhteiskunnan sähköistymiseen. Ja siten saattaa näkyä asuntojen lämmityksessä ja e-autoilussa myös.

Mitä ihmeen lässytystä tämä taas on? Suomi on sähkön suhteen omavarainen jo kolmen vuoden päästä, kun moni nyt rakennusvaiheessa oleva tuulivoimapuisto, sekä olkiluoto kolmonen on käytössä. Tämä on fakta.

On kuitenkin niin, että sen jälkeenkin sähköä tullaan sekä ostamaan ulkomailta (lähinnä pohjoismaista), sekä myös myymään ulkomaille (lähinnä Viroon). Syy on sangen yksinkertainen, jos Nord Poolin pörssisähkön hinta on niin alhaalla, että se on edullisempaa, kuin täällä tuotettu, niin totta kai silloin ostetaan sitä, eli ostetaan sieltä mistä halvimmalla saadaan, tietenkin. Tämä on fakta

Hiilivoiman osuus sähköntuotannosta Suomessa on enää muutaman prosentin luokkaa, eli hiilivoimaloiden lopettaminen ei heilauta Suomen sähköntuotantoa suuntaan eikä toiseen.

Sähköautojen osuus Suomen sähkönkulutuksesta tulee olemaan alle 10% vielä siinäkin vaiheessa, kun kaikki autot ovat sähköautoja eli joskus reilu parinkymmenen vuoden päästä. Jos kaikki Suomen autot muutettaisiin ensi yönä sähköautoiksi, niin silloin Suomen sähkönkulutus olisi vuoden 2008 tasolla, eikä silloinkaan Suomesta sähkö loppunut. Tämä on fakta

asiaa

Eipä taida minkään muun voimalaitoksen sähkö maailmassa maksaa niin paljon kuin Olkiluoto kolmosen tulee maksamaan, jos se edes lähtee käyntiin joskus.

Eikö pitäisi ottaa käyttöön ? Pitäisi vaan ostaa kaasua ja bensaa naapurista edelleen ? Kuka sulle maksaa tästä ?

Ei pitäisi. Niin surkeaa on työn laatu. Ja jos lähtee käyntiin, tuotettu sähkö maksaa paljon. Biokaasuun ja biodieseliin pitäisi myös panostaa enemmän.

Ei mitään järkeä panostaa mihinkään dieseliin. Reilun 13 vuoden päästä alkaa uusien polttomoottoriautojen käyttökielto. Panostukset tukevaisuuteen eikä kuolevaan tekniikkaan

Tällä hetkellä taas ei enää kannata kuluttajana panostaa litiumakkuautoihin, koska parempaa akkutekniikkaa laitetaan jo ammattiliikenteen ajoneuvoihin.

Teslan 2014 tai aikaisemmin valmistetuilla akuilla on ajettu 600km. .

Hyvin harvalla. Ja nekin taksikäytössä.

TM

”Akkujen kestoikä näyttää olevan paljon pidempi kuin autovalmistajatkaan ovat uskoneet. Eniten dataa on kertynyt Nissanin ja Teslan akuista, ja näyttää, että normaalin auton elinkaaren jälkeen akun energiasisällöstä on yleensä jäljellä yli 80 prosenttia. Nissanin tutkimuksien mukaan sen akut kestävät käyttökelpoisina keskimäärin 22 vuotta. Tämä on selvästi pidempään kuin valmistajat haluavat millään autoilla ajettavan.”

Mikä on normaali auton elinkaari? Nissanin "tutkimus" on taas varmaan jossain laboratoriossa tehty. Siellähän Teslallekin luvataan jopa 35 vuoden akkukesto, joka tulee joskus tulevaisuudessa. Ja kummasti vaan on akuista suurin puhti pois Suomeen Keski-Euroopasta roudattavissa käytetyissä sähköautoissa. Sen huomaa talvella koeajossa todella hyvin.

Niin kyllähän vauva-palstan hörhöt tietää paremmin kuin alan asiantuntijat

Todellisuus ja akkujen toteutuneet takuuvaihdot eivät todellakaan tue mitään 22 vuoden kestoikää, eikä edes läppärin akut kunnolla kestä kymmentä vuotta vaikka ovat lämpimässäkin koko ajan. Ja kummasti vaan on akuista suurin puhti pois Suomeen Keski-Euroopasta roudattavissa käytetyissä sähköautoissa. Sen huomaa talvella koeajossa todella hyvin. Jos et usko, käyhän koeajamassa.

-todellisuudessa akkuja ei tarvitse vaihtaa. ei takuuseen eikä muutenkaan. suomessa ei ole yhteenkään sähköautoon tarvinut akkuja vaihtaa

-tuo Teslan ja Nissanin arvio perustuu juurikin todelliseen dataan oikeassa käytössä

En tiedä mistä tuohon on vedetty akuille huikea 22 vuoden kestoikä kun allaolevassa ja aika tuoreessa jutussa puhutaan vain kymmenestä vuodesta. Eli pari vuotta takuuajan jälkeen.

https://www.motorbiscuit.com/how-many-miles-will-a-2021-nissan-leaf-las…

Jos akuston kunto heikkenee takuuaikana 70 prosenttiin, se on vielä siis ihan normaalia akuston ”kulumista” jota takuu ei kata.

"The average driver can expect roughly 10 years of reliable performance, maybe more with good charging habits."

Nyt oli aika realistinen arvio litiumpattereiden kestosta ihan autovalmistajan itsensä taholta todettuna.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5491/45235 |
03.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Autot kehittyy ja muuttuu tietysti koko ajan johonkin suuntaan mutta ainoa varma asia on nyt se että bensa-autojen osuus vähenee.

Katselin uusimpia tilastotietoja uusien autojen reikisteröinneistä.

Sähköautojen määrä oli 2,7 kertaistunut vuodessa. Jos tämä suunta jatkuu Suomessa on 5 vuoden päästä 600000-1 000 000 täyssähköautoa ja sitten hybridejä ja kaasuautoja päälle.

Juu. Ja mikään latausinfran puute tuskin hidastaa täysssähköauton leviämistä. Yli puolet suomalasista voi ladata sen täyssähköauton 500km vaatiman matkan omakotitalonsa pihalla tai tallissa. Kannattaa siis vaan laittaa se 200-400e latauslaite sisätiloissa tai autokatoksesssa vakuutusten vuoksi.

n.4-6 KW aurinkopaneelijärjestelmä vielä katolle niin sitten saa 50-70% auton sähköstä suoraan auringosta.

) aurinkosähköä tosin ei saa lainkaan marraskuu-tammikuu välillä).

Tämä on sitä tulevaisuutta. Talvella palellaan ja ollaan ilman autoa.

Nyt kun maailmalla on kilpavarustelu käynnissä siitä kuka luopuu nopeiten energian tuotannon osalta fossiilisista polttoaineista ja ydinvoimasta, niin miten se sähkö tulevaisuudessa saadaan talvella töpselistä ulos?

Mitä hyödyttää ladata yhtään mitään puoli ilmaiseksi 9 kuukautta, jos puuttuvat 3 kuukautta olet sitten joko ilman tai maksat koko vuoden edestä. Eurooppa ilman fossiilisia polttoaineita ja pääosin ilman ydinvoimaa. Mistä sitä energiaa talvella saadaan… Pistorasiastako?

Herää.

Olkiluoto 3 käyttöönotto luvattu ensi vuodeksi. Uusi 1600MW ydinvoimala. Täällähän palstallahan on laskeskeltu että sen sähkö riittää ainakin 3,5-6 miljoonalle sähköautolle.

Ja tottakai aurinkosähkö kannattaa vaikka 3 kuukautta talvella joutuukin lataamaan verkosta. Alkuinvestoinnin jälkeen 9/kk ilmaista sähköä taivaalta seuraavat 25 vuotta.

https://10myyttiasahkoautoilusta.fi/sahkoautoilu-ei-onnistu-pakkasella/

Olkiluoto 3 ei ole mikään pelastus. Suomi ei ole tuon käyttöönoton jälkeenkään omavarainen sähköntuottajana. Tämän lisäksi ollaan luopumassa vanhoista voimaloista joiden kapasiteettiin ei riitä edes OL3 tuotanto. Ratkaisuna on ostaa virta ulkomailta, paitsi että tulevaisuudessa ostajia riittää muitakin. Esim Saksa päätti luopua ydinvoimastaan… suurella kiireellä ollaan luopumassa aika isosta osasta sähköntuotantoa ympäri Eurooppaa. Tämä yhtälö sopii huonosti yhteiskunnan sähköistymiseen. Ja siten saattaa näkyä asuntojen lämmityksessä ja e-autoilussa myös.

Mitä ihmeen lässytystä tämä taas on? Suomi on sähkön suhteen omavarainen jo kolmen vuoden päästä, kun moni nyt rakennusvaiheessa oleva tuulivoimapuisto, sekä olkiluoto kolmonen on käytössä. Tämä on fakta.

On kuitenkin niin, että sen jälkeenkin sähköä tullaan sekä ostamaan ulkomailta (lähinnä pohjoismaista), sekä myös myymään ulkomaille (lähinnä Viroon). Syy on sangen yksinkertainen, jos Nord Poolin pörssisähkön hinta on niin alhaalla, että se on edullisempaa, kuin täällä tuotettu, niin totta kai silloin ostetaan sitä, eli ostetaan sieltä mistä halvimmalla saadaan, tietenkin. Tämä on fakta

Hiilivoiman osuus sähköntuotannosta Suomessa on enää muutaman prosentin luokkaa, eli hiilivoimaloiden lopettaminen ei heilauta Suomen sähköntuotantoa suuntaan eikä toiseen.

Sähköautojen osuus Suomen sähkönkulutuksesta tulee olemaan alle 10% vielä siinäkin vaiheessa, kun kaikki autot ovat sähköautoja eli joskus reilu parinkymmenen vuoden päästä. Jos kaikki Suomen autot muutettaisiin ensi yönä sähköautoiksi, niin silloin Suomen sähkönkulutus olisi vuoden 2008 tasolla, eikä silloinkaan Suomesta sähkö loppunut. Tämä on fakta

asiaa

Eipä taida minkään muun voimalaitoksen sähkö maailmassa maksaa niin paljon kuin Olkiluoto kolmosen tulee maksamaan, jos se edes lähtee käyntiin joskus.

Eikö pitäisi ottaa käyttöön ? Pitäisi vaan ostaa kaasua ja bensaa naapurista edelleen ? Kuka sulle maksaa tästä ?

Ei pitäisi. Niin surkeaa on työn laatu. Ja jos lähtee käyntiin, tuotettu sähkö maksaa paljon. Biokaasuun ja biodieseliin pitäisi myös panostaa enemmän.

Ei mitään järkeä panostaa mihinkään dieseliin. Reilun 13 vuoden päästä alkaa uusien polttomoottoriautojen käyttökielto. Panostukset tukevaisuuteen eikä kuolevaan tekniikkaan

Tällä hetkellä taas ei enää kannata kuluttajana panostaa litiumakkuautoihin, koska parempaa akkutekniikkaa laitetaan jo ammattiliikenteen ajoneuvoihin.

Teslan 2014 tai aikaisemmin valmistetuilla akuilla on ajettu 600km. .

Hyvin harvalla. Ja nekin taksikäytössä.

TM

”Akkujen kestoikä näyttää olevan paljon pidempi kuin autovalmistajatkaan ovat uskoneet. Eniten dataa on kertynyt Nissanin ja Teslan akuista, ja näyttää, että normaalin auton elinkaaren jälkeen akun energiasisällöstä on yleensä jäljellä yli 80 prosenttia. Nissanin tutkimuksien mukaan sen akut kestävät käyttökelpoisina keskimäärin 22 vuotta. Tämä on selvästi pidempään kuin valmistajat haluavat millään autoilla ajettavan.”

Tekniiikan maailman mukaan nissaninkin akku kestää paljon pitempään kuin valmistajat itsekään uskovat.

Mistäköhän on "toimittaja" tietonsa repäissyt?

Vierailija
5492/45235 |
03.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hämmentävän moni pitää itsestään selvänä, että sähköä saadaan seinästä lähes ilmaiseksi, kun ollaan aina ennenkin saatu.

Samat vihreät syyt joita niin hehkutetaan sähköautojen hyötynä johtavat energian tuotantotalouden murrokseen. Hintalappu on infernaalinen ja tämähän ei tapahdu ilman, että kuluttajat tulevat tuon muutoksen maksamaan muodossa tai toisessa.

Jos nyt mietitään Suomalaisen sähköautoilun pelastajaa eli Olkiluoto 3:sta, jota on rakennettu vasta 16 vuotta ja hintalappu yli 5 miljardia. Markkinataloudessa kun eletään, niin kukakohan tämän lystin maksaakaan? Ööh, kuluttajat ja vieläpä moninkertaisesti, koska pitäähän pörssiyhtiöiden tehdä kuitenkin hyvää tulosta.

 

Ei se ole mikään sähköautoilun pelastaja. Sähkö tulee riittämään muutenkin, sähköautoilun lisäkulutus, kun on naurettavan mitätön. Jos hallituksen tavoite 350 001 täyssähköautosta vuonna 2030 toteutuu (jota siis teikäläiset pitivät aivan naurettavan epärealistisena), niin tuolloin sähköautot kuluttaisivat noi yhden prosentin sähkön kokonaiskulutuksesta, siis yhden hikisen prosentin!

Tuohon vuoteen 2030 mennessä Suomeen on valmistunut valtava määrä tuulivoimapuistoja ja tuolloin jo yli puolet Suomen sähköstä tuotetaan tuulivoimalla. Näin siis, jos edes puoletkaan niistä jo kuntien hyväksymistä (myös persuvaltuutettujen hyväksymistä) tuulivoimapuistoista toteutuu.

Ja ettette nyt takerru taas tuohon tuulivoimaan, niin korostan, että vaikkei yksikään suunnitteilla oleva tuulivoimapuisto toteutuisi, niin siltikään se prosentin lisäys ei vaikuttaisi yhtään mihinkään.

Ei sähkönsaanti olekaan ongelma, hinta on jo toinen kysymys. Ja pistorasiatkin tulee oikeilla mitoituksilla ajan kanssa, ei ongelma. "Range"-miestä lohduttaisin, että sekään ei ongelma, patteri riittää sinun lähikurvailuun, oikeaan ajoon, ammattiajoon ja pohjoisen olosuhteiseen ei tietenkään.

Mutta ongelma on akku, se on ongelmajäte jo syntyessään, käyttäessään ja tiltatessaan. Esim hallituksen tavoite 350.000 täyssähköautoa, niiden akkujen hiilidioksiidipäästöt vastaavat yli 3 miljoonan pm-auton CO2 päästöjä, vaikka ei olisi ajettu metriäkään. Akut kun pääasiassa louhitaan ja valmistetaan hiilivoimalamaissa, Kiinassa, Chilessä, Intiassa jne. joissa noin 60-70% sähköenergiasta tulee hiilivoimaloista. Nämä maat eivät sitoudu mihinkään hiilineutraaliin v. 2035 kuten me . Eli mitä nopeamminme haluamme sähköautoja sitä nopeammin tuhoamme maapalloa, täällä ja siellä toisella laidalla.  Uusien sähköautojen akkujen EU:n ulkopuolelta tuonti olisi välittömästi kiellettävä, niin kauan kunnes ne ovat OIKEASTI ympäristöystävällisiä. 

Hallituksen tavoite tällä hetkellä jopa 700 000 täyssähköautoa vuoteen 2030. Kiire täyttää Suomi saastuttavalla akku-ongelmajätteellä.  Kiire kuin aikoinaan UMTS- hankinnassa. 

Ei Suomen hallitus tässä yksin ole. EU puuhaa polttomoottriautojen myynnin kieltoa.

Volkswagen ilmoitti jo vapaaehtoisesti lopettavansa polttomoottriautojen myynnin euroopassa 2035 eli 13 vuoden päästä.

Jos nyt harkitsee auton ostoa, ei sen vanhan bensa-auton myynti 2030-luvulla enää kovin helppoa ole. Muille kuin museoautoharrastajille.

https://yle.fi/uutiset/3-12014259

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5493/45235 |
03.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hämmentävän moni pitää itsestään selvänä, että sähköä saadaan seinästä lähes ilmaiseksi, kun ollaan aina ennenkin saatu.

Samat vihreät syyt joita niin hehkutetaan sähköautojen hyötynä johtavat energian tuotantotalouden murrokseen. Hintalappu on infernaalinen ja tämähän ei tapahdu ilman, että kuluttajat tulevat tuon muutoksen maksamaan muodossa tai toisessa.

Jos nyt mietitään Suomalaisen sähköautoilun pelastajaa eli Olkiluoto 3:sta, jota on rakennettu vasta 16 vuotta ja hintalappu yli 5 miljardia. Markkinataloudessa kun eletään, niin kukakohan tämän lystin maksaakaan? Ööh, kuluttajat ja vieläpä moninkertaisesti, koska pitäähän pörssiyhtiöiden tehdä kuitenkin hyvää tulosta.

 

Ei se ole mikään sähköautoilun pelastaja. Sähkö tulee riittämään muutenkin, sähköautoilun lisäkulutus, kun on naurettavan mitätön. Jos hallituksen tavoite 350 001 täyssähköautosta vuonna 2030 toteutuu (jota siis teikäläiset pitivät aivan naurettavan epärealistisena), niin tuolloin sähköautot kuluttaisivat noi yhden prosentin sähkön kokonaiskulutuksesta, siis yhden hikisen prosentin!

Tuohon vuoteen 2030 mennessä Suomeen on valmistunut valtava määrä tuulivoimapuistoja ja tuolloin jo yli puolet Suomen sähköstä tuotetaan tuulivoimalla. Näin siis, jos edes puoletkaan niistä jo kuntien hyväksymistä (myös persuvaltuutettujen hyväksymistä) tuulivoimapuistoista toteutuu.

Ja ettette nyt takerru taas tuohon tuulivoimaan, niin korostan, että vaikkei yksikään suunnitteilla oleva tuulivoimapuisto toteutuisi, niin siltikään se prosentin lisäys ei vaikuttaisi yhtään mihinkään.

Ei sähkönsaanti olekaan ongelma, hinta on jo toinen kysymys. Ja pistorasiatkin tulee oikeilla mitoituksilla ajan kanssa, ei ongelma. "Range"-miestä lohduttaisin, että sekään ei ongelma, patteri riittää sinun lähikurvailuun, oikeaan ajoon, ammattiajoon ja pohjoisen olosuhteiseen ei tietenkään.

Mutta ongelma on akku, se on ongelmajäte jo syntyessään, käyttäessään ja tiltatessaan. Esim hallituksen tavoite 350.000 täyssähköautoa, niiden akkujen hiilidioksiidipäästöt vastaavat yli 3 miljoonan pm-auton CO2 päästöjä, vaikka ei olisi ajettu metriäkään. Akut kun pääasiassa louhitaan ja valmistetaan hiilivoimalamaissa, Kiinassa, Chilessä, Intiassa jne. joissa noin 60-70% sähköenergiasta tulee hiilivoimaloista. Nämä maat eivät sitoudu mihinkään hiilineutraaliin v. 2035 kuten me . Eli mitä nopeamminme haluamme sähköautoja sitä nopeammin tuhoamme maapalloa, täällä ja siellä toisella laidalla.  Uusien sähköautojen akkujen EU:n ulkopuolelta tuonti olisi välittömästi kiellettävä, niin kauan kunnes ne ovat OIKEASTI ympäristöystävällisiä. 

Hallituksen tavoite tällä hetkellä jopa 700 000 täyssähköautoa vuoteen 2030. Kiire täyttää Suomi saastuttavalla akku-ongelmajätteellä.  Kiire kuin aikoinaan UMTS- hankinnassa. 

Ei Suomen hallitus tässä yksin ole. EU puuhaa polttomoottriautojen myynnin kieltoa.

Volkswagen ilmoitti jo vapaaehtoisesti lopettavansa polttomoottriautojen myynnin euroopassa 2035 eli 13 vuoden päästä.

Jos nyt harkitsee auton ostoa, ei sen vanhan bensa-auton myynti 2030-luvulla enää kovin helppoa ole. Muille kuin museoautoharrastajille.

https://yle.fi/uutiset/3-12014259

13 vuotta on pitkä aika. Lisäksi biokaasua ja -dieseliä tulee riittämään, ja niitä käyttämällä auto saastuttaa jo nyt vähemmän kuin sähköautot. Ei ne polttomoottoriautot minnekään katoa.

Vierailija
5494/45235 |
03.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Volvo lopettaa polttomoottriautojen valmistuksen 2030.

Eli n. 8 vuoden päästä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vahvistus-volvo-lopettaa-polttomoot…

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5495/45235 |
03.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eu olikin jo päättänyt tästä.

Polttomoottoriautot kielletään 2035 eli 13 vuoden päästä.

https://www.talouselama.fi/uutiset/vuonna-2035-uudet-polttomoottoriauto…

Vierailija
5496/45235 |
03.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Volvo lopettaa polttomoottriautojen valmistuksen 2030.

Eli n. 8 vuoden päästä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vahvistus-volvo-lopettaa-polttomoot…

Käytettyjä polttomoottoriautoja tulee maailmassa riittämään vuosikymmeniksi, ja niin kauan kuin ajetaan asfalttiteillä, tulee riittämään myös polttoaineita, ja biopolttoaineet saastuttavat vähemmän kuin nykyiset litiumpatteri-sähköautot.

Vierailija
5497/45235 |
03.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eu olikin jo päättänyt tästä.

Polttomoottoriautot kielletään 2035 eli 13 vuoden päästä.

https://www.talouselama.fi/uutiset/vuonna-2035-uudet-polttomoottoriauto…

Uudet voidaan kieltää, vanhoja taas on vaikeampi kieltää koska halpaa vaihtoehtoa köyhemmälle väestölle ei ole tarjolla, mutta silti suurimman osan pitää käydä kuitenkin töissä.

Vierailija
5498/45235 |
03.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Autot kehittyy ja muuttuu tietysti koko ajan johonkin suuntaan mutta ainoa varma asia on nyt se että bensa-autojen osuus vähenee.

Katselin uusimpia tilastotietoja uusien autojen reikisteröinneistä.

Sähköautojen määrä oli 2,7 kertaistunut vuodessa. Jos tämä suunta jatkuu Suomessa on 5 vuoden päästä 600000-1 000 000 täyssähköautoa ja sitten hybridejä ja kaasuautoja päälle.

Juu. Ja mikään latausinfran puute tuskin hidastaa täysssähköauton leviämistä. Yli puolet suomalasista voi ladata sen täyssähköauton 500km vaatiman matkan omakotitalonsa pihalla tai tallissa. Kannattaa siis vaan laittaa se 200-400e latauslaite sisätiloissa tai autokatoksesssa vakuutusten vuoksi.

n.4-6 KW aurinkopaneelijärjestelmä vielä katolle niin sitten saa 50-70% auton sähköstä suoraan auringosta.

) aurinkosähköä tosin ei saa lainkaan marraskuu-tammikuu välillä).

Tämä on sitä tulevaisuutta. Talvella palellaan ja ollaan ilman autoa.

Nyt kun maailmalla on kilpavarustelu käynnissä siitä kuka luopuu nopeiten energian tuotannon osalta fossiilisista polttoaineista ja ydinvoimasta, niin miten se sähkö tulevaisuudessa saadaan talvella töpselistä ulos?

Mitä hyödyttää ladata yhtään mitään puoli ilmaiseksi 9 kuukautta, jos puuttuvat 3 kuukautta olet sitten joko ilman tai maksat koko vuoden edestä. Eurooppa ilman fossiilisia polttoaineita ja pääosin ilman ydinvoimaa. Mistä sitä energiaa talvella saadaan… Pistorasiastako?

Herää.

Olkiluoto 3 käyttöönotto luvattu ensi vuodeksi. Uusi 1600MW ydinvoimala. Täällähän palstallahan on laskeskeltu että sen sähkö riittää ainakin 3,5-6 miljoonalle sähköautolle.

Ja tottakai aurinkosähkö kannattaa vaikka 3 kuukautta talvella joutuukin lataamaan verkosta. Alkuinvestoinnin jälkeen 9/kk ilmaista sähköä taivaalta seuraavat 25 vuotta.

https://10myyttiasahkoautoilusta.fi/sahkoautoilu-ei-onnistu-pakkasella/

Olkiluoto 3 ei ole mikään pelastus. Suomi ei ole tuon käyttöönoton jälkeenkään omavarainen sähköntuottajana. Tämän lisäksi ollaan luopumassa vanhoista voimaloista joiden kapasiteettiin ei riitä edes OL3 tuotanto. Ratkaisuna on ostaa virta ulkomailta, paitsi että tulevaisuudessa ostajia riittää muitakin. Esim Saksa päätti luopua ydinvoimastaan… suurella kiireellä ollaan luopumassa aika isosta osasta sähköntuotantoa ympäri Eurooppaa. Tämä yhtälö sopii huonosti yhteiskunnan sähköistymiseen. Ja siten saattaa näkyä asuntojen lämmityksessä ja e-autoilussa myös.

Mitä ihmeen lässytystä tämä taas on? Suomi on sähkön suhteen omavarainen jo kolmen vuoden päästä, kun moni nyt rakennusvaiheessa oleva tuulivoimapuisto, sekä olkiluoto kolmonen on käytössä. Tämä on fakta.

On kuitenkin niin, että sen jälkeenkin sähköä tullaan sekä ostamaan ulkomailta (lähinnä pohjoismaista), sekä myös myymään ulkomaille (lähinnä Viroon). Syy on sangen yksinkertainen, jos Nord Poolin pörssisähkön hinta on niin alhaalla, että se on edullisempaa, kuin täällä tuotettu, niin totta kai silloin ostetaan sitä, eli ostetaan sieltä mistä halvimmalla saadaan, tietenkin. Tämä on fakta

Hiilivoiman osuus sähköntuotannosta Suomessa on enää muutaman prosentin luokkaa, eli hiilivoimaloiden lopettaminen ei heilauta Suomen sähköntuotantoa suuntaan eikä toiseen.

Sähköautojen osuus Suomen sähkönkulutuksesta tulee olemaan alle 10% vielä siinäkin vaiheessa, kun kaikki autot ovat sähköautoja eli joskus reilu parinkymmenen vuoden päästä. Jos kaikki Suomen autot muutettaisiin ensi yönä sähköautoiksi, niin silloin Suomen sähkönkulutus olisi vuoden 2008 tasolla, eikä silloinkaan Suomesta sähkö loppunut. Tämä on fakta

asiaa

Eipä taida minkään muun voimalaitoksen sähkö maailmassa maksaa niin paljon kuin Olkiluoto kolmosen tulee maksamaan, jos se edes lähtee käyntiin joskus.

Eikö pitäisi ottaa käyttöön ? Pitäisi vaan ostaa kaasua ja bensaa naapurista edelleen ? Kuka sulle maksaa tästä ?

Ei pitäisi. Niin surkeaa on työn laatu. Ja jos lähtee käyntiin, tuotettu sähkö maksaa paljon. Biokaasuun ja biodieseliin pitäisi myös panostaa enemmän.

Ei mitään järkeä panostaa mihinkään dieseliin. Reilun 13 vuoden päästä alkaa uusien polttomoottoriautojen käyttökielto. Panostukset tukevaisuuteen eikä kuolevaan tekniikkaan

Tällä hetkellä taas ei enää kannata kuluttajana panostaa litiumakkuautoihin, koska parempaa akkutekniikkaa laitetaan jo ammattiliikenteen ajoneuvoihin.

Teslan 2014 tai aikaisemmin valmistetuilla akuilla on ajettu 600km. .

Hyvin harvalla. Ja nekin taksikäytössä.

TM

”Akkujen kestoikä näyttää olevan paljon pidempi kuin autovalmistajatkaan ovat uskoneet. Eniten dataa on kertynyt Nissanin ja Teslan akuista, ja näyttää, että normaalin auton elinkaaren jälkeen akun energiasisällöstä on yleensä jäljellä yli 80 prosenttia. Nissanin tutkimuksien mukaan sen akut kestävät käyttökelpoisina keskimäärin 22 vuotta. Tämä on selvästi pidempään kuin valmistajat haluavat millään autoilla ajettavan.”

Tekniiikan maailman mukaan nissaninkin akku kestää paljon pitempään kuin valmistajat itsekään uskovat.

Joo, ja UMTS:llakin luvattiin valtavia voittoja valtiolle ja veronmaksille.

Ihan oikeasti pahvit, herätkää! Akun takuuaika kertoo parhaiten missä käyttöikä liikkuu. 8 Vuotta tms.

Vierailija
5499/45235 |
03.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eu olikin jo päättänyt tästä.

Polttomoottoriautot kielletään 2035 eli 13 vuoden päästä.

https://www.talouselama.fi/uutiset/vuonna-2035-uudet-polttomoottoriauto…

Miksi laitat linkkejä uutisiin, joita suurin osa ei edes kykene lukemaan?

Vierailija
5500/45235 |
03.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Autot kehittyy ja muuttuu tietysti koko ajan johonkin suuntaan mutta ainoa varma asia on nyt se että bensa-autojen osuus vähenee.

Katselin uusimpia tilastotietoja uusien autojen reikisteröinneistä.

Sähköautojen määrä oli 2,7 kertaistunut vuodessa. Jos tämä suunta jatkuu Suomessa on 5 vuoden päästä 600000-1 000 000 täyssähköautoa ja sitten hybridejä ja kaasuautoja päälle.

Juu. Ja mikään latausinfran puute tuskin hidastaa täysssähköauton leviämistä. Yli puolet suomalasista voi ladata sen täyssähköauton 500km vaatiman matkan omakotitalonsa pihalla tai tallissa. Kannattaa siis vaan laittaa se 200-400e latauslaite sisätiloissa tai autokatoksesssa vakuutusten vuoksi.

n.4-6 KW aurinkopaneelijärjestelmä vielä katolle niin sitten saa 50-70% auton sähköstä suoraan auringosta.

) aurinkosähköä tosin ei saa lainkaan marraskuu-tammikuu välillä).

Tämä on sitä tulevaisuutta. Talvella palellaan ja ollaan ilman autoa.

Nyt kun maailmalla on kilpavarustelu käynnissä siitä kuka luopuu nopeiten energian tuotannon osalta fossiilisista polttoaineista ja ydinvoimasta, niin miten se sähkö tulevaisuudessa saadaan talvella töpselistä ulos?

Mitä hyödyttää ladata yhtään mitään puoli ilmaiseksi 9 kuukautta, jos puuttuvat 3 kuukautta olet sitten joko ilman tai maksat koko vuoden edestä. Eurooppa ilman fossiilisia polttoaineita ja pääosin ilman ydinvoimaa. Mistä sitä energiaa talvella saadaan… Pistorasiastako?

Herää.

Olkiluoto 3 käyttöönotto luvattu ensi vuodeksi. Uusi 1600MW ydinvoimala. Täällähän palstallahan on laskeskeltu että sen sähkö riittää ainakin 3,5-6 miljoonalle sähköautolle.

Ja tottakai aurinkosähkö kannattaa vaikka 3 kuukautta talvella joutuukin lataamaan verkosta. Alkuinvestoinnin jälkeen 9/kk ilmaista sähköä taivaalta seuraavat 25 vuotta.

https://10myyttiasahkoautoilusta.fi/sahkoautoilu-ei-onnistu-pakkasella/

Olkiluoto 3 ei ole mikään pelastus. Suomi ei ole tuon käyttöönoton jälkeenkään omavarainen sähköntuottajana. Tämän lisäksi ollaan luopumassa vanhoista voimaloista joiden kapasiteettiin ei riitä edes OL3 tuotanto. Ratkaisuna on ostaa virta ulkomailta, paitsi että tulevaisuudessa ostajia riittää muitakin. Esim Saksa päätti luopua ydinvoimastaan… suurella kiireellä ollaan luopumassa aika isosta osasta sähköntuotantoa ympäri Eurooppaa. Tämä yhtälö sopii huonosti yhteiskunnan sähköistymiseen. Ja siten saattaa näkyä asuntojen lämmityksessä ja e-autoilussa myös.

Mitä ihmeen lässytystä tämä taas on? Suomi on sähkön suhteen omavarainen jo kolmen vuoden päästä, kun moni nyt rakennusvaiheessa oleva tuulivoimapuisto, sekä olkiluoto kolmonen on käytössä. Tämä on fakta.

On kuitenkin niin, että sen jälkeenkin sähköä tullaan sekä ostamaan ulkomailta (lähinnä pohjoismaista), sekä myös myymään ulkomaille (lähinnä Viroon). Syy on sangen yksinkertainen, jos Nord Poolin pörssisähkön hinta on niin alhaalla, että se on edullisempaa, kuin täällä tuotettu, niin totta kai silloin ostetaan sitä, eli ostetaan sieltä mistä halvimmalla saadaan, tietenkin. Tämä on fakta

Hiilivoiman osuus sähköntuotannosta Suomessa on enää muutaman prosentin luokkaa, eli hiilivoimaloiden lopettaminen ei heilauta Suomen sähköntuotantoa suuntaan eikä toiseen.

Sähköautojen osuus Suomen sähkönkulutuksesta tulee olemaan alle 10% vielä siinäkin vaiheessa, kun kaikki autot ovat sähköautoja eli joskus reilu parinkymmenen vuoden päästä. Jos kaikki Suomen autot muutettaisiin ensi yönä sähköautoiksi, niin silloin Suomen sähkönkulutus olisi vuoden 2008 tasolla, eikä silloinkaan Suomesta sähkö loppunut. Tämä on fakta

asiaa

Eipä taida minkään muun voimalaitoksen sähkö maailmassa maksaa niin paljon kuin Olkiluoto kolmosen tulee maksamaan, jos se edes lähtee käyntiin joskus.

Eikö pitäisi ottaa käyttöön ? Pitäisi vaan ostaa kaasua ja bensaa naapurista edelleen ? Kuka sulle maksaa tästä ?

Ei pitäisi. Niin surkeaa on työn laatu. Ja jos lähtee käyntiin, tuotettu sähkö maksaa paljon. Biokaasuun ja biodieseliin pitäisi myös panostaa enemmän.

Ei mitään järkeä panostaa mihinkään dieseliin. Reilun 13 vuoden päästä alkaa uusien polttomoottoriautojen käyttökielto. Panostukset tukevaisuuteen eikä kuolevaan tekniikkaan

Tällä hetkellä taas ei enää kannata kuluttajana panostaa litiumakkuautoihin, koska parempaa akkutekniikkaa laitetaan jo ammattiliikenteen ajoneuvoihin.

Teslan 2014 tai aikaisemmin valmistetuilla akuilla on ajettu 600km. .

Hyvin harvalla. Ja nekin taksikäytössä.

TM

”Akkujen kestoikä näyttää olevan paljon pidempi kuin autovalmistajatkaan ovat uskoneet. Eniten dataa on kertynyt Nissanin ja Teslan akuista, ja näyttää, että normaalin auton elinkaaren jälkeen akun energiasisällöstä on yleensä jäljellä yli 80 prosenttia. Nissanin tutkimuksien mukaan sen akut kestävät käyttökelpoisina keskimäärin 22 vuotta. Tämä on selvästi pidempään kuin valmistajat haluavat millään autoilla ajettavan.”

Mikä on normaali auton elinkaari? Nissanin "tutkimus" on taas varmaan jossain laboratoriossa tehty. Siellähän Teslallekin luvataan jopa 35 vuoden akkukesto, joka tulee joskus tulevaisuudessa. Ja kummasti vaan on akuista suurin puhti pois Suomeen Keski-Euroopasta roudattavissa käytetyissä sähköautoissa. Sen huomaa talvella koeajossa todella hyvin.

Niin kyllähän vauva-palstan hörhöt tietää paremmin kuin alan asiantuntijat

Todellisuus ja akkujen toteutuneet takuuvaihdot eivät todellakaan tue mitään 22 vuoden kestoikää, eikä edes läppärin akut kunnolla kestä kymmentä vuotta vaikka ovat lämpimässäkin koko ajan. Ja kummasti vaan on akuista suurin puhti pois Suomeen Keski-Euroopasta roudattavissa käytetyissä sähköautoissa. Sen huomaa talvella koeajossa todella hyvin. Jos et usko, käyhän koeajamassa.

-todellisuudessa akkuja ei tarvitse vaihtaa. ei takuuseen eikä muutenkaan. suomessa ei ole yhteenkään sähköautoon tarvinut akkuja vaihtaa

-tuo Teslan ja Nissanin arvio perustuu juurikin todelliseen dataan oikeassa käytössä

En tiedä mistä tuohon on vedetty akuille huikea 22 vuoden kestoikä kun allaolevassa ja aika tuoreessa jutussa puhutaan vain kymmenestä vuodesta. Eli pari vuotta takuuajan jälkeen.

https://www.motorbiscuit.com/how-many-miles-will-a-2021-nissan-leaf-las…

Jos akuston kunto heikkenee takuuaikana 70 prosenttiin, se on vielä siis ihan normaalia akuston ”kulumista” jota takuu ei kata.

"The average driver can expect roughly 10 years of reliable performance, maybe more with good charging habits."

Nyt oli aika realistinen arvio litiumpattereiden kestosta ihan autovalmistajan itsensä taholta todettuna.

Olen samaa mieltä.