Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Ihmisperäistä hiilidioksidista on 4% ja suomalaisten osuus CO2-päästöistä 0,14%. Suomalaisten päästöistä taas 9% tulee henkilöautoliikenteestä, mutta edustaa 100% koko Suomen ilmastokeskustelusta. Mielenkiintoista, ettei loput 91% päästöistä ketään kiinnosta. Ja miksipä kiinnostaisi: vaikka Suomen koko harvalukuinen väestö siirrettäisiin kuuhun asumaan, maapallon keskilämpötilaan sillä ei olisi mitään mitattavissa olevaa vaikutusta.
Niinpä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/054e761c-25e2-4977-9b67-a9bf87821…
Näin se vaan kehitys kehittyy. Kohta ladataan sähköautoa yhtä nopeasti, kuin bensalenkkari tankaa kärytintään
Menee vaan aika monta vuotta ennen kuin saadaan autoja jotka lataa 1000 kW teholla, varsinkin suuren ostajakunnan hintatasolle.
Mikä on kellekin monta vuotta. Kun kerran latausinfra on jo saatu tuolle tasolle, niin eipä siinä enää kovin montaa vuotta mene, kun jo vastaavalla teholla lataavia autojakin alkaa löytymään.
Jos siis niitä joku tavallinen autoilija edes tarvii. Normaalistihan sähköautot latautuu yön aikana kotona ja reissun päällä sitten ladataan samalla kun pidetään kahvi/ruoka/kusi/paska/runkku/pano/ihan mikä tahansa paussi. Kun nyt jo Ioniq vitonen lataa auton 10-80% 18 minuutissa, niin eipä sitä tuota nopeampaa latausta juurikaan matka-ajossa tarvita.
Mutta hyvä kun kehitys kehittyy ja tulee lisää mahdollisuuksia myös ammattiliikenteelle.
Ioniqillakin tuo on teoreettinen maksimi. Nopealla guugletuksella löytyi syyskuinen koeajo jossa sanottii:
"Tarkalleen 12 prosentista 80 prosentin varaukseen latautuminen kesti ainoastaan 21 minuuttia, joka Ioniq 5:n kulutuksella tarkoitti 225 km moottoritieajoa huonossa kelissä. Jo pelkällä 10 minuutin pysähdyksellä olisi toimintasäde kasvanut 130 km verran."
Kesällä siis 20 min tauko 2 h välein ja talvella vähän useammin tai pidempiä taukoja. Harvemmin tarvitsevalle tai vapaa-ajalla liikkuvalla varmaan ihan ok. Tuo tietysti vaatii sen että on reitti suunniteltu etukäteen sopiville asemille. Itselle tuo ei ole ok.
Tää se on hassun hauskaa kun sattumalta denialistit etsii (tai keksii) sen kaikkein äärimmäisimmän esimerkin ja range päätelmät sitten tietenkin juuri sen kaikkein äärimmäisimmän esimerkin mukaan :)
Kumman paljon nämä moottoritienopeudet on pyörineet sähköautokeskusteluissa siihen nähden, kuinka vähän niitä loppujen lopuksi päästään hyödyntämään rikkomatta lakia. Suomessa ei juurikaan pääse 120 nopeuksista naúttimaan kuin pääkaupunkiin mennessä ja sieltä lähdettäessä. Niiden pääkaupunkiin johtavien neljän moottoritien (joissa niissäkin satasen pätkiä) lisäksi Suomessa on vain parikolme muutaman kilometrin pätkää, joissa pääsee tuota kovasti korostettua "moottoritienopeutta" ajamaan. Lopuilla motareilla ajetaan normaalia satasta.
Suomessa on siis alle tuhat kilometriä moottoritietä ja sataakahtakymppiä pääsee ajamaan vähän reilussa puolessa niistä ja huom vain noin puolet vuodesta!
Suomessa on siis 454 000 kilometriä teitä ja vain muutamalla sadalla kilometrillä pääsee ajamaan puolet vuodesta 120 km/h ja kun siihen lisätään vielä tuo lainaamani kirjoittajan esimerkissä mainittu huono keli, niin tokihan tuollaisen esimerkin perusteella kannatta tehdä päätelmiä toimintamatkasta, vai kannattaako?
Tietenkään ei kannattaisi denialistien tarinoita sotkea faktalla, mutta kun minä en tuota paskanpuhumisen "jaloa" taitoa hallitse, niin pakko on tukeutua ihan todellisiin testeihin, joissa on ajettu sellaista maantienopeutta, mitä Suomen teillä yli 90 prosenttisesti todellisessa elämässä ajetaan.
Tässä ihan todellinen esimerkki kesäisestä rangetestistä latauksineen samaisella Ioniq vitosella:
Eli siis 200 kilometrin ajomatka normaalilla suomalaisella asfalttitiellä jossa nopeudet 60-100 km/h välillä. Lähtiessä 52% akkua jäljellä ja 200 kilometrin jälkeen 4%, eli akun varauksesta hupeni tuohon 200 kilometriin 48%, keskikulutuksen ollessa 16,8 kw/h satasella. Tuosta siis voidaan päätellä, että kesäolosuhteissa se range keskiverto maantiejossa on 400 kilsan haminoissa.
Mä otin ensimmäisen jutun joka tuosta Ioniqista tuli googlen haulla, en etsinyt enkä valikoinut. Enkä edes tiedä mitä tietä tuossa on ajettu tai missä kelissä. Lähinnä tuo todellinen latausnopeus kiinnosti. Tuo oli vain yksi todellinen testi varmaan monien joukossa. Oma tulkinta ajoista lopussa oli ehkä "vähän" kärjistetty. Etsimällä olisi varmaan löytynyt jokin talvitesti jossa mennään akkua lämmittämättä laturille, luulen ettei silloin päästä 220 kW lukemiin. Noita 200+ kW latureita ei nopeasti katsottuna näytä paljoa vielä Suomessa olevan ja tuonkin linkittämäsi videon lataus maksoi 50 c/kWh, joten ei kovin halpaa.
Anyway, omat matka-ajot alkavat pääkaupunkiseudulta ja 95 % niistä ajetaan teitä numero 3, 4/5 ja 7 koko 120 km/h päästä päähän, yleensä 130 tai 135 km/h vakkarissa, joskus tyhjällä tiellä ja hyvässä kelissä jopa 140 km/h, eli vähän laittoman puolella. Vasemmalla kaistalla pystyy pitämään riittävät turvavälit ja asfaltti on yleensä parempikuntoinen. 100 km/h tiet, ja jopa monet 80 km/h tiet, ovat myös moottoriteitä ja niissä on vastaava ajonopeus eli nopeusrajoitus +10...15 km/h, paitsi tietysti jonossa menen jonon nopeutta, en paljoa ohittele kuin ohituskaistoilla. Talvella tuohon ei tietysti päästä, silloin mennään kelin mukaan.
Jokatapauksessa, luulen että minulla tuo keskiarvokulutus tulisi paljon keskimääräistä isommaksi ajonopeuksista ja ajoreiteistä johtuen, eli joutuisin latailemaan vielä useammin. Nuo kattavat varmaan 60 % kokonaisajoista. Eli en ole keskiverto, enkä denialisti. Ostan sopivan sähköauton heti kun sellainen tulee eteen. Sellaista ei ole vielä valitettavasti valmistettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkärin oikeat, arkielämässä tuntuvat edut polttikseen verrattuna:
- hiljainen kaupunkiajossa
- kotilataus varauksin (olettaen että range ja latausnopeus riittävät päivittäiseen ajoon, riskinä mahdolliset ongelmat latauskaapeleiden/luukun/latausaseman/ajastuksen etc. kanssa koska tarve lataukselle on potentiaalisesti päivittäinen)
- (Kiihtyvyysominaisuudet suhteutettuna hankintahintaan - tällä ei juuri merkitystä arkiajossa)
Siinäpä se.
Kyllähän se suurin ja kansaa eniten kiinnostava ominaisuus on tietenkin ajettujen kilometrien edullisuus, sekä myös huollon vähyys ja edullisuus suhteessa polttisautoon
Niin hankintahinta vaan on vähintään 5000€ kalliimpi kuin vastaava polttis..
Saa siinä hetken aikaa sähkistä ladata, että erotuksen takaisin säästää..
No jos erotus ainoastaan 5000 euroa, niin senhän saavuttaa 20 000 vuodessa ajava jo alle kolmessa vuodessa ja taatusti on kolmen vuoden päästä sähkärin jälleenmyyntiarvo vähintään sen 5000 enemmän kuin polttiksella, siis vähintään. Kolmen vuoden päästä tuskin autoliikkeet enää kovin suurella innolla ottaa kolme vuotta vanhaa polttomoottoriautoa nurkkiinsa pölyttymään, ellei saa sitä todella huokeaan hintaan. Myös huoltoja sähkärissä korkeintaan yksi kolmeen vuoteen, kun polttiksessa niitä on jo kolme, eli siinäkin hinnaneroa selkeästi sähkärin hyväksi.
Itse alan harkita sähköautoa kun tulee sellainen testi, missä vanhalla ja uudella sähköautolla ajetaan sama, vähän pidempi matka, eikä kovinkaan suurta eroa ole ajomatkassa eikä latauksissa.
Vierailija kirjoitti:
Myös huoltoja sähkärissä korkeintaan yksi kolmeen vuoteen, kun polttiksessa niitä on jo kolme, eli siinäkin hinnaneroa selkeästi sähkärin hyväksi.
Meidän bensa-autossa on myös mennyt niin, että yksi huolto kolmeen vuoteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sen 42 km ajamiseen varmaankin. Ei luulisi olevan polttispersullekaan mikään mahdoton tehtävä ratkaistavaksi?
Luulisi tuollaiset matkat tekevän jo ilmastoystävällisemminkin kuin hankkimalla sähköauton.
Ilmastoteoillahan käsittääkseni sähköauton hankintaa perustellaan ja tuputetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Autoilusta puheen ollen missä ne Elokapinalliset ovat nyt kun eivät telttaile Mannerheimintiellä pysäyttämässä liikennettä vai tuleeko liian kylmä... joka puolella maailmaa on kylmää ja silti vielä ilmastonmuutoksen nimissä rahastusta jatketaan... Jatkuva pakkanen täällä Pirkanmaallakin, pitäisikö sään vielä tästä kylmentyä vai mikä olikaan tavoite rahastuksella? Kylmempää vai lämpimämpää - pitäähän jokin tavoite olla tällä härskillä rahankeruulla ilmastonmuutoksen nimissä...? Sähköautoja pakkomyydään edelleen vaikka asialla ei ole mitään tekemistä ilmaston kanssa etenkin kun Kiina ja Intia rakentavat uusia kivihiilivoimaloita kilpaa... ainoastaan rahastus on motiivi sähköautojen pakkomyynnissä, milloin nämä eurot palautetaan takaisin veronmaksajille yksityisten henkilöiden tileiltä minne ne ovat päätyneet - kun leutoa talvea ei tullutkaan?
Miten Elokapina liittyy mitenkään ketjun aiheeseen?
Kuka on sulle yrittänyt pakkomyydä sähköautoa?
Edelleenkin sähköauton osto on täysin vapaaehtoista ja itseäni ei ainakaan kiinnostanut pätkääkään ilmastonmuutos kun hankintani tein, vaan omaan hankintapäätökseeni vaikutti täysin muut seikat ja samaa olen kuullut monelta muultakin sähköauton omistajalta. Toki eihän minullakaan tietenkään mitään sitä vastaan ole, että hankintani ei ainakaan pahenna ilmaston tilaa, mutta ostopäätökseeni se ei vaikuttanut tippaakaan.
Kerrankin rehellinen mielipide. Täällä vaan saa sen käsityksen että kaikki vaihtavat sähköön, jotta eivät tukehdu parkkihalleissa, lapset kuole leikkipaikoille ja linnut tipu taivaalta jne.
Itsellä pääasiallinen hankintapäätökseen vaikuttava seikka on ajomukavuus ja käytettävyys, tietysti kokonaiskustannus on myös oleellinen ja se ohjaa nykyisin sähköautoon. Siksi sähköauton hankinta siirtyi tulevaisuuteen, kunnes latausinfrat, ranget ja latausnopeudet on saatu riittävälle tasolle ja mallistoon vähän enemmin valinnanvaraa.
Ei saa, tai ainakaan minä en ole saanut, siis muiden kuin denialistien höpinöistä, jotka on yhtäkkiä alkaneet olemaan muka kovasti huolissaan ilmaston tilasta. Toki hekin ainoastaan silloin, kun yrittävät epätoivoisesti väittää, ettei sähköauto muka ole ilmaston kannalta parempi vaihtoehto, kuin polttisauto.
Tokihan minuakin paikallispäästöt ja parkkihallissa ilman raikastuminen, sekä ylipäätään taajamissa ilman laadun parantuminen kiinnostaa, mutta nehän ovat taas eri asioita kuin ilmastonmuutos.
Kyllähän tavan kansalaisen vielä jonkun aikaa odotella kannattaa, ei siinä mitään. Tokihan hankintapäätökseen vaikuttaa myös nykyisen auton kunto. Omassa dieselissäni oli iso tuhansien eurojen koneremontti edessä, joten oma hetkeni koitti siinä kohtaa.
Ehkä tuohon mielipiteen muodostumiseen vaikuttaa se että täällä yksi tai kaksi sekopäätä spämmäävät 90 % ketjun jutuista ja niissä on vahvasti esillä saastuttaminen tai ilmaiset kilometrit.
Uutta autoa hankkivan kannattaa ilman muuta hankkia sähköauto, jos ajoprofiili suosii kohtuullisia päiväajoja ja on kotilatausmahdollisuus. Reissua tekevän pitää pohtia onko ylimärääiset tauot ongelma vai ei. Tunteellahan nuo päätökset usein tehdään eikä järki siinä paljoa auta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/054e761c-25e2-4977-9b67-a9bf87821…
Näin se vaan kehitys kehittyy. Kohta ladataan sähköautoa yhtä nopeasti, kuin bensalenkkari tankaa kärytintään
Menee vaan aika monta vuotta ennen kuin saadaan autoja jotka lataa 1000 kW teholla, varsinkin suuren ostajakunnan hintatasolle.
Mikä on kellekin monta vuotta. Kun kerran latausinfra on jo saatu tuolle tasolle, niin eipä siinä enää kovin montaa vuotta mene, kun jo vastaavalla teholla lataavia autojakin alkaa löytymään.
Jos siis niitä joku tavallinen autoilija edes tarvii. Normaalistihan sähköautot latautuu yön aikana kotona ja reissun päällä sitten ladataan samalla kun pidetään kahvi/ruoka/kusi/paska/runkku/pano/ihan mikä tahansa paussi. Kun nyt jo Ioniq vitonen lataa auton 10-80% 18 minuutissa, niin eipä sitä tuota nopeampaa latausta juurikaan matka-ajossa tarvita.
Mutta hyvä kun kehitys kehittyy ja tulee lisää mahdollisuuksia myös ammattiliikenteelle.
Ioniqillakin tuo on teoreettinen maksimi. Nopealla guugletuksella löytyi syyskuinen koeajo jossa sanottii:
"Tarkalleen 12 prosentista 80 prosentin varaukseen latautuminen kesti ainoastaan 21 minuuttia, joka Ioniq 5:n kulutuksella tarkoitti 225 km moottoritieajoa huonossa kelissä. Jo pelkällä 10 minuutin pysähdyksellä olisi toimintasäde kasvanut 130 km verran."
Kesällä siis 20 min tauko 2 h välein ja talvella vähän useammin tai pidempiä taukoja. Harvemmin tarvitsevalle tai vapaa-ajalla liikkuvalla varmaan ihan ok. Tuo tietysti vaatii sen että on reitti suunniteltu etukäteen sopiville asemille. Itselle tuo ei ole ok.
Tää se on hassun hauskaa kun sattumalta denialistit etsii (tai keksii) sen kaikkein äärimmäisimmän esimerkin ja range päätelmät sitten tietenkin juuri sen kaikkein äärimmäisimmän esimerkin mukaan :)
Kumman paljon nämä moottoritienopeudet on pyörineet sähköautokeskusteluissa siihen nähden, kuinka vähän niitä loppujen lopuksi päästään hyödyntämään rikkomatta lakia. Suomessa ei juurikaan pääse 120 nopeuksista naúttimaan kuin pääkaupunkiin mennessä ja sieltä lähdettäessä. Niiden pääkaupunkiin johtavien neljän moottoritien (joissa niissäkin satasen pätkiä) lisäksi Suomessa on vain parikolme muutaman kilometrin pätkää, joissa pääsee tuota kovasti korostettua "moottoritienopeutta" ajamaan. Lopuilla motareilla ajetaan normaalia satasta.
Suomessa on siis alle tuhat kilometriä moottoritietä ja sataakahtakymppiä pääsee ajamaan vähän reilussa puolessa niistä ja huom vain noin puolet vuodesta!
Suomessa on siis 454 000 kilometriä teitä ja vain muutamalla sadalla kilometrillä pääsee ajamaan puolet vuodesta 120 km/h ja kun siihen lisätään vielä tuo lainaamani kirjoittajan esimerkissä mainittu huono keli, niin tokihan tuollaisen esimerkin perusteella kannatta tehdä päätelmiä toimintamatkasta, vai kannattaako?
Tietenkään ei kannattaisi denialistien tarinoita sotkea faktalla, mutta kun minä en tuota paskanpuhumisen "jaloa" taitoa hallitse, niin pakko on tukeutua ihan todellisiin testeihin, joissa on ajettu sellaista maantienopeutta, mitä Suomen teillä yli 90 prosenttisesti todellisessa elämässä ajetaan.
Tässä ihan todellinen esimerkki kesäisestä rangetestistä latauksineen samaisella Ioniq vitosella:
Eli siis 200 kilometrin ajomatka normaalilla suomalaisella asfalttitiellä jossa nopeudet 60-100 km/h välillä. Lähtiessä 52% akkua jäljellä ja 200 kilometrin jälkeen 4%, eli akun varauksesta hupeni tuohon 200 kilometriin 48%, keskikulutuksen ollessa 16,8 kw/h satasella. Tuosta siis voidaan päätellä, että kesäolosuhteissa se range keskiverto maantiejossa on 400 kilsan haminoissa.
Noita 200+ kW latureita ei nopeasti katsottuna näytä paljoa vielä Suomessa olevan ja tuonkin linkittämäsi videon lataus maksoi 50 c/kWh, joten ei kovin halpaa.
50 senttiä minuutti ei kw/h!
Ihan siinä oli latauksen lopussa kissan kokoisin kirjaimin, että lataus maksoi kahdeksan euroa, eli siis 17,5 senttiä kw/h, eli todellakin halpaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/054e761c-25e2-4977-9b67-a9bf87821…
Näin se vaan kehitys kehittyy. Kohta ladataan sähköautoa yhtä nopeasti, kuin bensalenkkari tankaa kärytintään
Menee vaan aika monta vuotta ennen kuin saadaan autoja jotka lataa 1000 kW teholla, varsinkin suuren ostajakunnan hintatasolle.
Mikä on kellekin monta vuotta. Kun kerran latausinfra on jo saatu tuolle tasolle, niin eipä siinä enää kovin montaa vuotta mene, kun jo vastaavalla teholla lataavia autojakin alkaa löytymään.
Jos siis niitä joku tavallinen autoilija edes tarvii. Normaalistihan sähköautot latautuu yön aikana kotona ja reissun päällä sitten ladataan samalla kun pidetään kahvi/ruoka/kusi/paska/runkku/pano/ihan mikä tahansa paussi. Kun nyt jo Ioniq vitonen lataa auton 10-80% 18 minuutissa, niin eipä sitä tuota nopeampaa latausta juurikaan matka-ajossa tarvita.
Mutta hyvä kun kehitys kehittyy ja tulee lisää mahdollisuuksia myös ammattiliikenteelle.
Ioniqillakin tuo on teoreettinen maksimi. Nopealla guugletuksella löytyi syyskuinen koeajo jossa sanottii:
"Tarkalleen 12 prosentista 80 prosentin varaukseen latautuminen kesti ainoastaan 21 minuuttia, joka Ioniq 5:n kulutuksella tarkoitti 225 km moottoritieajoa huonossa kelissä. Jo pelkällä 10 minuutin pysähdyksellä olisi toimintasäde kasvanut 130 km verran."
Kesällä siis 20 min tauko 2 h välein ja talvella vähän useammin tai pidempiä taukoja. Harvemmin tarvitsevalle tai vapaa-ajalla liikkuvalla varmaan ihan ok. Tuo tietysti vaatii sen että on reitti suunniteltu etukäteen sopiville asemille. Itselle tuo ei ole ok.
Tää se on hassun hauskaa kun sattumalta denialistit etsii (tai keksii) sen kaikkein äärimmäisimmän esimerkin ja range päätelmät sitten tietenkin juuri sen kaikkein äärimmäisimmän esimerkin mukaan :)
Kumman paljon nämä moottoritienopeudet on pyörineet sähköautokeskusteluissa siihen nähden, kuinka vähän niitä loppujen lopuksi päästään hyödyntämään rikkomatta lakia. Suomessa ei juurikaan pääse 120 nopeuksista naúttimaan kuin pääkaupunkiin mennessä ja sieltä lähdettäessä. Niiden pääkaupunkiin johtavien neljän moottoritien (joissa niissäkin satasen pätkiä) lisäksi Suomessa on vain parikolme muutaman kilometrin pätkää, joissa pääsee tuota kovasti korostettua "moottoritienopeutta" ajamaan. Lopuilla motareilla ajetaan normaalia satasta.
Suomessa on siis alle tuhat kilometriä moottoritietä ja sataakahtakymppiä pääsee ajamaan vähän reilussa puolessa niistä ja huom vain noin puolet vuodesta!
Suomessa on siis 454 000 kilometriä teitä ja vain muutamalla sadalla kilometrillä pääsee ajamaan puolet vuodesta 120 km/h ja kun siihen lisätään vielä tuo lainaamani kirjoittajan esimerkissä mainittu huono keli, niin tokihan tuollaisen esimerkin perusteella kannatta tehdä päätelmiä toimintamatkasta, vai kannattaako?
Tietenkään ei kannattaisi denialistien tarinoita sotkea faktalla, mutta kun minä en tuota paskanpuhumisen "jaloa" taitoa hallitse, niin pakko on tukeutua ihan todellisiin testeihin, joissa on ajettu sellaista maantienopeutta, mitä Suomen teillä yli 90 prosenttisesti todellisessa elämässä ajetaan.
Tässä ihan todellinen esimerkki kesäisestä rangetestistä latauksineen samaisella Ioniq vitosella:
Eli siis 200 kilometrin ajomatka normaalilla suomalaisella asfalttitiellä jossa nopeudet 60-100 km/h välillä. Lähtiessä 52% akkua jäljellä ja 200 kilometrin jälkeen 4%, eli akun varauksesta hupeni tuohon 200 kilometriin 48%, keskikulutuksen ollessa 16,8 kw/h satasella. Tuosta siis voidaan päätellä, että kesäolosuhteissa se range keskiverto maantiejossa on 400 kilsan haminoissa.
Noita 200+ kW latureita ei nopeasti katsottuna näytä paljoa vielä Suomessa olevan ja tuonkin linkittämäsi videon lataus maksoi 50 c/kWh, joten ei kovin halpaa.
50 senttiä minuutti ei kw/h!
Ihan siinä oli latauksen lopussa kissan kokoisin kirjaimin, että lataus maksoi kahdeksan euroa, eli siis 17,5 senttiä kw/h, eli todellakin halpaa!
En katsonut videota kuin hyppien enkä loppuun asti. Silmään osui luku 0,50 € ja oletin se olevan kWh hinta, anteeksi siitä. Halpaahan tuo sitten oli. Sekoittaa vaan ihmisiä enemmin kun pitäisi osata laskea mikä on edullista ja mikä ei. Miksei voi ilmoittaa c/kWh, niin olisi paljon selvempää, eikä tulisi yllätyksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Autoilusta puheen ollen missä ne Elokapinalliset ovat nyt kun eivät telttaile Mannerheimintiellä pysäyttämässä liikennettä vai tuleeko liian kylmä... joka puolella maailmaa on kylmää ja silti vielä ilmastonmuutoksen nimissä rahastusta jatketaan... Jatkuva pakkanen täällä Pirkanmaallakin, pitäisikö sään vielä tästä kylmentyä vai mikä olikaan tavoite rahastuksella? Kylmempää vai lämpimämpää - pitäähän jokin tavoite olla tällä härskillä rahankeruulla ilmastonmuutoksen nimissä...? Sähköautoja pakkomyydään edelleen vaikka asialla ei ole mitään tekemistä ilmaston kanssa etenkin kun Kiina ja Intia rakentavat uusia kivihiilivoimaloita kilpaa... ainoastaan rahastus on motiivi sähköautojen pakkomyynnissä, milloin nämä eurot palautetaan takaisin veronmaksajille yksityisten henkilöiden tileiltä minne ne ovat päätyneet - kun leutoa talvea ei tullutkaan?
Miten Elokapina liittyy mitenkään ketjun aiheeseen?
Kuka on sulle yrittänyt pakkomyydä sähköautoa?
Edelleenkin sähköauton osto on täysin vapaaehtoista ja itseäni ei ainakaan kiinnostanut pätkääkään ilmastonmuutos kun hankintani tein, vaan omaan hankintapäätökseeni vaikutti täysin muut seikat ja samaa olen kuullut monelta muultakin sähköauton omistajalta. Toki eihän minullakaan tietenkään mitään sitä vastaan ole, että hankintani ei ainakaan pahenna ilmaston tilaa, mutta ostopäätökseeni se ei vaikuttanut tippaakaan.
Kerrankin rehellinen mielipide. Täällä vaan saa sen käsityksen että kaikki vaihtavat sähköön, jotta eivät tukehdu parkkihalleissa, lapset kuole leikkipaikoille ja linnut tipu taivaalta jne.
Itsellä pääasiallinen hankintapäätökseen vaikuttava seikka on ajomukavuus ja käytettävyys, tietysti kokonaiskustannus on myös oleellinen ja se ohjaa nykyisin sähköautoon. Siksi sähköauton hankinta siirtyi tulevaisuuteen, kunnes latausinfrat, ranget ja latausnopeudet on saatu riittävälle tasolle ja mallistoon vähän enemmin valinnanvaraa.
Ei saa, tai ainakaan minä en ole saanut, siis muiden kuin denialistien höpinöistä, jotka on yhtäkkiä alkaneet olemaan muka kovasti huolissaan ilmaston tilasta. Toki hekin ainoastaan silloin, kun yrittävät epätoivoisesti väittää, ettei sähköauto muka ole ilmaston kannalta parempi vaihtoehto, kuin polttisauto.
Tokihan minuakin paikallispäästöt ja parkkihallissa ilman raikastuminen, sekä ylipäätään taajamissa ilman laadun parantuminen kiinnostaa, mutta nehän ovat taas eri asioita kuin ilmastonmuutos.
Kyllähän tavan kansalaisen vielä jonkun aikaa odotella kannattaa, ei siinä mitään. Tokihan hankintapäätökseen vaikuttaa myös nykyisen auton kunto. Omassa dieselissäni oli iso tuhansien eurojen koneremontti edessä, joten oma hetkeni koitti siinä kohtaa.
Ehkä tuohon mielipiteen muodostumiseen vaikuttaa se että täällä yksi tai kaksi sekopäätä spämmäävät 90 % ketjun jutuista ja niissä on vahvasti esillä saastuttaminen tai ilmaiset kilometrit.
Uutta autoa hankkivan kannattaa ilman muuta hankkia sähköauto, jos ajoprofiili suosii kohtuullisia päiväajoja ja on kotilatausmahdollisuus.
Monellahan sitä ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomenta! Oho! Akku on taas yön aikana latautunut täyteen. Maksoi 90 senttiä. Eilen tuli ajoja 42km.
Että ihan 42 km? Mihin ihmeeseen noin olemattomilla kilometreillä tarvitsee omaa autoa???
Sebi on sanonut että hänellä on työmatka 10km, asuu Espoossa. Sebin hiilijalanjälki on raskas, ja täysin tarpeetonta saastuttamista sähköautolla. Pelasta maailma, kulje julkisilla. Kesällä pyörällä. No, talvella voit potkurilla painaa, se ei saastuta. Eikä mitään kiinanpotkuria.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkärin oikeat, arkielämässä tuntuvat edut polttikseen verrattuna:
- hiljainen kaupunkiajossa
- kotilataus varauksin (olettaen että range ja latausnopeus riittävät päivittäiseen ajoon, riskinä mahdolliset ongelmat latauskaapeleiden/luukun/latausaseman/ajastuksen etc. kanssa koska tarve lataukselle on potentiaalisesti päivittäinen)
- (Kiihtyvyysominaisuudet suhteutettuna hankintahintaan - tällä ei juuri merkitystä arkiajossa)
Siinäpä se.
Kyllähän se suurin ja kansaa eniten kiinnostava ominaisuus on tietenkin ajettujen kilometrien edullisuus, sekä myös huollon vähyys ja edullisuus suhteessa polttisautoon
Kumpikaan näistä ei ole isossa kuvassa totta enkä siksi sisällyttänyt sitä listaani. Ajettujen kilometrien edullisuus saattaa pitää paikkansa kalliimpien polttisautojen osalta ja/tai isoilla kilometreillä. Mutta koska sähkisten hinnat ovat mitä ovat, tuo ei ole yleistettävissä ja autoilussa on ihan turha puhua vain polttoaineen/sähkön hinnasta vaan autoilun kaikki kulut arvonalenemineen on otettava huomioon.
Huoltojen vähyydesta ja edullisuudesta isossa kuvassa puuttuu näyttö etenkin jos tilannetta verrataan uusiin polttiksiin. Omakohtainen kokemus viimeisen viiden vuoden ajalta on että uusissa polttiksissa ei ole käytönnössä mitään vikoja. Toisenlaisiakin kokemuksia on mutta niin on myös sähköautojen osalta joissa on uutta ja käytössä testaamatonta tekniikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkärin oikeat, arkielämässä tuntuvat edut polttikseen verrattuna:
- hiljainen kaupunkiajossa
- kotilataus varauksin (olettaen että range ja latausnopeus riittävät päivittäiseen ajoon, riskinä mahdolliset ongelmat latauskaapeleiden/luukun/latausaseman/ajastuksen etc. kanssa koska tarve lataukselle on potentiaalisesti päivittäinen)
- (Kiihtyvyysominaisuudet suhteutettuna hankintahintaan - tällä ei juuri merkitystä arkiajossa)
Siinäpä se.
Kyllähän se suurin ja kansaa eniten kiinnostava ominaisuus on tietenkin ajettujen kilometrien edullisuus, sekä myös huollon vähyys ja edullisuus suhteessa polttisautoon
Niin hankintahinta vaan on vähintään 5000€ kalliimpi kuin vastaava polttis..
Saa siinä hetken aikaa sähkistä ladata, että erotuksen takaisin säästää..No jos erotus ainoastaan 5000 euroa, niin senhän saavuttaa 20 000 vuodessa ajava jo alle kolmessa vuodessa ja taatusti on kolmen vuoden päästä sähkärin jälleenmyyntiarvo vähintään sen 5000 enemmän kuin polttiksella, siis vähintään. Kolmen vuoden päästä tuskin autoliikkeet enää kovin suurella innolla ottaa kolme vuotta vanhaa polttomoottoriautoa nurkkiinsa pölyttymään, ellei saa sitä todella huokeaan hintaan. Myös huoltoja sähkärissä korkeintaan yksi kolmeen vuoteen, kun polttiksessa niitä on jo kolme, eli siinäkin hinnaneroa selkeästi sähkärin hyväksi.
Se oli vähintään 5000€, taitaa tarkempi summa olla 10 000€ polttis halvempi, kuin vastaava sähkö.
Joten polttis ostoslistalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen 42 km ajamiseen varmaankin. Ei luulisi olevan polttispersullekaan mikään mahdoton tehtävä ratkaistavaksi?
Luulisi tuollaiset matkat tekevän jo ilmastoystävällisemminkin kuin hankkimalla sähköauton.
Ilmastoteoillahan käsittääkseni sähköauton hankintaa perustellaan ja tuputetaan.
Sähköauton valmistaminen (sis. akku) vastaa lähes 10 vuoden pm-auton päästöjä. On suorastaan ympäristörikos hankkia sähköauto, jota ei oikeasti tarvitse, tai voi muuten järjestää kulkunsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautojen pysäköintipaikat
Finavialla on Helsinki-Vantaan lentoasemalla yhteensä yli 200 sähköauton latausasemaa, jotka ovat kaikkien pysäköijien käytettävissä. Latausasemat sopivat sekä keskinopeaan että hitaaseen lataukseen.
Sähköautojen pysäköintipaikat ja lataaminenSähköautojen latauspisteet sijaitsevat pysäköintitalossa P1 Premium, P2, P3 Premium ja P5 -alueella. P2 -pysäköintialueen 3. kerros on varattu kokonaan sähköautoille. Latauspisteisiin sopii Type 2:n latauskaapeli.
Tarkemmat toimintaohjeet ja yhteystiedot saat lentoaseman sähköauton latausasemalta tai voit ladata ohjeet tästä.https://www.finavia.fi/fi/media/4644/download
Lisätietoa saat Finavian pysäköintipalvelusta 24h, p. 020 708 3200 ja parkingcards@finavia.fi
Varaa tästä sähköauton latauspaikat ja katso hinnat.
https://www.finavia.fi/fi/lentoasemat/helsinki-vantaa/pysakointi/p1-pre…Ok. P5, 66 euroa per viikko. Ihan ok. Mutta onko käytännössä varmaa että siellä on latauspaikka vapaana, en nähnyt että sitä voisi varata erikseen?
Soita ja kysy. Meillä taisi olla jossain premium hallissa ja saatiin kyllä varattua.
Mihin siellä premiumhallissa tarvitaan latausta, siis jos ei sinne ihan tyhjällä akulla mene? Sehän on lämmin halli, joten ei siellä akusta kerkiä viikossa purkautumaan, kuin korkeintaan pari prosenttia. Tokihan se on plussaa, jos pääsee täydellä akulla kotiinpäin lähtemään, varsinkin jos on pidempi matka edessä. Toki jos se lataus sisältyy tuohon hintaan, niin sittenhän se toki kannattaa hyödyntää.
Olisko niin että kallein Premium 1 on ”lämmin” mutta muut sisähallit ei välttämättä ?
Kannattaa soittaa sinne ja kysyä lisää.
Se halli mihin me vietiin automme oli katutasossa ja parkkihalli kyllä, mutta kylmä ja seinä jotain harvaa verkkoa josta tuuli sisään.
Saatiin varattua sähköauton latauspaikka ja latauslaite toimi ihan hyvin. Kovimmilla pakkasilla sähköä kului ehkä 3-4kwh/ päivä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkärin oikeat, arkielämässä tuntuvat edut polttikseen verrattuna:
- hiljainen kaupunkiajossa
- kotilataus varauksin (olettaen että range ja latausnopeus riittävät päivittäiseen ajoon, riskinä mahdolliset ongelmat latauskaapeleiden/luukun/latausaseman/ajastuksen etc. kanssa koska tarve lataukselle on potentiaalisesti päivittäinen)
- (Kiihtyvyysominaisuudet suhteutettuna hankintahintaan - tällä ei juuri merkitystä arkiajossa)
Siinäpä se.
Kyllähän se suurin ja kansaa eniten kiinnostava ominaisuus on tietenkin ajettujen kilometrien edullisuus, sekä myös huollon vähyys ja edullisuus suhteessa polttisautoon
Niin hankintahinta vaan on vähintään 5000€ kalliimpi kuin vastaava polttis..
Saa siinä hetken aikaa sähkistä ladata, että erotuksen takaisin säästää..No jos erotus ainoastaan 5000 euroa, niin senhän saavuttaa 20 000 vuodessa ajava jo alle kolmessa vuodessa ja taatusti on kolmen vuoden päästä sähkärin jälleenmyyntiarvo vähintään sen 5000 enemmän kuin polttiksella, siis vähintään. Kolmen vuoden päästä tuskin autoliikkeet enää kovin suurella innolla ottaa kolme vuotta vanhaa polttomoottoriautoa nurkkiinsa pölyttymään, ellei saa sitä todella huokeaan hintaan. Myös huoltoja sähkärissä korkeintaan yksi kolmeen vuoteen, kun polttiksessa niitä on jo kolme, eli siinäkin hinnaneroa selkeästi sähkärin hyväksi.
Se oli vähintään 5000€, taitaa tarkempi summa olla 10 000€ polttis halvempi, kuin vastaava sähkö.
Ei ole. Uutena ostettuna sähkis on käytännössä aina halvempi kuin vastaava polttis.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen 42 km ajamiseen varmaankin. Ei luulisi olevan polttispersullekaan mikään mahdoton tehtävä ratkaistavaksi?
Luulisi tuollaiset matkat tekevän jo ilmastoystävällisemminkin kuin hankkimalla sähköauton.
Ilmastoteoillahan käsittääkseni sähköauton hankintaa perustellaan ja tuputetaan.
Jaa. Minä perustelen sen halvemmalla hinnalla ja paremmalla suorituskyvyllä.
Lataus sähköautolla on vähän hidasta, bensa ja dieselin ´´lataus´´ kestää n. 5 minuuttia maksutapahtuman kanssa ja sillä pääsee 500-1000km eli ei kovin paljoa innosta nuo sähköautot, on niissäkin käyttömaksut joita voi nostaa ihan miten vaan kun huomataan että verokertymä autoilusta on liian pieni, polttomoottorilla voi ajaa aika monella aineella, sekin on etu sen lisäksi että tankillisella pääsee pitkälle, miten muuten käy kun sähköauton akku menee oikosulkuun kolarissa? ainakin normaali lyijyakku räjähtää, mutta niin pienellä voimalla ettei se konepellin alta pääse ohjaamoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkärin oikeat, arkielämässä tuntuvat edut polttikseen verrattuna:
- hiljainen kaupunkiajossa
- kotilataus varauksin (olettaen että range ja latausnopeus riittävät päivittäiseen ajoon, riskinä mahdolliset ongelmat latauskaapeleiden/luukun/latausaseman/ajastuksen etc. kanssa koska tarve lataukselle on potentiaalisesti päivittäinen)
- (Kiihtyvyysominaisuudet suhteutettuna hankintahintaan - tällä ei juuri merkitystä arkiajossa)
Siinäpä se.
Kyllähän se suurin ja kansaa eniten kiinnostava ominaisuus on tietenkin ajettujen kilometrien edullisuus, sekä myös huollon vähyys ja edullisuus suhteessa polttisautoon
Niin hankintahinta vaan on vähintään 5000€ kalliimpi kuin vastaava polttis..
Saa siinä hetken aikaa sähkistä ladata, että erotuksen takaisin säästää..No jos erotus ainoastaan 5000 euroa, niin senhän saavuttaa 20 000 vuodessa ajava jo alle kolmessa vuodessa ja taatusti on kolmen vuoden päästä sähkärin jälleenmyyntiarvo vähintään sen 5000 enemmän kuin polttiksella, siis vähintään. Kolmen vuoden päästä tuskin autoliikkeet enää kovin suurella innolla ottaa kolme vuotta vanhaa polttomoottoriautoa nurkkiinsa pölyttymään, ellei saa sitä todella huokeaan hintaan. Myös huoltoja sähkärissä korkeintaan yksi kolmeen vuoteen, kun polttiksessa niitä on jo kolme, eli siinäkin hinnaneroa selkeästi sähkärin hyväksi.
Se oli vähintään 5000€, taitaa tarkempi summa olla 10 000€ polttis halvempi, kuin vastaava sähkö.
Ei ole. Uutena ostettuna sähkis on käytännössä aina halvempi kuin vastaava polttis.
Ei sähkispuolella ole mitään polttomoottoria "vastaavaa".
Mulla on tutkassa uusi tai vähän käytetty Hyundain i20 automaatilla kakkosautoksi. Hinta 20k. Löydätkö mulle vastaavan kokoisen sähkiksen samaan hintaan? Ja ai niin, pitäisi päästä yhdellä latauksella talvella n. 700km ja lataus saisi kestaa 5min. Silloin puhuttaisiin "vastaavasta" autosta.
Alue: Aihe vapaa
Ei tule halpoja kilometrejä kun lasket sähköauton pääomakulutkin mukaan. Aika paljon pitää ajaa, että "säästöä" syntyy.