YLE: Vauva kuoli kasteessa – 60 000 kansalaista vaatii adressissa muutosta upotuskasteeseen

Vierailija kirjoitti:

Voiko joku selittää, mitä siellä vauvauinnissa sitten tapahtuu? Miksi siellä upottamista pelkääville aikuisille suorastaan nauretaan, mutta upotuskasteesta pitäisikin sitten tajuta, että lapsi on hengenvaarassa? 

Vauvauinnissa sukelluksiin ei mennä suoraa päätä, eikä se edes ole mikään itsetarkoitus. Vauvaa totutetaan veteen ja nautitaan siellä olosta yhdessä, se on pääasia. Jos vauva ei tykkää sukeltamisesta, sitä ei tehdä, vaan lillutellaan ja leikitään vedessä muuten vaan, jos vauva tykkää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan ottamatta kantaa tähän kastamisen tapaan, niin tiedätkö, että tuon ikäinen yleensä osaa pidättää hengitystä vedessä? Tätä tietoa hyödynnetään mm. vauvauinnissa.

Vauvauinnissa vauvaa totutetaan siihen. Ensin kokeillaan hengityksen pidättämistä roiskuttamalla vauvan naamalle varovasti vettä. Vasta jos sen todetaan toimivan, aloitetaan sukellukset hyvin varovasti. Vauvaa ei siis vain kiskaista suoraa päätä uppeluksiin monta kertaa.

Siis millä tavalla kokeillaan? Eikö se ole ihan synnynnäinen refleksi eikä mikään opeteltava asia? 

Kävin jo allekirjoittamassa kansallis aloitteen adressit comissa. Myös miekkari ja live skriimiä!

Vierailija kirjoitti:

Voiko joku selittää, mitä siellä vauvauinnissa sitten tapahtuu? Miksi siellä upottamista pelkääville aikuisille suorastaan nauretaan, mutta upotuskasteesta pitäisikin sitten tajuta, että lapsi on hengenvaarassa? 

Ei siellä naureta kenellekään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan ottamatta kantaa tähän kastamisen tapaan, niin tiedätkö, että tuon ikäinen yleensä osaa pidättää hengitystä vedessä? Tätä tietoa hyödynnetään mm. vauvauinnissa.

Vauvauinnissa vauvaa totutetaan siihen. Ensin kokeillaan hengityksen pidättämistä roiskuttamalla vauvan naamalle varovasti vettä. Vasta jos sen todetaan toimivan, aloitetaan sukellukset hyvin varovasti. Vauvaa ei siis vain kiskaista suoraa päätä uppeluksiin monta kertaa.

Siis millä tavalla kokeillaan? Eikö se ole ihan synnynnäinen refleksi eikä mikään opeteltava asia? 

Kokeillaan valuttamalla vettä vauvan naamalle. Tokihan kyseessä on synnynnäinen refleksi, mutta se katoaa ennemmin tai myöhemmin, jollei sitä ylläpidetä. Siksi se testataan ensin varmuuden vuoksi.

Etkö tiedä vauvauinnista edes perusasioita?

Pitääkö se kersa nyt kokonan sinne kuppiin upottaa, luulin että vähän takaraivoa vaan dipataan sinne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiko joku selittää, mitä siellä vauvauinnissa sitten tapahtuu? Miksi siellä upottamista pelkääville aikuisille suorastaan nauretaan, mutta upotuskasteesta pitäisikin sitten tajuta, että lapsi on hengenvaarassa? 

Vauvauinnissa sukelluksiin ei mennä suoraa päätä, eikä se edes ole mikään itsetarkoitus. Vauvaa totutetaan veteen ja nautitaan siellä olosta yhdessä, se on pääasia. Jos vauva ei tykkää sukeltamisesta, sitä ei tehdä, vaan lillutellaan ja leikitään vedessä muuten vaan, jos vauva tykkää.

niin, mutta ei kai se vielä tarkoita, että vauva kuolee, jos ei siitä sukeltamisesta pidä. Ei kukaan väittänytkään, että kaste olisi nautinnollinen yhdessäolon hetki, vaan kyse oli siitä, voiko siihen kuolla. 

6 viikkoinen vauva, kolme kertaa veden alle. Itkettää pelkkä ajatuskin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan ottamatta kantaa tähän kastamisen tapaan, niin tiedätkö, että tuon ikäinen yleensä osaa pidättää hengitystä vedessä? Tätä tietoa hyödynnetään mm. vauvauinnissa.

Vauvauinnissa vauvaa totutetaan siihen. Ensin kokeillaan hengityksen pidättämistä roiskuttamalla vauvan naamalle varovasti vettä. Vasta jos sen todetaan toimivan, aloitetaan sukellukset hyvin varovasti. Vauvaa ei siis vain kiskaista suoraa päätä uppeluksiin monta kertaa.

Siis millä tavalla kokeillaan? Eikö se ole ihan synnynnäinen refleksi eikä mikään opeteltava asia? 

Kokeillaan valuttamalla vettä vauvan naamalle. Tokihan kyseessä on synnynnäinen refleksi, mutta se katoaa ennemmin tai myöhemmin, jollei sitä ylläpidetä. Siksi se testataan ensin varmuuden vuoksi.

Etkö tiedä vauvauinnista edes perusasioita?

No mistäs minä tietäisin, kun en ole lapsiani sellaiseen vienyt. Enkä tarkoittanut, miten se testaaminen tapahtuu vaan sitä, miten siinä sitten nähdään, pidättääkö se vauva hengitystä vai ei? Ja jos pidättää, niin mistä tiedetään, että upottaminen on myös turvallista, ellei siihen refleksiin voikaan sitten täysin luottaa? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiko joku selittää, mitä siellä vauvauinnissa sitten tapahtuu? Miksi siellä upottamista pelkääville aikuisille suorastaan nauretaan, mutta upotuskasteesta pitäisikin sitten tajuta, että lapsi on hengenvaarassa? 

Vauvauinnissa sukelluksiin ei mennä suoraa päätä, eikä se edes ole mikään itsetarkoitus. Vauvaa totutetaan veteen ja nautitaan siellä olosta yhdessä, se on pääasia. Jos vauva ei tykkää sukeltamisesta, sitä ei tehdä, vaan lillutellaan ja leikitään vedessä muuten vaan, jos vauva tykkää.

niin, mutta ei kai se vielä tarkoita, että vauva kuolee, jos ei siitä sukeltamisesta pidä. Ei kukaan väittänytkään, että kaste olisi nautinnollinen yhdessäolon hetki, vaan kyse oli siitä, voiko siihen kuolla. 

Etkö siis tiennyt, että ihmisiä kuolee hukkumalla? Myös lapsia?

Ei siihen tarvitse kuin vetää vettä henkeen niin se on siinä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiko joku selittää, mitä siellä vauvauinnissa sitten tapahtuu? Miksi siellä upottamista pelkääville aikuisille suorastaan nauretaan, mutta upotuskasteesta pitäisikin sitten tajuta, että lapsi on hengenvaarassa? 

Ei siellä naureta kenellekään.

En tarkoittanutkaan, että siellä naurettaisiin vaan jos esimerkiksi tällä palstalla joku kysyy, eivätkö vauvat huku vauvauinnissa, niin kyllähän sellaiselle ihmiselle tullaan naureskelemaan, miten tyhmä hän on ja eikö hän ole kuullut tästä refleksistä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan ottamatta kantaa tähän kastamisen tapaan, niin tiedätkö, että tuon ikäinen yleensä osaa pidättää hengitystä vedessä? Tätä tietoa hyödynnetään mm. vauvauinnissa.

Vauvauinnissa vauvaa totutetaan siihen. Ensin kokeillaan hengityksen pidättämistä roiskuttamalla vauvan naamalle varovasti vettä. Vasta jos sen todetaan toimivan, aloitetaan sukellukset hyvin varovasti. Vauvaa ei siis vain kiskaista suoraa päätä uppeluksiin monta kertaa.

Siis millä tavalla kokeillaan? Eikö se ole ihan synnynnäinen refleksi eikä mikään opeteltava asia? 

Kokeillaan valuttamalla vettä vauvan naamalle. Tokihan kyseessä on synnynnäinen refleksi, mutta se katoaa ennemmin tai myöhemmin, jollei sitä ylläpidetä. Siksi se testataan ensin varmuuden vuoksi.

Etkö tiedä vauvauinnista edes perusasioita?

No mistäs minä tietäisin, kun en ole lapsiani sellaiseen vienyt. Enkä tarkoittanut, miten se testaaminen tapahtuu vaan sitä, miten siinä sitten nähdään, pidättääkö se vauva hengitystä vai ei? Ja jos pidättää, niin mistä tiedetään, että upottaminen on myös turvallista, ellei siihen refleksiin voikaan sitten täysin luottaa? 

Oletko sokea vai miten et näe, pidättääkö vauva hengitystään vai ei?

Tuohan vauvan rääkkäystä/ kidutusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiko joku selittää, mitä siellä vauvauinnissa sitten tapahtuu? Miksi siellä upottamista pelkääville aikuisille suorastaan nauretaan, mutta upotuskasteesta pitäisikin sitten tajuta, että lapsi on hengenvaarassa? 

Vauvauinnissa sukelluksiin ei mennä suoraa päätä, eikä se edes ole mikään itsetarkoitus. Vauvaa totutetaan veteen ja nautitaan siellä olosta yhdessä, se on pääasia. Jos vauva ei tykkää sukeltamisesta, sitä ei tehdä, vaan lillutellaan ja leikitään vedessä muuten vaan, jos vauva tykkää.

niin, mutta ei kai se vielä tarkoita, että vauva kuolee, jos ei siitä sukeltamisesta pidä. Ei kukaan väittänytkään, että kaste olisi nautinnollinen yhdessäolon hetki, vaan kyse oli siitä, voiko siihen kuolla. 

Etkö siis tiennyt, että ihmisiä kuolee hukkumalla? Myös lapsia?

Ei siihen tarvitse kuin vetää vettä henkeen niin se on siinä.

tiesin ja siksi olenkin ihmetellyt vauvauintia. 

Pään upottaminen vauvana ( likaiseen?) veteen, ympärileikkaukset ja muut kajoamiset pitää ehdottomasti kieltää. Uskonnollisia riittejä voi tehdä lapseen kajoamatta. Aikuisena kukin tehkööt mitä lystää kropalleen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiko joku selittää, mitä siellä vauvauinnissa sitten tapahtuu? Miksi siellä upottamista pelkääville aikuisille suorastaan nauretaan, mutta upotuskasteesta pitäisikin sitten tajuta, että lapsi on hengenvaarassa? 

Vauvauinnissa sukelluksiin ei mennä suoraa päätä, eikä se edes ole mikään itsetarkoitus. Vauvaa totutetaan veteen ja nautitaan siellä olosta yhdessä, se on pääasia. Jos vauva ei tykkää sukeltamisesta, sitä ei tehdä, vaan lillutellaan ja leikitään vedessä muuten vaan, jos vauva tykkää.

niin, mutta ei kai se vielä tarkoita, että vauva kuolee, jos ei siitä sukeltamisesta pidä. Ei kukaan väittänytkään, että kaste olisi nautinnollinen yhdessäolon hetki, vaan kyse oli siitä, voiko siihen kuolla. 

Etkö siis tiennyt, että ihmisiä kuolee hukkumalla? Myös lapsia?

Ei siihen tarvitse kuin vetää vettä henkeen niin se on siinä.

tiesin ja siksi olenkin ihmetellyt vauvauintia. 

Vauvauinnissa testataan refleksin toimivuus eikä sukeltaminen ole edes mikään pääasia.

Upotuskaste on ihan toinen juttu. Järjetöntä edes kastaa vauvoja, millään tavalla.

Mä olen ollut ortodoksisessa kastetoumepiteessä Uspenskin katedraalissa Helsingissä.

Ja voin sanoa, että sielläkin se oli aika hölmistyttävä tapahtuma! Vauva molskautettiin kokonaan kolmesti veteen niin että roiskui, pappi vaan kovensi ääntään että sai sanansa kuuluviin vauvan huudon takaa.

Se on muuten videolla, taustalta kuuluu kirkkokansan hämmentyneet naurun/ kauhunsekaiset tyrskähdykset.

No, vauva voi hyvin ja kasvaa hyvässä perheessä, tuskin traumoja jäi...

Yhdessä tuon uutisen kuvassa on ihan kauhea "versio" upotuskasteesta: Lasta ja lapsen päätä työnnetään niskasta matalaan vesisoikkoon, ja selkä/vartalo on kumminkin ulkona vedestä. Tuo näyttääkin ihan hukutukselta.

Itse olen ollut mukana ortodoksisessa kastetilaisuudessa, missä vauva upotettiin saaviin jalat edellä, ikään kuin hyppyytettiin ne vaadittavat kolme kertaa vedessä.

Siinä ei vauva edes ehtisi henkäistä vettä sisään. Ilmeisesti kastava pappi myös katsoo, että vauva vetää henkeä siinä kastaumisten välillä.

Muuten: En ole ortodoksi, enkä ihaile heidän rituaalejaan.

Abortti on kiellettävä, mutta vauvan saa hukuttaa. Hienoja nämä uskonnot…

Uskovaiset varmaan kuitenkin huojentuneita, että lapsi ehdittiin kastaa uskoon ja saa näin kirkolliset hautajaiset ja pääsee taivaaseen.