Sinä joka et noudata suosituksia

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi ap, kun ei tämä valitettavasti tottelevaisuudella lopu! Kyseessä on virus. Se ei mene pois maailmasta. Koko maailmaa koskevaa täydellistä 1-2 kk lockdownia ei voida järjestää. Vaikka nyt eristäydyttäisiin kuinka huolellisesti tahansa, virus nostaa aina päätänsä jostain ja ennen pitkää se on taas Suomessa ja tulee uusi lockdown.

Me "rajoitusten vastustajat" emme yritä tehdä kiusaa tai tappaa ihmisiä, vaan mielestämme elämän tulisi jatkua viruksesta huolimatta. Tällaisia rajoituksia mitä nyt on ei ole koskaan vedetty päälle tartuntataudin vuoksi. Siis että kielletään ihmisen inhimillisyys, ettei saa tavata, koskea, puhua, kokoontua. Etenkin kun korona tosiaan on vaarallinen lähinnä hauraille vanhuksille, ovat toimet täysin ylimitoitetut.

Kyllä, jos alamme elää normaalisti, ihmisiä tulee kuolemaan. Myös ehkä muutama kymmenen työikäistä. Se on valitettavaa, mutta sellaisia sairaudet ovat, sådant är livet. Työikäisiä kuolee joka vuosi aivoverenvuotpihin ja keuhkokuumeeseen ja syöpään. Lapsiakin kuolee. Se on kurjaa aina yksilölle ja läheisille, mutta emme ole kieltäneet esim. polkupyörällä ajamista tai kävelemistä sen vuoksi, että saattaa kastua ja lyödä pään ja saada aivoverenvuodon. Minä arvostan vapautta ja inhimillisyyttä enemmän kuin loppumatonta eristystä ja sosiaalista deprivaatiota kuolemanpelon vuoksi. Mieluummin luopuisin vaikka siitä kävelemisestä kuin kaikista ihmiskontakteista. Minusta elämä yksin eristyssellissä ei ole elämisen arvoista, ei, vaikka ihmisiä kuolisikin jos sellien ovet avataan.

Pyöräonnettomuudet yms tai edes syöpä ei tartu. Ei sekään ole oikein että jotkut joutuvat käymään töissä ja riskiryhmäläisetkin joutuvat hoitamaan asioitaan oireettomien tartuttajien keskellä. Sen takia olisi hyvä että määräykset tiukentuisivat. En ymmärrä että ihmiset eivät jaksa tätä viimeistä rutistusta vaikka rokotus on tulossa vaikkakin viiveellä.

Ei ole mitään viimeistä rutistusta, katsos kun rokote ei poista Hero Nurse Statusta, joita on Englannistakin ilmoitettu yli 600 kuollutta Hero Nursea Amnesty Internationalille, heti ihan ensimmäiseksi jo viime keväänä!

https://www.amnesty.org/en/latest/news/2020/09/mapping-covid19-health-w…

Suomesta on Amnestyn mukaan ilmeisesti nämä keväiset Hero nurset salattu, koska Amnety ilmoittaa, että kaikki maat eivät niistä avoimesti kerro. Liite ylhäällä.

Booris ja Hancock Britanniasta ovat antaneet ymmärtää, että he ovat kovin pahoillaan suuresta Hero Nurse joukosta. Onneksi Hero Nurseja on kuitenkin maalattu Italialaisten sairaaloiden seiniin, ja kukapa tietää, vaikka niin tapahtuisi myös vaikkapa Rauhanlahden sairaalalle, ja niille 79 hoitokodille joissa korona levisi Helsingissä Hero Nurse joukoissa, ja vaikkapa Sairaaloiden geriatrisilla, ja tehohoidossa myös?

Jaksuhali <3

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko ajan puhutaan perheiden ahdingosta, mutta millaista on yksinelävän arki korona-aikana? Äärettömän yksinäistä, jos ulos ei pääse.

Kukaan ei kiellä menemästä ulos.

Hei yksinäinen, kärsitkö koronarajoitteista? Toimi näin:

1. Hanki kavereita, jotka haluavat myös turvallista sosiaalista kanssakäymistä

2. Jättäkää porukalla baarit väliin ja tavatkaa vapaa-ajalla sisätiloissa vain toisianne

3. Jos joku teistä sairastuu, osaatte näin vaikka unissanne nimetä kaikki altistuneet (saman tiiviin porukan)

4. Mene sinne ulos. Ulkona voi, saa ja kannattaa olla, tavata ihmisiä ja harrastaa.

Ja vielä tää:

5. Pidä tiiviisti yhteyttä muihin ihmisiin teknologian avulla. Pelaa nettipelejä porukassa, puhu puhelimessa, roiku Facetimessa. Kerää jengi Skypeen, nappaile viiniä ja juorua. Katsokaa yhdessä elokuvia. Yllättävän paljon saa aikaan, vaikkei pääsisi fyysisesti samaan paikkaan ihmisten kanssa.

Toi on hyvä, mutta kun tuota on tehty jo vuosi. Ja tehdään edelleen. Mutta nyt täytyy jo päästä iholle, poski poskea vasten. Kosketuksen kaipuuta ei voi mikään määrä kalsarikännäämistä korvata.

Näinpä. Tutkimusten mukaan juurikin kosketus on se, mitä ihminen kaipaa. Pari kuukautta zoomin häppäreitä? Okei, ihan jees. Pari kuukautta innostunutta lenkkeilyä kevään ja kesän valossa ja auringossa? Sopii. Nyt on vuosi kulunut. Rajoitusten sijaan pitäisi puhua rokotteista, mutta niistä ei puhuta, kun koko homma menee niin poskettoman huonosti. Vähän niin kuin keväällä kun maskit olivat "hyödyttömiä"...koska niitä ei ollut.

Sitten vaan takaisin kohtiin 1-4. Siihen ei tietenkään voi auttaa, jos kavereita ei yksinkertaisesti ole eikä edes verkon välityksellä saa itselleen ystävyyssuhteita luotua. Kanavista nimittäin on jopa ylitarjontaa, joten pallo on omissa käsissä.

Onhan tämä stressaavaa aikaa ollut aivan kaikille, erityisesti riskiryhmille, vanhuksille ja yksinäisille. Jos oltaisiin heti otettu kuukauden kovat pakkorajoitukset ja sen jälkeen jatkettu niitä vain rajoilla, voitaisiin elää maan sisällä suht normaalisti. Nyt on suositeltu ja soudettu ja huovattu eikä saada pidettyä porukkaa pois edes Haaparannan nuuskarallista, vaikka tautitilanne on välillä siellä ollut tosi pahakin.

Vieläkään ei olisi myöhäistä, siis kuukauden rutistus voitaisiin aivan hyvin aloittaa vaikka huomenna. Niin ei vaan tulla tekemään, vaan halutaan jatkaa tätä puljaamista ja tasapainottelua joka tekee paljon enemmän hallaa ja harmia.

Ja mitä sen kuukauden jälkeen? Tauti pyörii oireettomana. Muistetaan, että alunperin lähti ehkä yhdestä ihmisestä maapallon toisella puolella. Tarvitaan se yksi tai muutama, joilla se pysyy yllä tuon kk. Sen jälkeen avautuvat rajat ja tulee taas ihmisiä, jotka tuovat tautia. Kyseessä on loputon kierre. Länsi-Pohjassa ei ole tilanne missään vaiheessa ollut mikään "tosi paha" esim. pk-seutuun verrattuna. Ehkä paha on ollut välillä. Mutta jos olet tuolla seudulla koskaan käynyt niin hyvin tiedät, että siellä on aika vähän porukkaa ja turvavälien säilyttäminen on harvinaisen helppoa. Ja toistetaan nyt taas, verkossa kommunikointi ei korvaa kaikkea kanssakäymistä. Kyllä mieluummin halaisin kavereita kuin mussutan täällä foorumilla :D 

Ei pyöri. Tauti ei nykytiedon valossa "pyöri" enää tartuttavana oikein missään kuukauden jälkeen. Katsos kun se, että on sairas/oireileva/kantaa tautia on eri asia kuin se, että kykenee tartuttamaan sitä muihin. Voit latoa lähteet vastaväitteisiin, niin katsotaan niitä. Ilmeisesti et ymmärtänyt mitä sanoin: kuukauden jälkeen kovien pakkorajoitusten, siis testausten ja karanteenien, tulisi jatkua edelleen rajoilla. Rajoja ei siis a-va-ta. Olen käynyt seudulla juu, ja samoihin muutamiin kauppoihin siellä jengi pakkautuu. Ja nyt kun vielä täytyy ratakiskosta vääntää, niin "nuuskaralli" on sitä, että jengi satojen kilsojen säteeltä ajelee Nuuskakairan tukkuun, siis ainoa syy ylittää raja on päästä palloilemaan alueelle, jossa tautitilanne on kotipaikkakuntaa mahdollisesti paljonkin huonompi. Kerro, jos tämä menee yli ymmärryksen, niin voin vielä vähän yrittää yksinkertaistaa.

Joo, itse asun seudulla, joten ei tarvi spleinata. Et ehkä ymmärrä, kuinka normaalia täällä on elämä rajan molemmin puolin. Ihan tavallinen elämä. Sitä ei ehkä hoksaa nuuskakaupoilla käyvä ulkopaikkakuntalainen, joita tosiaan on paljon. Toki sen rallin voisikin estää. Se ei kuitenkaan ole mikään suurin tekijä tässä kokonaiskuvassa. Ja tietysti asia olisi pitänyt ratkaista jo ajat sitten laillistamalla nuuska Suomessa. Totuus on, että tämä ei silti tukahduttamalla häviä. Vaikka olisi pakkotestaus ja pakkokaranteeni maailman tappiin. Mieluummin elän silläkin riskillä, että taudin saa, kuin elän kuin kuollut. Ihmiskunnassa kiertää monia kulkutauteja, influenssakin joka vuosi. Kiinnostaisi tutkimustietosi siitä, että kun "sairas/oireileva/kantaa tautia on eri asia kuin se, että kykenee tartuttamaan sitä muihin." Kyllä oireetonkin voi tartuttaa, ja tartuttaakin. Se, kenellä puhkeaa tauti vakavana, riippuu ihan tapauksesta. Mutta siis hyvä jos olet oikeassa. Ehkä sinun pitäisi olla THL:n tai ministeriön johtaja. Ehkä oletkin. 

Et ehkä ymmärrä, että nyt ei puhuta mitään siitä mimmoista elämää siellä eletään. Alun perin puhe oli rajojen sulkemisesta, ja siinä epäonnistumisesta esimerkkinä nuuskaralli.

Ilmeisesti ymmärryksessä tosiaan on jotain häikkää, tai sun kannattaisi luettuasi ensin vetää ihan kunnolla henkeä ja lukea uusiksi ajatuksella ennen kuin vastaat mihinkään. Mistä tässä puhuttiin on, että tautia voi sairastaa (=oireilla enemmän tai vähemmän sen vuoksi) kuukauden, pidempäänkin. Tartuttavuusaika sen sijaan on lyhyempi, aivan kuten muissakin vastaavissa taudeissa, koronalla noin yhdeksän päivää. Tutkimustietoa löydät ihan mistä tahansa, etköhän tuota itsekin saa kirjoitettua "korona tartuttavuusaika" googleen.

Vähän ihmettelen, että noilla tiedoilla ja ymmärrystasolla julistelet ihan-ite-keksin-tierin totuuksia.

Kenenköhän tässä pitäisi vetää henkeä :D Mulla ei ole mitään tarvetta solvata muita täällä. Mutta, olen lukenut asiasta vuoden aikana kaiken mahdollisen suomeksi ja englanniksi. Aloitin jo viime vuoden helmikuussa seuraamaan. Eli ei ole mahdollista, että esim. 10 oireetonta tartuttaa muutamalle muulle oireettomalle, jne., kunnes kk on kulunut? Ja sitten jollakulla puhkeaa tauti taas? Kiinnostaisi tietää, että mihin perustat tämän väitteen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko ajan puhutaan perheiden ahdingosta, mutta millaista on yksinelävän arki korona-aikana? Äärettömän yksinäistä, jos ulos ei pääse.

Kukaan ei kiellä menemästä ulos.

Hei yksinäinen, kärsitkö koronarajoitteista? Toimi näin:

1. Hanki kavereita, jotka haluavat myös turvallista sosiaalista kanssakäymistä

2. Jättäkää porukalla baarit väliin ja tavatkaa vapaa-ajalla sisätiloissa vain toisianne

3. Jos joku teistä sairastuu, osaatte näin vaikka unissanne nimetä kaikki altistuneet (saman tiiviin porukan)

4. Mene sinne ulos. Ulkona voi, saa ja kannattaa olla, tavata ihmisiä ja harrastaa.

Ja vielä tää:

5. Pidä tiiviisti yhteyttä muihin ihmisiin teknologian avulla. Pelaa nettipelejä porukassa, puhu puhelimessa, roiku Facetimessa. Kerää jengi Skypeen, nappaile viiniä ja juorua. Katsokaa yhdessä elokuvia. Yllättävän paljon saa aikaan, vaikkei pääsisi fyysisesti samaan paikkaan ihmisten kanssa.

Toi on hyvä, mutta kun tuota on tehty jo vuosi. Ja tehdään edelleen. Mutta nyt täytyy jo päästä iholle, poski poskea vasten. Kosketuksen kaipuuta ei voi mikään määrä kalsarikännäämistä korvata.

Näinpä. Tutkimusten mukaan juurikin kosketus on se, mitä ihminen kaipaa. Pari kuukautta zoomin häppäreitä? Okei, ihan jees. Pari kuukautta innostunutta lenkkeilyä kevään ja kesän valossa ja auringossa? Sopii. Nyt on vuosi kulunut. Rajoitusten sijaan pitäisi puhua rokotteista, mutta niistä ei puhuta, kun koko homma menee niin poskettoman huonosti. Vähän niin kuin keväällä kun maskit olivat "hyödyttömiä"...koska niitä ei ollut.

Sitten vaan takaisin kohtiin 1-4. Siihen ei tietenkään voi auttaa, jos kavereita ei yksinkertaisesti ole eikä edes verkon välityksellä saa itselleen ystävyyssuhteita luotua. Kanavista nimittäin on jopa ylitarjontaa, joten pallo on omissa käsissä.

Onhan tämä stressaavaa aikaa ollut aivan kaikille, erityisesti riskiryhmille, vanhuksille ja yksinäisille. Jos oltaisiin heti otettu kuukauden kovat pakkorajoitukset ja sen jälkeen jatkettu niitä vain rajoilla, voitaisiin elää maan sisällä suht normaalisti. Nyt on suositeltu ja soudettu ja huovattu eikä saada pidettyä porukkaa pois edes Haaparannan nuuskarallista, vaikka tautitilanne on välillä siellä ollut tosi pahakin.

Vieläkään ei olisi myöhäistä, siis kuukauden rutistus voitaisiin aivan hyvin aloittaa vaikka huomenna. Niin ei vaan tulla tekemään, vaan halutaan jatkaa tätä puljaamista ja tasapainottelua joka tekee paljon enemmän hallaa ja harmia.

Ja mitä sen kuukauden jälkeen? Tauti pyörii oireettomana. Muistetaan, että alunperin lähti ehkä yhdestä ihmisestä maapallon toisella puolella. Tarvitaan se yksi tai muutama, joilla se pysyy yllä tuon kk. Sen jälkeen avautuvat rajat ja tulee taas ihmisiä, jotka tuovat tautia. Kyseessä on loputon kierre. Länsi-Pohjassa ei ole tilanne missään vaiheessa ollut mikään "tosi paha" esim. pk-seutuun verrattuna. Ehkä paha on ollut välillä. Mutta jos olet tuolla seudulla koskaan käynyt niin hyvin tiedät, että siellä on aika vähän porukkaa ja turvavälien säilyttäminen on harvinaisen helppoa. Ja toistetaan nyt taas, verkossa kommunikointi ei korvaa kaikkea kanssakäymistä. Kyllä mieluummin halaisin kavereita kuin mussutan täällä foorumilla :D 

Ei pyöri. Tauti ei nykytiedon valossa "pyöri" enää tartuttavana oikein missään kuukauden jälkeen. Katsos kun se, että on sairas/oireileva/kantaa tautia on eri asia kuin se, että kykenee tartuttamaan sitä muihin. Voit latoa lähteet vastaväitteisiin, niin katsotaan niitä. Ilmeisesti et ymmärtänyt mitä sanoin: kuukauden jälkeen kovien pakkorajoitusten, siis testausten ja karanteenien, tulisi jatkua edelleen rajoilla. Rajoja ei siis a-va-ta. Olen käynyt seudulla juu, ja samoihin muutamiin kauppoihin siellä jengi pakkautuu. Ja nyt kun vielä täytyy ratakiskosta vääntää, niin "nuuskaralli" on sitä, että jengi satojen kilsojen säteeltä ajelee Nuuskakairan tukkuun, siis ainoa syy ylittää raja on päästä palloilemaan alueelle, jossa tautitilanne on kotipaikkakuntaa mahdollisesti paljonkin huonompi. Kerro, jos tämä menee yli ymmärryksen, niin voin vielä vähän yrittää yksinkertaistaa.

Joo, itse asun seudulla, joten ei tarvi spleinata. Et ehkä ymmärrä, kuinka normaalia täällä on elämä rajan molemmin puolin. Ihan tavallinen elämä. Sitä ei ehkä hoksaa nuuskakaupoilla käyvä ulkopaikkakuntalainen, joita tosiaan on paljon. Toki sen rallin voisikin estää. Se ei kuitenkaan ole mikään suurin tekijä tässä kokonaiskuvassa. Ja tietysti asia olisi pitänyt ratkaista jo ajat sitten laillistamalla nuuska Suomessa. Totuus on, että tämä ei silti tukahduttamalla häviä. Vaikka olisi pakkotestaus ja pakkokaranteeni maailman tappiin. Mieluummin elän silläkin riskillä, että taudin saa, kuin elän kuin kuollut. Ihmiskunnassa kiertää monia kulkutauteja, influenssakin joka vuosi. Kiinnostaisi tutkimustietosi siitä, että kun "sairas/oireileva/kantaa tautia on eri asia kuin se, että kykenee tartuttamaan sitä muihin." Kyllä oireetonkin voi tartuttaa, ja tartuttaakin. Se, kenellä puhkeaa tauti vakavana, riippuu ihan tapauksesta. Mutta siis hyvä jos olet oikeassa. Ehkä sinun pitäisi olla THL:n tai ministeriön johtaja. Ehkä oletkin. 

Et ehkä ymmärrä, että nyt ei puhuta mitään siitä mimmoista elämää siellä eletään. Alun perin puhe oli rajojen sulkemisesta, ja siinä epäonnistumisesta esimerkkinä nuuskaralli.

Ilmeisesti ymmärryksessä tosiaan on jotain häikkää, tai sun kannattaisi luettuasi ensin vetää ihan kunnolla henkeä ja lukea uusiksi ajatuksella ennen kuin vastaat mihinkään. Mistä tässä puhuttiin on, että tautia voi sairastaa (=oireilla enemmän tai vähemmän sen vuoksi) kuukauden, pidempäänkin. Tartuttavuusaika sen sijaan on lyhyempi, aivan kuten muissakin vastaavissa taudeissa, koronalla noin yhdeksän päivää. Tutkimustietoa löydät ihan mistä tahansa, etköhän tuota itsekin saa kirjoitettua "korona tartuttavuusaika" googleen.

Vähän ihmettelen, että noilla tiedoilla ja ymmärrystasolla julistelet ihan-ite-keksin-tierin totuuksia.

Kenenköhän tässä pitäisi vetää henkeä :D Mulla ei ole mitään tarvetta solvata muita täällä. Mutta, olen lukenut asiasta vuoden aikana kaiken mahdollisen suomeksi ja englanniksi. Aloitin jo viime vuoden helmikuussa seuraamaan. Eli ei ole mahdollista, että esim. 10 oireetonta tartuttaa muutamalle muulle oireettomalle, jne., kunnes kk on kulunut? Ja sitten jollakulla puhkeaa tauti taas? Kiinnostaisi tietää, että mihin perustat tämän väitteen. 

Missä ne 10 oireetonta käyvät löytämässä ne muutamat tartutettavat? Sulla on hirveä tarve vastata, mutta vastaat yhtenään johonkin, mitä kukaan ei ole sanonut. Kerrot lukeneesi asiasta kaiken mahdollisen, crush the curve on varmasti tuttu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi ap, kun ei tämä valitettavasti tottelevaisuudella lopu! Kyseessä on virus. Se ei mene pois maailmasta. Koko maailmaa koskevaa täydellistä 1-2 kk lockdownia ei voida järjestää. Vaikka nyt eristäydyttäisiin kuinka huolellisesti tahansa, virus nostaa aina päätänsä jostain ja ennen pitkää se on taas Suomessa ja tulee uusi lockdown.

Me "rajoitusten vastustajat" emme yritä tehdä kiusaa tai tappaa ihmisiä, vaan mielestämme elämän tulisi jatkua viruksesta huolimatta. Tällaisia rajoituksia mitä nyt on ei ole koskaan vedetty päälle tartuntataudin vuoksi. Siis että kielletään ihmisen inhimillisyys, ettei saa tavata, koskea, puhua, kokoontua. Etenkin kun korona tosiaan on vaarallinen lähinnä hauraille vanhuksille, ovat toimet täysin ylimitoitetut.

Kyllä, jos alamme elää normaalisti, ihmisiä tulee kuolemaan. Myös ehkä muutama kymmenen työikäistä. Se on valitettavaa, mutta sellaisia sairaudet ovat, sådant är livet. Työikäisiä kuolee joka vuosi aivoverenvuotpihin ja keuhkokuumeeseen ja syöpään. Lapsiakin kuolee. Se on kurjaa aina yksilölle ja läheisille, mutta emme ole kieltäneet esim. polkupyörällä ajamista tai kävelemistä sen vuoksi, että saattaa kastua ja lyödä pään ja saada aivoverenvuodon. Minä arvostan vapautta ja inhimillisyyttä enemmän kuin loppumatonta eristystä ja sosiaalista deprivaatiota kuolemanpelon vuoksi. Mieluummin luopuisin vaikka siitä kävelemisestä kuin kaikista ihmiskontakteista. Minusta elämä yksin eristyssellissä ei ole elämisen arvoista, ei, vaikka ihmisiä kuolisikin jos sellien ovet avataan.

Pyöräonnettomuudet yms tai edes syöpä ei tartu. Ei sekään ole oikein että jotkut joutuvat käymään töissä ja riskiryhmäläisetkin joutuvat hoitamaan asioitaan oireettomien tartuttajien keskellä. Sen takia olisi hyvä että määräykset tiukentuisivat. En ymmärrä että ihmiset eivät jaksa tätä viimeistä rutistusta vaikka rokotus on tulossa vaikkakin viiveellä.

Ei ole mitään viimeistä rutistusta, katsos kun rokote ei poista Hero Nurse Statusta, joita on Englannistakin ilmoitettu yli 600 kuollutta Hero Nursea Amnesty Internationalille, heti ihan ensimmäiseksi jo viime keväänä!

https://www.amnesty.org/en/latest/news/2020/09/mapping-covid19-health-w…

Suomesta on Amnestyn mukaan ilmeisesti nämä keväiset Hero nurset salattu, koska Amnety ilmoittaa, että kaikki maat eivät niistä avoimesti kerro. Liite ylhäällä.

Booris ja Hancock Britanniasta ovat antaneet ymmärtää, että he ovat kovin pahoillaan suuresta Hero Nurse joukosta. Onneksi Hero Nurseja on kuitenkin maalattu Italialaisten sairaaloiden seiniin, ja kukapa tietää, vaikka niin tapahtuisi myös vaikkapa Rauhanlahden sairaalalle, ja niille 79 hoitokodille joissa korona levisi Helsingissä Hero Nurse joukoissa, ja vaikkapa Sairaaloiden geriatrisilla, ja tehohoidossa myös?

Tirsk

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko ajan puhutaan perheiden ahdingosta, mutta millaista on yksinelävän arki korona-aikana? Äärettömän yksinäistä, jos ulos ei pääse.

Kukaan ei kiellä menemästä ulos.

Hei yksinäinen, kärsitkö koronarajoitteista? Toimi näin:

1. Hanki kavereita, jotka haluavat myös turvallista sosiaalista kanssakäymistä

2. Jättäkää porukalla baarit väliin ja tavatkaa vapaa-ajalla sisätiloissa vain toisianne

3. Jos joku teistä sairastuu, osaatte näin vaikka unissanne nimetä kaikki altistuneet (saman tiiviin porukan)

4. Mene sinne ulos. Ulkona voi, saa ja kannattaa olla, tavata ihmisiä ja harrastaa.

Ja vielä tää:

5. Pidä tiiviisti yhteyttä muihin ihmisiin teknologian avulla. Pelaa nettipelejä porukassa, puhu puhelimessa, roiku Facetimessa. Kerää jengi Skypeen, nappaile viiniä ja juorua. Katsokaa yhdessä elokuvia. Yllättävän paljon saa aikaan, vaikkei pääsisi fyysisesti samaan paikkaan ihmisten kanssa.

Toi on hyvä, mutta kun tuota on tehty jo vuosi. Ja tehdään edelleen. Mutta nyt täytyy jo päästä iholle, poski poskea vasten. Kosketuksen kaipuuta ei voi mikään määrä kalsarikännäämistä korvata.

Näinpä. Tutkimusten mukaan juurikin kosketus on se, mitä ihminen kaipaa. Pari kuukautta zoomin häppäreitä? Okei, ihan jees. Pari kuukautta innostunutta lenkkeilyä kevään ja kesän valossa ja auringossa? Sopii. Nyt on vuosi kulunut. Rajoitusten sijaan pitäisi puhua rokotteista, mutta niistä ei puhuta, kun koko homma menee niin poskettoman huonosti. Vähän niin kuin keväällä kun maskit olivat "hyödyttömiä"...koska niitä ei ollut.

Sitten vaan takaisin kohtiin 1-4. Siihen ei tietenkään voi auttaa, jos kavereita ei yksinkertaisesti ole eikä edes verkon välityksellä saa itselleen ystävyyssuhteita luotua. Kanavista nimittäin on jopa ylitarjontaa, joten pallo on omissa käsissä.

Onhan tämä stressaavaa aikaa ollut aivan kaikille, erityisesti riskiryhmille, vanhuksille ja yksinäisille. Jos oltaisiin heti otettu kuukauden kovat pakkorajoitukset ja sen jälkeen jatkettu niitä vain rajoilla, voitaisiin elää maan sisällä suht normaalisti. Nyt on suositeltu ja soudettu ja huovattu eikä saada pidettyä porukkaa pois edes Haaparannan nuuskarallista, vaikka tautitilanne on välillä siellä ollut tosi pahakin.

Vieläkään ei olisi myöhäistä, siis kuukauden rutistus voitaisiin aivan hyvin aloittaa vaikka huomenna. Niin ei vaan tulla tekemään, vaan halutaan jatkaa tätä puljaamista ja tasapainottelua joka tekee paljon enemmän hallaa ja harmia.

Ja mitä sen kuukauden jälkeen? Tauti pyörii oireettomana. Muistetaan, että alunperin lähti ehkä yhdestä ihmisestä maapallon toisella puolella. Tarvitaan se yksi tai muutama, joilla se pysyy yllä tuon kk. Sen jälkeen avautuvat rajat ja tulee taas ihmisiä, jotka tuovat tautia. Kyseessä on loputon kierre. Länsi-Pohjassa ei ole tilanne missään vaiheessa ollut mikään "tosi paha" esim. pk-seutuun verrattuna. Ehkä paha on ollut välillä. Mutta jos olet tuolla seudulla koskaan käynyt niin hyvin tiedät, että siellä on aika vähän porukkaa ja turvavälien säilyttäminen on harvinaisen helppoa. Ja toistetaan nyt taas, verkossa kommunikointi ei korvaa kaikkea kanssakäymistä. Kyllä mieluummin halaisin kavereita kuin mussutan täällä foorumilla :D 

Ei pyöri. Tauti ei nykytiedon valossa "pyöri" enää tartuttavana oikein missään kuukauden jälkeen. Katsos kun se, että on sairas/oireileva/kantaa tautia on eri asia kuin se, että kykenee tartuttamaan sitä muihin. Voit latoa lähteet vastaväitteisiin, niin katsotaan niitä. Ilmeisesti et ymmärtänyt mitä sanoin: kuukauden jälkeen kovien pakkorajoitusten, siis testausten ja karanteenien, tulisi jatkua edelleen rajoilla. Rajoja ei siis a-va-ta. Olen käynyt seudulla juu, ja samoihin muutamiin kauppoihin siellä jengi pakkautuu. Ja nyt kun vielä täytyy ratakiskosta vääntää, niin "nuuskaralli" on sitä, että jengi satojen kilsojen säteeltä ajelee Nuuskakairan tukkuun, siis ainoa syy ylittää raja on päästä palloilemaan alueelle, jossa tautitilanne on kotipaikkakuntaa mahdollisesti paljonkin huonompi. Kerro, jos tämä menee yli ymmärryksen, niin voin vielä vähän yrittää yksinkertaistaa.

Joo, itse asun seudulla, joten ei tarvi spleinata. Et ehkä ymmärrä, kuinka normaalia täällä on elämä rajan molemmin puolin. Ihan tavallinen elämä. Sitä ei ehkä hoksaa nuuskakaupoilla käyvä ulkopaikkakuntalainen, joita tosiaan on paljon. Toki sen rallin voisikin estää. Se ei kuitenkaan ole mikään suurin tekijä tässä kokonaiskuvassa. Ja tietysti asia olisi pitänyt ratkaista jo ajat sitten laillistamalla nuuska Suomessa. Totuus on, että tämä ei silti tukahduttamalla häviä. Vaikka olisi pakkotestaus ja pakkokaranteeni maailman tappiin. Mieluummin elän silläkin riskillä, että taudin saa, kuin elän kuin kuollut. Ihmiskunnassa kiertää monia kulkutauteja, influenssakin joka vuosi. Kiinnostaisi tutkimustietosi siitä, että kun "sairas/oireileva/kantaa tautia on eri asia kuin se, että kykenee tartuttamaan sitä muihin." Kyllä oireetonkin voi tartuttaa, ja tartuttaakin. Se, kenellä puhkeaa tauti vakavana, riippuu ihan tapauksesta. Mutta siis hyvä jos olet oikeassa. Ehkä sinun pitäisi olla THL:n tai ministeriön johtaja. Ehkä oletkin. 

Et ehkä ymmärrä, että nyt ei puhuta mitään siitä mimmoista elämää siellä eletään. Alun perin puhe oli rajojen sulkemisesta, ja siinä epäonnistumisesta esimerkkinä nuuskaralli.

Ilmeisesti ymmärryksessä tosiaan on jotain häikkää, tai sun kannattaisi luettuasi ensin vetää ihan kunnolla henkeä ja lukea uusiksi ajatuksella ennen kuin vastaat mihinkään. Mistä tässä puhuttiin on, että tautia voi sairastaa (=oireilla enemmän tai vähemmän sen vuoksi) kuukauden, pidempäänkin. Tartuttavuusaika sen sijaan on lyhyempi, aivan kuten muissakin vastaavissa taudeissa, koronalla noin yhdeksän päivää. Tutkimustietoa löydät ihan mistä tahansa, etköhän tuota itsekin saa kirjoitettua "korona tartuttavuusaika" googleen.

Vähän ihmettelen, että noilla tiedoilla ja ymmärrystasolla julistelet ihan-ite-keksin-tierin totuuksia.

Kenenköhän tässä pitäisi vetää henkeä :D Mulla ei ole mitään tarvetta solvata muita täällä. Mutta, olen lukenut asiasta vuoden aikana kaiken mahdollisen suomeksi ja englanniksi. Aloitin jo viime vuoden helmikuussa seuraamaan. Eli ei ole mahdollista, että esim. 10 oireetonta tartuttaa muutamalle muulle oireettomalle, jne., kunnes kk on kulunut? Ja sitten jollakulla puhkeaa tauti taas? Kiinnostaisi tietää, että mihin perustat tämän väitteen. 

Missä ne 10 oireetonta käyvät löytämässä ne muutamat tartutettavat? Sulla on hirveä tarve vastata, mutta vastaat yhtenään johonkin, mitä kukaan ei ole sanonut. Kerrot lukeneesi asiasta kaiken mahdollisen, crush the curve on varmasti tuttu.

Esim. joidenkin on pakko käydä töissä kotinsa ulkopuolella. Vai miten ajattelit, että sairaanhoito tai poliisi tai ruokakuljetukset jne jne toimii? Tai kaupassa. Tai mennä jonnekin bussilla. Täysi lockdown, jossa kukaan ei liiku yhtään minnekään ja koko yhteiskunta pysähtyy ja ihmiset kuolee sydänkohtauksiin kotona? Joo, siinä tapauksessa olet oikeassa. You win! Hyvä idea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi ap, kun ei tämä valitettavasti tottelevaisuudella lopu! Kyseessä on virus. Se ei mene pois maailmasta. Koko maailmaa koskevaa täydellistä 1-2 kk lockdownia ei voida järjestää. Vaikka nyt eristäydyttäisiin kuinka huolellisesti tahansa, virus nostaa aina päätänsä jostain ja ennen pitkää se on taas Suomessa ja tulee uusi lockdown.

Me "rajoitusten vastustajat" emme yritä tehdä kiusaa tai tappaa ihmisiä, vaan mielestämme elämän tulisi jatkua viruksesta huolimatta. Tällaisia rajoituksia mitä nyt on ei ole koskaan vedetty päälle tartuntataudin vuoksi. Siis että kielletään ihmisen inhimillisyys, ettei saa tavata, koskea, puhua, kokoontua. Etenkin kun korona tosiaan on vaarallinen lähinnä hauraille vanhuksille, ovat toimet täysin ylimitoitetut.

Kyllä, jos alamme elää normaalisti, ihmisiä tulee kuolemaan. Myös ehkä muutama kymmenen työikäistä. Se on valitettavaa, mutta sellaisia sairaudet ovat, sådant är livet. Työikäisiä kuolee joka vuosi aivoverenvuotpihin ja keuhkokuumeeseen ja syöpään. Lapsiakin kuolee. Se on kurjaa aina yksilölle ja läheisille, mutta emme ole kieltäneet esim. polkupyörällä ajamista tai kävelemistä sen vuoksi, että saattaa kastua ja lyödä pään ja saada aivoverenvuodon. Minä arvostan vapautta ja inhimillisyyttä enemmän kuin loppumatonta eristystä ja sosiaalista deprivaatiota kuolemanpelon vuoksi. Mieluummin luopuisin vaikka siitä kävelemisestä kuin kaikista ihmiskontakteista. Minusta elämä yksin eristyssellissä ei ole elämisen arvoista, ei, vaikka ihmisiä kuolisikin jos sellien ovet avataan.

Pyöräonnettomuudet yms tai edes syöpä ei tartu. Ei sekään ole oikein että jotkut joutuvat käymään töissä ja riskiryhmäläisetkin joutuvat hoitamaan asioitaan oireettomien tartuttajien keskellä. Sen takia olisi hyvä että määräykset tiukentuisivat. En ymmärrä että ihmiset eivät jaksa tätä viimeistä rutistusta vaikka rokotus on tulossa vaikkakin viiveellä.

Ei ole mitään viimeistä rutistusta, katsos kun rokote ei poista Hero Nurse Statusta, joita on Englannistakin ilmoitettu yli 600 kuollutta Hero Nursea Amnesty Internationalille, heti ihan ensimmäiseksi jo viime keväänä!

https://www.amnesty.org/en/latest/news/2020/09/mapping-covid19-health-w…

Suomesta on Amnestyn mukaan ilmeisesti nämä keväiset Hero nurset salattu, koska Amnety ilmoittaa, että kaikki maat eivät niistä avoimesti kerro. Liite ylhäällä.

Booris ja Hancock Britanniasta ovat antaneet ymmärtää, että he ovat kovin pahoillaan suuresta Hero Nurse joukosta. Onneksi Hero Nurseja on kuitenkin maalattu Italialaisten sairaaloiden seiniin, ja kukapa tietää, vaikka niin tapahtuisi myös vaikkapa Rauhanlahden sairaalalle, ja niille 79 hoitokodille joissa korona levisi Helsingissä Hero Nurse joukoissa, ja vaikkapa Sairaaloiden geriatrisilla, ja tehohoidossa myös?

Tirsk

Mut Hei!

Poliisi, tai LockDownit ei kuitenkaan poista HeroNurse statusta! Poliisi on rehellisyyden tae maailmassa. Monet poliisit ovat varmasti tietoisia Hero Nurse- joukoista, ja siten on Hero-poliisejakin?

(kannattaa lukea koko ketju, niin huomaat, mistä on kyse)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko ajan puhutaan perheiden ahdingosta, mutta millaista on yksinelävän arki korona-aikana? Äärettömän yksinäistä, jos ulos ei pääse.

Kukaan ei kiellä menemästä ulos.

Hei yksinäinen, kärsitkö koronarajoitteista? Toimi näin:

1. Hanki kavereita, jotka haluavat myös turvallista sosiaalista kanssakäymistä

2. Jättäkää porukalla baarit väliin ja tavatkaa vapaa-ajalla sisätiloissa vain toisianne

3. Jos joku teistä sairastuu, osaatte näin vaikka unissanne nimetä kaikki altistuneet (saman tiiviin porukan)

4. Mene sinne ulos. Ulkona voi, saa ja kannattaa olla, tavata ihmisiä ja harrastaa.

Ja vielä tää:

5. Pidä tiiviisti yhteyttä muihin ihmisiin teknologian avulla. Pelaa nettipelejä porukassa, puhu puhelimessa, roiku Facetimessa. Kerää jengi Skypeen, nappaile viiniä ja juorua. Katsokaa yhdessä elokuvia. Yllättävän paljon saa aikaan, vaikkei pääsisi fyysisesti samaan paikkaan ihmisten kanssa.

Toi on hyvä, mutta kun tuota on tehty jo vuosi. Ja tehdään edelleen. Mutta nyt täytyy jo päästä iholle, poski poskea vasten. Kosketuksen kaipuuta ei voi mikään määrä kalsarikännäämistä korvata.

Näinpä. Tutkimusten mukaan juurikin kosketus on se, mitä ihminen kaipaa. Pari kuukautta zoomin häppäreitä? Okei, ihan jees. Pari kuukautta innostunutta lenkkeilyä kevään ja kesän valossa ja auringossa? Sopii. Nyt on vuosi kulunut. Rajoitusten sijaan pitäisi puhua rokotteista, mutta niistä ei puhuta, kun koko homma menee niin poskettoman huonosti. Vähän niin kuin keväällä kun maskit olivat "hyödyttömiä"...koska niitä ei ollut.

Sitten vaan takaisin kohtiin 1-4. Siihen ei tietenkään voi auttaa, jos kavereita ei yksinkertaisesti ole eikä edes verkon välityksellä saa itselleen ystävyyssuhteita luotua. Kanavista nimittäin on jopa ylitarjontaa, joten pallo on omissa käsissä.

Onhan tämä stressaavaa aikaa ollut aivan kaikille, erityisesti riskiryhmille, vanhuksille ja yksinäisille. Jos oltaisiin heti otettu kuukauden kovat pakkorajoitukset ja sen jälkeen jatkettu niitä vain rajoilla, voitaisiin elää maan sisällä suht normaalisti. Nyt on suositeltu ja soudettu ja huovattu eikä saada pidettyä porukkaa pois edes Haaparannan nuuskarallista, vaikka tautitilanne on välillä siellä ollut tosi pahakin.

Vieläkään ei olisi myöhäistä, siis kuukauden rutistus voitaisiin aivan hyvin aloittaa vaikka huomenna. Niin ei vaan tulla tekemään, vaan halutaan jatkaa tätä puljaamista ja tasapainottelua joka tekee paljon enemmän hallaa ja harmia.

Ja mitä sen kuukauden jälkeen? Tauti pyörii oireettomana. Muistetaan, että alunperin lähti ehkä yhdestä ihmisestä maapallon toisella puolella. Tarvitaan se yksi tai muutama, joilla se pysyy yllä tuon kk. Sen jälkeen avautuvat rajat ja tulee taas ihmisiä, jotka tuovat tautia. Kyseessä on loputon kierre. Länsi-Pohjassa ei ole tilanne missään vaiheessa ollut mikään "tosi paha" esim. pk-seutuun verrattuna. Ehkä paha on ollut välillä. Mutta jos olet tuolla seudulla koskaan käynyt niin hyvin tiedät, että siellä on aika vähän porukkaa ja turvavälien säilyttäminen on harvinaisen helppoa. Ja toistetaan nyt taas, verkossa kommunikointi ei korvaa kaikkea kanssakäymistä. Kyllä mieluummin halaisin kavereita kuin mussutan täällä foorumilla :D 

Ei pyöri. Tauti ei nykytiedon valossa "pyöri" enää tartuttavana oikein missään kuukauden jälkeen. Katsos kun se, että on sairas/oireileva/kantaa tautia on eri asia kuin se, että kykenee tartuttamaan sitä muihin. Voit latoa lähteet vastaväitteisiin, niin katsotaan niitä. Ilmeisesti et ymmärtänyt mitä sanoin: kuukauden jälkeen kovien pakkorajoitusten, siis testausten ja karanteenien, tulisi jatkua edelleen rajoilla. Rajoja ei siis a-va-ta. Olen käynyt seudulla juu, ja samoihin muutamiin kauppoihin siellä jengi pakkautuu. Ja nyt kun vielä täytyy ratakiskosta vääntää, niin "nuuskaralli" on sitä, että jengi satojen kilsojen säteeltä ajelee Nuuskakairan tukkuun, siis ainoa syy ylittää raja on päästä palloilemaan alueelle, jossa tautitilanne on kotipaikkakuntaa mahdollisesti paljonkin huonompi. Kerro, jos tämä menee yli ymmärryksen, niin voin vielä vähän yrittää yksinkertaistaa.

Joo, itse asun seudulla, joten ei tarvi spleinata. Et ehkä ymmärrä, kuinka normaalia täällä on elämä rajan molemmin puolin. Ihan tavallinen elämä. Sitä ei ehkä hoksaa nuuskakaupoilla käyvä ulkopaikkakuntalainen, joita tosiaan on paljon. Toki sen rallin voisikin estää. Se ei kuitenkaan ole mikään suurin tekijä tässä kokonaiskuvassa. Ja tietysti asia olisi pitänyt ratkaista jo ajat sitten laillistamalla nuuska Suomessa. Totuus on, että tämä ei silti tukahduttamalla häviä. Vaikka olisi pakkotestaus ja pakkokaranteeni maailman tappiin. Mieluummin elän silläkin riskillä, että taudin saa, kuin elän kuin kuollut. Ihmiskunnassa kiertää monia kulkutauteja, influenssakin joka vuosi. Kiinnostaisi tutkimustietosi siitä, että kun "sairas/oireileva/kantaa tautia on eri asia kuin se, että kykenee tartuttamaan sitä muihin." Kyllä oireetonkin voi tartuttaa, ja tartuttaakin. Se, kenellä puhkeaa tauti vakavana, riippuu ihan tapauksesta. Mutta siis hyvä jos olet oikeassa. Ehkä sinun pitäisi olla THL:n tai ministeriön johtaja. Ehkä oletkin. 

Et ehkä ymmärrä, että nyt ei puhuta mitään siitä mimmoista elämää siellä eletään. Alun perin puhe oli rajojen sulkemisesta, ja siinä epäonnistumisesta esimerkkinä nuuskaralli.

Ilmeisesti ymmärryksessä tosiaan on jotain häikkää, tai sun kannattaisi luettuasi ensin vetää ihan kunnolla henkeä ja lukea uusiksi ajatuksella ennen kuin vastaat mihinkään. Mistä tässä puhuttiin on, että tautia voi sairastaa (=oireilla enemmän tai vähemmän sen vuoksi) kuukauden, pidempäänkin. Tartuttavuusaika sen sijaan on lyhyempi, aivan kuten muissakin vastaavissa taudeissa, koronalla noin yhdeksän päivää. Tutkimustietoa löydät ihan mistä tahansa, etköhän tuota itsekin saa kirjoitettua "korona tartuttavuusaika" googleen.

Vähän ihmettelen, että noilla tiedoilla ja ymmärrystasolla julistelet ihan-ite-keksin-tierin totuuksia.

Kenenköhän tässä pitäisi vetää henkeä :D Mulla ei ole mitään tarvetta solvata muita täällä. Mutta, olen lukenut asiasta vuoden aikana kaiken mahdollisen suomeksi ja englanniksi. Aloitin jo viime vuoden helmikuussa seuraamaan. Eli ei ole mahdollista, että esim. 10 oireetonta tartuttaa muutamalle muulle oireettomalle, jne., kunnes kk on kulunut? Ja sitten jollakulla puhkeaa tauti taas? Kiinnostaisi tietää, että mihin perustat tämän väitteen. 

Missä ne 10 oireetonta käyvät löytämässä ne muutamat tartutettavat? Sulla on hirveä tarve vastata, mutta vastaat yhtenään johonkin, mitä kukaan ei ole sanonut. Kerrot lukeneesi asiasta kaiken mahdollisen, crush the curve on varmasti tuttu.

Esim. joidenkin on pakko käydä töissä kotinsa ulkopuolella. Vai miten ajattelit, että sairaanhoito tai poliisi tai ruokakuljetukset jne jne toimii? Tai kaupassa. Tai mennä jonnekin bussilla. Täysi lockdown, jossa kukaan ei liiku yhtään minnekään ja koko yhteiskunta pysähtyy ja ihmiset kuolee sydänkohtauksiin kotona? Joo, siinä tapauksessa olet oikeassa. You win! Hyvä idea.

Sä vänkäät jostain syystä edelleen asian vierestä ja rakennat ihan käsittämättömiä aasinsiltoja, että voisit voittaa väittelyitä retoriikkatykityksellä itse luomassasi asetelmassa. Ts. keskustelutaidoissa rutkasti parannettavaa. Mulla oli aikomuksena ihan osallistua tässä keskusteluun, mutta aika vaikeaksi menee kun kanssakeskustelija hiihtelee ihan omissa sfääreissään. Tarkoitus ei ole solvata, mutta onhan tuo nyt jo aika outoa.

Pakolliset ammatit on pakollisia. Vähentää huomattavasti niidenkin riskiä sairastua, kun kaikki siihen kykenevät pysyvät muutamia viikkoja kotona eivätkä pyöri kaupoilla ja istu baareissa. Kovien rajoitusten idea on, että vain yhteiskunnan välttämättömät toiminnot pyörivät, kaikki mikä suinkin voidaan suljetaan väliaikaisesti ja kaikki mikä suinkin voidaan, tehdään etänä. Yhteiskunta ei pysähdy eikä sydänkohtauksiin tarvitse kuolla kotona. Kaikki patit voitaisiin ohjata noiden välttämättömien toimintojen suojaamiseen tartunnoilta. Siis sen sijaan että joka ikiseen kunnan ja valtion puljuun hankitaan kertakäyttöisiä kirurginmaskeja lavakaupalla, hankittaisiin välttämättömän työn tekijöille kuten poliiseille kohdennetusti kunnon henkilösuojaimia.

Ilmeisesti et sittenkään ole lukenut koronasta kaikkea mahdollista suomeksi ja englanniksi. Lue ihmeessä, ajatus voi näin osissa tuntua hurjalta mutta on useiden ekonomistienkin mukaan nykyistä strategiaa parempi niin talouden kuin terveyden kannalta.