Miksi ihmisiä painostetaan lisääntymään?

Trooper747 kirjoitti:

Lapseton yksilö ei tuota tähän maailmaan yhtään uutta ihmistä maksamaan hänen eläkkeitään.

Jokainen joka tuntee suomalaista eläkejärjestelmää tietää, että nyt työelämässä tienaamasi eläkerahat menevät jo nyt eläkkeellä olevien eläkkeiden maksamiseen. Jos jäät jonain päivänä eläkkeelle, tarvitset muiden nyt tuottamien lasten työelämästä keräämiä eläkemaksuja omien lokoisten eläkepäiviesi rahoittamiseen.

Haluttiin tai ei myös nykyisenlaisen sosiaaliturvan ja terveyspalveluiden jatkuminen on suoraan sidoksissa työssäkäyvien määrään ja mitä vinoutuneemmaksi ikärakenne menee, sitä todennäköisemmin tulevaisuudessa on edessä laaja hyvinvointipalveluiden alasajo.

Jokainen voi miettiä tämän pohjalta mitä laajamittainen lapsettomuus tarkoittaa tuntemallemme Suomelle, mutta sehän on jokaisen oma valinta pitääkö sitä tärkeänä vai ei.

Minä itse säästän omaa eläkettäni varten rahastoihin. En usko edes koskaan pääseväni ns. eläkkeelle. Vaan jättäydyn sitten työelämästä pikkuhiljaa säästöjen avulla ja vähennän töitä.

Trooper747 kirjoitti:

Lapseton yksilö ei tuota tähän maailmaan yhtään uutta ihmistä maksamaan hänen eläkkeitään.

Jokainen joka tuntee suomalaista eläkejärjestelmää tietää, että nyt työelämässä tienaamasi eläkerahat menevät jo nyt eläkkeellä olevien eläkkeiden maksamiseen. Jos jäät jonain päivänä eläkkeelle, tarvitset muiden nyt tuottamien lasten työelämästä keräämiä eläkemaksuja omien lokoisten eläkepäiviesi rahoittamiseen.

Haluttiin tai ei myös nykyisenlaisen sosiaaliturvan ja terveyspalveluiden jatkuminen on suoraan sidoksissa työssäkäyvien määrään ja mitä vinoutuneemmaksi ikärakenne menee, sitä todennäköisemmin tulevaisuudessa on edessä laaja hyvinvointipalveluiden alasajo.

Jokainen voi miettiä tämän pohjalta mitä laajamittainen lapsettomuus tarkoittaa tuntemallemme Suomelle, mutta sehän on jokaisen oma valinta pitääkö sitä tärkeänä vai ei.

Tämä voidaan vauvojen tekemisen sijaan ratkoja esimerkiksi työperäisellä maahanmuutolla. 

He eivät raskausajasta aikuisuuteen saakka kuluta verojarahoja (neuvola, koulutus, Kelan tuet jne. jne.) vaan saapuvat tänne vaan valmiina yksilöitä tekemään töitä ja maksamaan veroja.

Vierailija kirjoitti:

No lisääntyminen on elämän tarkoitus. Kuinkas muuten?

Omhan seksikin muttei se kiinnosta, mitäs sit?

Samoja tyyppejä varmaan kuin ne "kyllä jokaiselle halukkaalle töitä löytyy".

Vierailija kirjoitti:

Trooper747 kirjoitti:

Lapseton yksilö ei tuota tähän maailmaan yhtään uutta ihmistä maksamaan hänen eläkkeitään.

Jokainen joka tuntee suomalaista eläkejärjestelmää tietää, että nyt työelämässä tienaamasi eläkerahat menevät jo nyt eläkkeellä olevien eläkkeiden maksamiseen. Jos jäät jonain päivänä eläkkeelle, tarvitset muiden nyt tuottamien lasten työelämästä keräämiä eläkemaksuja omien lokoisten eläkepäiviesi rahoittamiseen.

Haluttiin tai ei myös nykyisenlaisen sosiaaliturvan ja terveyspalveluiden jatkuminen on suoraan sidoksissa työssäkäyvien määrään ja mitä vinoutuneemmaksi ikärakenne menee, sitä todennäköisemmin tulevaisuudessa on edessä laaja hyvinvointipalveluiden alasajo.

Jokainen voi miettiä tämän pohjalta mitä laajamittainen lapsettomuus tarkoittaa tuntemallemme Suomelle, mutta sehän on jokaisen oma valinta pitääkö sitä tärkeänä vai ei.

Tämä voidaan vauvojen tekemisen sijaan ratkoja esimerkiksi työperäisellä maahanmuutolla. 

He eivät raskausajasta aikuisuuteen saakka kuluta verojarahoja (neuvola, koulutus, Kelan tuet jne. jne.) vaan saapuvat tänne vaan valmiina yksilöitä tekemään töitä ja maksamaan veroja.

Kyllä. Tämäkin pitää paikkansa.

Trooper747 kirjoitti:

Lapseton yksilö ei tuota tähän maailmaan yhtään uutta ihmistä maksamaan hänen eläkkeitään.

Mitä jos ei tuotakaan uutta veronmaksajaa, vaan uuden kuluttajan, esim. nistin, henkirikoksen tekijän, psyykkisesti sairaan tai pahasti kehitysvammaisen? Tai jos vanhempi on itse tällainen laitapuolen ihminen (kuten minä), ja lapsella on edessään ihana verovaroin kustannettu lapsuus huostaanotettuna. Ei tule uutta eläkkeen- tai veronmaksajaa. 

Voisi melkein sanoa, että olen tukenut Suomen taloutta, kun en ole lisääntynyt. 

Näin työttömäksi jääneenä 50+ sanoisin, että älkää tehkö lisää työttömiä. Tulevaisuudessa työ vähenee rajusti, kun automaatio ja robotiikka tästä vielä vauhtiin pääsee.

Monet on varmaan kokeneet lapsen syntymän todella hyvänä asiana ja siksi haluavat sitä muillekin suositella.

Vierailija kirjoitti:

Trooper747 kirjoitti:

Lapseton yksilö ei tuota tähän maailmaan yhtään uutta ihmistä maksamaan hänen eläkkeitään.

Jokainen joka tuntee suomalaista eläkejärjestelmää tietää, että nyt työelämässä tienaamasi eläkerahat menevät jo nyt eläkkeellä olevien eläkkeiden maksamiseen. Jos jäät jonain päivänä eläkkeelle, tarvitset muiden nyt tuottamien lasten työelämästä keräämiä eläkemaksuja omien lokoisten eläkepäiviesi rahoittamiseen.

Haluttiin tai ei myös nykyisenlaisen sosiaaliturvan ja terveyspalveluiden jatkuminen on suoraan sidoksissa työssäkäyvien määrään ja mitä vinoutuneemmaksi ikärakenne menee, sitä todennäköisemmin tulevaisuudessa on edessä laaja hyvinvointipalveluiden alasajo.

Jokainen voi miettiä tämän pohjalta mitä laajamittainen lapsettomuus tarkoittaa tuntemallemme Suomelle, mutta sehän on jokaisen oma valinta pitääkö sitä tärkeänä vai ei.

Minä itse säästän omaa eläkettäni varten rahastoihin. En usko edes koskaan pääseväni ns. eläkkeelle. Vaan jättäydyn sitten työelämästä pikkuhiljaa säästöjen avulla ja vähennän töitä.

Valtio tulee nyysimään sinun säästöt ennenpitkää, ei kannata säästellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluatko olla vanhuksena vailla hoivaa ja ruokaa?

Kuka hoivaa ja ruokkii jos kaikki on vanhuksia?

Varmaan joku entinen hitsari tai ompelija, jolta automaatio vei työt. Tosin miksei ihan robottikin, onhan tässä vuosikymmeniä aikaa.

Tuskin 90 vuotiaasta hitsarista on sinua hoitamaan.

Niin pitkään kun lapsettomat saavat samat eläke-edut kuin lapsia hankkineet, tilanne on täydellisen epäreilu. Vapaamatkustajiin ei ole yhteiskunnassa varaa.

Kiva kun eläkeikään päästessä huomaa, että eläkeläisiä on määrä x ja maksajia x/2. Kiva niille maksajille. Tosin sehän ei lapsettomia kiinnosta, kun aina on ollut vain oma napa mielessä.

Vierailija kirjoitti:

Mä en painosta ketään, ja mulle on oikein ok jos joku haluaa elää lapsettomana.

Mutta jos joku kysyy asiasta tai haluaa keskustella, niin kerron kyllä rehellisesti oman kokemukseni. Ja oma kokemukseni on niin päin, että mietin lapsen hankkimista tosi pitkään (en kylläkään nykyisessä suhteessa, vaan näin yleisesti että haluanko koskaan äidiksi) ja nyt olen jälkikäteen äärimmäisen onnellinen että muutin mieltäni ja hankin lapsia. Olin siis jonkin aikaa aika vakuuttunut siitä etten haluaisi lapsia. Ajattelen oikeasti kauhulla sitä että lapset olisi jääneet tekemättä.

Samanlaisen mutta vielä rajumman esimerkin tiedän aivan lähipiiristä, jossa ystäväni tuli vahingossa raskaaksi. Oli vannoutunut vela, ja abortti oli alkuun ainut vaihtoehto. Ystävän mies sai kuitenkin tämän puhuttua ympäri, ja ystäväni piti lapsen. Ollaan monesti puhuttu tästä ja puhuu että se oli hänen elämänsä paras päätös. Sai myöhemmin toisenkin lapsen (suunnitellusti).

Omasta lähipiiristä en tiedä ketään joka lapsen hankintaa olisi katunut. Ymmärrän, että nämä on tabuja, mutta väitän että lähimmäisistään näkee ovatko nämä onnellisia elämäntilanteeseensa vai eivät. On siis vaikea sanoa kenellekään lapsettomalle, että joo älä vaan hanki lapsia, ilman on ihan jees. Koska se mitä on itse nähnyt ympärillään kertoo muuta. Ja se oma kokemus, kun joskus sitä luuli että lapset ei tekisi itseä onnelliseksi. Mutta kun sitä ei VOI tietää ennen kun se on kokenut.

Sun tekstistä huomaa että sulla on aika kapea näkemys. Selitä tuota vaikka huostaanotetulle lapselle kenestä vanhemmat eivät huolehtineet.

Vierailija kirjoitti:

Niin pitkään kun lapsettomat saavat samat eläke-edut kuin lapsia hankkineet, tilanne on täydellisen epäreilu. Vapaamatkustajiin ei ole yhteiskunnassa varaa.

Kiva kun eläkeikään päästessä huomaa, että eläkeläisiä on määrä x ja maksajia x/2. Kiva niille maksajille. Tosin sehän ei lapsettomia kiinnosta, kun aina on ollut vain oma napa mielessä.

Sinäkin tampio kuvittelet että jokainen lapseton on sitä omasta halustaan. V*ttu että ärsyttää nää teidän "teoriat".

Vierailija kirjoitti:

Trooper747 kirjoitti:

Lapseton yksilö ei tuota tähän maailmaan yhtään uutta ihmistä maksamaan hänen eläkkeitään.

Jokainen joka tuntee suomalaista eläkejärjestelmää tietää, että nyt työelämässä tienaamasi eläkerahat menevät jo nyt eläkkeellä olevien eläkkeiden maksamiseen. Jos jäät jonain päivänä eläkkeelle, tarvitset muiden nyt tuottamien lasten työelämästä keräämiä eläkemaksuja omien lokoisten eläkepäiviesi rahoittamiseen.

Haluttiin tai ei myös nykyisenlaisen sosiaaliturvan ja terveyspalveluiden jatkuminen on suoraan sidoksissa työssäkäyvien määrään ja mitä vinoutuneemmaksi ikärakenne menee, sitä todennäköisemmin tulevaisuudessa on edessä laaja hyvinvointipalveluiden alasajo.

Jokainen voi miettiä tämän pohjalta mitä laajamittainen lapsettomuus tarkoittaa tuntemallemme Suomelle, mutta sehän on jokaisen oma valinta pitääkö sitä tärkeänä vai ei.

Minä itse säästän omaa eläkettäni varten rahastoihin. En usko edes koskaan pääseväni ns. eläkkeelle. Vaan jättäydyn sitten työelämästä pikkuhiljaa säästöjen avulla ja vähennän töitä.

Seuraava sukupolvi on se, joka mahdollistaa ne sinun eläkkeesi, vaikka olisitkin säästänyt ne rahastoihin. Jos ei seuraavaa työssäkäyvää sukupolvea tule, kuihtuvat kaikki omistukset arvottomiksi.

Vierailija kirjoitti:

Ilman lisääntymistä ei ole elämää. Yksinkertaista. Vain lisääntyvät ihmiset jatkavat geeniperimäänsä. Lapsettomien geenit poistuvat.

Jos populaatio lopettaa lisääntymisen, se kuolee sukupuuttoon.

Tuota noin, älykäs organismi ei lisäänny niin paljon että se aiheuttaa lajin tuhoutumisen. Joten yli lisääntyminen vaarantaa kaikenlaisen elämän. fantsua eikö? 

Vierailija kirjoitti:

Haluatko olla vanhuksena vailla hoivaa ja ruokaa?

Kuka hoivaa ja ruokkii jos kaikki on vanhuksia?

Sit kuollaan siihen, ei ole paljon järkeä ylläpitää vanhuksia hoitolaitoksissa kun eivät enää osaa itse syödä tai käydä paskalla, ei ole nääs elämisen arvoista elämää enää.

Lisääntyyhän ma mu t tosi hyvin. Suomalaiset jää toiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Trooper747 kirjoitti:

Lapseton yksilö ei tuota tähän maailmaan yhtään uutta ihmistä maksamaan hänen eläkkeitään.

Jokainen joka tuntee suomalaista eläkejärjestelmää tietää, että nyt työelämässä tienaamasi eläkerahat menevät jo nyt eläkkeellä olevien eläkkeiden maksamiseen. Jos jäät jonain päivänä eläkkeelle, tarvitset muiden nyt tuottamien lasten työelämästä keräämiä eläkemaksuja omien lokoisten eläkepäiviesi rahoittamiseen.

Haluttiin tai ei myös nykyisenlaisen sosiaaliturvan ja terveyspalveluiden jatkuminen on suoraan sidoksissa työssäkäyvien määrään ja mitä vinoutuneemmaksi ikärakenne menee, sitä todennäköisemmin tulevaisuudessa on edessä laaja hyvinvointipalveluiden alasajo.

Jokainen voi miettiä tämän pohjalta mitä laajamittainen lapsettomuus tarkoittaa tuntemallemme Suomelle, mutta sehän on jokaisen oma valinta pitääkö sitä tärkeänä vai ei.

Minä itse säästän omaa eläkettäni varten rahastoihin. En usko edes koskaan pääseväni ns. eläkkeelle. Vaan jättäydyn sitten työelämästä pikkuhiljaa säästöjen avulla ja vähennän töitä.

Seuraava sukupolvi on se, joka mahdollistaa ne sinun eläkkeesi, vaikka olisitkin säästänyt ne rahastoihin. Jos ei seuraavaa työssäkäyvää sukupolvea tule, kuihtuvat kaikki omistukset arvottomiksi.

Etkö ole huomannut että valtio lahtaa muualta sitä seuraavaa sukupolvea tänne töitä tekemään? Harmi vaan kun ei heille duuni näytä kelpaavan.

Vierailija kirjoitti:

Niin pitkään kun lapsettomat saavat samat eläke-edut kuin lapsia hankkineet, tilanne on täydellisen epäreilu. Vapaamatkustajiin ei ole yhteiskunnassa varaa.

Kiva kun eläkeikään päästessä huomaa, että eläkeläisiä on määrä x ja maksajia x/2. Kiva niille maksajille. Tosin sehän ei lapsettomia kiinnosta, kun aina on ollut vain oma napa mielessä.

Tuossa on nyt ihan selkeästi muutama ajatusvirhe. Lapsettomat työssäkäyvät tuottavat verotuloja, joilla maksetaan tämän hetken eläkkeitä, vanhempainvapaita ja niitä lapsiperheidenkin palveluja. Heidän lapsensa, joita ei siis ole, eivät tule kuluttamaan verovaroja. Ei kuulu, että tämä olisi hirveän epäreilua. Suomessahan on ihan ruhtinaaliset tuet vamheimpainvapaisiin, koulunkäyntiin ja päiväkotimaksuihin. Nämä kustannetaan osaltaan lapsettomien työntekijöiden verorahoilla, vaikkeivat niitä itse koskaan käytä. Kukas ne maksaisi, jos joku ei töissä sitäkin aikaa, kun te olette lapsia hoitamassa?

Toiseksi, kaikkien lapsista ei tule veronmaksajia. Heiltäkin eläkkeet pois? Lapsen palkkaote kysytään sairaalan/eläkkeen maksajan/hoitokodin luukulla? Jos tietty veroprosentti ei täyty, ei ole asiaa palveluihin? Ja lapsilisät korkoineen takaisinmaksuun, koska on epäonnistuttu integroimaan lapsi yhteiskunnan tuottavaksi jäseneksi? Jos lapsesi muuttaa ja maksaa veronsa ulkomaille, tulisi vanhemmilta evätä sekä eläke, että vanhuspalvelut. Ok, peukkua tälle kunhan katsotaan myös loppuun asti.

Maailma muuttuu. Omille vanhemmille oli itsestään selvää, että maailmaan tehdään lapsia, heidän vanhemmilleen vielä enemmän ja heidän jne. Vielä 80-luvulla oli tiukassa ajatus, että lapsi tuo "rahan" taloon, ei ole itsellekään avautunut täysin mitä se tarkoittaa. Nykypäivänä moni on paljon avarakatseisempi ja maailma (ja sen tila) avautunut enemmän. Myös oma hyvinvointi on noussut korkealle arvomaailmassa ja lapsen yrittämistä/hankintaa peilataan sen kautta. Toki myös taloudelliset asiat vaikuttavat, voin kuvitella jos oma lapsuus on ollut köyhä ja itsekin on sitä aikuisena, ei tahdo tarjota omalle lapselle köyhyyttä. Täten, monien vanhemmat ovat ihmeissään miksei oma jälkikasvu tee lapsia. Tuskin pahuuttaan painostavat, vaan eivät ymmärrä, että maailma on eri.

Itse sain esikoisen vasta lähempänä 40 ja siihen saakka sanoin kyselijöille, ettei ole vara. Eikä ollutkaan, hyvä kun sai itselle katon pään päälle ja ruoan pöytään.