Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Sananvapaus todellisessa vaarassa
09.01.2021 |
Trumpin twitter tili poistettu pysyvästi, monien muiden konservatiivien tilit jäädytetty ainakin toistaiseksi. Ennenkuulumaton hyökkäys sananvapautta kohtaan. Olen todella huolissani tästä kehityksestä. Sananvapaus on kuin raskaus, sitä joko on tai ei ole.
Sananvapaus on demokratian perusedellytys, joten miettikää tätä ”hyökkäys demokratiaa kohtaan” narratiivia, mitä valtamedia meille tuputtaa. Iltalehti ja is suu vaahdossa hehkuttaa tilien jäädyttämistä. Lainaan tähän loppuun vielä muutaman ajatuksen pohdittavaksi:
Niemöller:
»Ensin ne tulivat hakemaan sosialistit, enkä puhunut mitään, koska en ollut sosialisti.
Sitten ne tulivat hakemaan ammattiyhdistysaktiivit, enkä puhunut mitään, koska en ollut ammattiyhdistysaktiivi.
Sitten ne tulivat hakemaan juutalaiset, enkä puhunut mitään, koska en ollut juutalainen.
Sitten ne tulivat hakemaan minut, eikä ollut enää ketään, joka olisi puhunut puolestani.»
Voltaire:
En ole samaa mieltä siitä mitä sanot, mutta puolustan kuolemaani asti oikeuttasi sanoa se.
Lampaathan tätä kehityskulkua puolustavat, koska heillä ei ole mitään sanottavaa.
Kommentit (50)
Ensinnäkin, sananvapaus on käsite joka rajoittaa valtion toimia yksityisiä kansalaisia kohtaan.. Ja jenkkilässä erityisesti yksityiset firmat myös kuuluvat sananvapauden omaaviin kansalaisiin, joilla on oikeus omilla alustoillaan poistaa/&kieltään ketä/mitä tahtovat (c kuinka hyväksyttävää c on, on eri asia..
Ja vaikka jenkkilä on länsimaista lähimpänä sananvapauden absolutismia, ei sananvapaus silti rajaton ole.
Kiellettyjä ovat esim; suorat väkivallan uhkaukset yksilöä kohtaan, väkivaltaan yllyttäminen, sekä mm.'tulipalo!':n väärä-hälyttäminen väkirikkaissa tiloissa..
ts. vaikka katson tätä asiaa kumminpäin vain, silti minun on vaikea erottaa sinun wnb-vapauskiihkoilijan huuliasi tuosta jenkkien neofasistisen tuhatjalkaisen anuksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika yksinkertaista. Laki kun noudatetaan, oman mielipiteensä saa sanoa. Muu on poliittista, vaarallista sensuuria.
Mun mielestä silloin, kun haluaa voimakkaasti ajaa omaa asiaansa, pitää kyetä jättämään "lammas" , "tollo" , "valemedian seuraajat" yms. sanat pois.
Asiallisella ja rakentavalla keskustella yleensä saa asioita paremmin aikaan
Myös ”vääränlaisia” mielipiteitä pitäisi saada julkaista siinä missä muitakin. Jos vääränlainen mielipide tukahdutetaan pakolla se räjähtää jossain vaiheessa silmille.
Sananvapaudelle ei todellakaan tapahdu yhtään mitään, vaikka koko Twitter lakkautettaisiin.
Alle viisi prosenttia maailman ihmisistä käyttää Twitteriä, 95 prosenttia ei käytä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ihmisiä kuoli trumpin vääränlaisien mielipiteiden takia.
Trumpistilaiset idiootit ei tajua vieläkään, ettei sananvapaus todellakaan tarkoita rikokseen yllyttämistä ja rikollisen toiminnan tukemista missään oloissa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaikka Trumppi on mitä on, niin minusta oli silti outoa, että ne sulki sen tilin.
Kuka siellä jenkeissä oikeasti päättää asioista?
Twitter on kaupallinen eli YKSITYINEN alusta. Trumpilla on kyllä virallinen tapansa tiedottaa. Ilmoittaa vain pitävänsä tiedotustilaisuuden. Sorry vaan mutta twiitti on suurimmalle osalle kuin puskista huutelis.
Pakko sanoa, että ihmetyttää idioottien määrä, jotka tukevat tällaista sananvapauden rajoittamista. Tästä on aina varoiteltu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Myös ”vääränlaisia” mielipiteitä pitäisi saada julkaista siinä missä muitakin. Jos vääränlainen mielipide tukahdutetaan pakolla se räjähtää jossain vaiheessa silmille.
Voi ja pitää mutta sanomisista tulee aina kantaa vastuu. Se kuului sananvapauden ehdottomaan perusajatukseen; lupa kertoa mielipiteensä ja niin, että sen voi kertoa turvallisesti ja sen takana voi seisoa.
Sananvapausrikoksia on muun muassa kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Eli koska ihminen on millainen on, sananvapauden ympärillä on pakko olla mekanismeja, jotka rajoittaa sitä. Sananvapaus ei tarkoita anarkiaa.
Nämä rähisijät, jotka huutavat sananvapauden perään, eivät huuda käsitteellisen sananvapauden perään, josta on säädetty lait vaan sen oikeuden perään, että voi sanoa mitä haluaa kantamatta siitä minkäänlaista vastuuta.
Jos näiden kahden eroa ei ymmärrä, ei ymmärrä miksi Twitter ja Google Play toimii miten toimii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Twitterin tai minkään muunkaan alustan ei tarvitse julkaista kenenkään mielipidettä tai öisiä aivopieruja. Ihan samoin kuin vauvapalstan ei tarvitse sitä tehdä. Trumpilla on kyllä muitakin keinoja mielipiteensä ilmaisemiseksi. Vai onko hänen virallinen mielipiteensä eri kuin epävirallinen?
Älkää sekoittako sananvapautta julkaisuoikeuteen.
Taitaa olla aika vaikeaa Trumpin mielipiteitään missään ilmaista, koska toinen toisensa jälkeen ovet suljetaan. Ihan järjestelmällistä toimintaa näyttää olevan.
Jos Trump ilmoittaa pitävänsä lehtistötilaisuuden varmasti se julkaistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pakko sanoa, että ihmetyttää idioottien määrä, jotka tukevat tällaista sananvapauden rajoittamista. Tästä on aina varoiteltu.
Vähä-älyisyyden tunnistaa siitä ettei omista mitään omia mielipiteitä vaan passaa muita. Vähä-älyiset myös eivät näe metsää puilta, vaan paasaavat kuinka iso paha oranssi setä tviittasi sopimattomasti, vaikka tässä ei kysymys ole siitä.
”Vääränlainen mielipide” on eri asia kuin jatkuva valehtelu tai väkivaltaan kehottaminen.
Twitterillä on käyttöehdot, joita Trump on rikkonut pitkään ja toistuvasti.
On tosiaan aivan turha väittää, etteikö hänen lausuntojaan julkaistaisi kautta planeetan hujauksessa.
Ja kaikki jopa tallennetaan, tulevia syytteitä ajatellen. Sananvapaus ei ole vapautta toimia rikollisesti ilman rangaistusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
rjfldjgdjlg kirjoitti:
Parler taitaa olla sovelluskaupoista nyt poistettu, heh heh, alkoi tosissaan kiinnostaa nyt. Sinne pääsee tekemään tilin nettisivujen kauttakin. https://parler.com/auth/access
Haluaisin vaihtaa gmail-sähköpostini johonkin toiseen. Mitä suosittelisitte, noin niin kuin sananvapauden nimissä?
Protonmail jos et halua että kukaan muu kuin sinä pääsee mailiboksiisi käsiksi.
Jos olisimme väärässä, ei sensuuria tarvittaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös ”vääränlaisia” mielipiteitä pitäisi saada julkaista siinä missä muitakin. Jos vääränlainen mielipide tukahdutetaan pakolla se räjähtää jossain vaiheessa silmille.
Voi ja pitää mutta sanomisista tulee aina kantaa vastuu. Se kuului sananvapauden ehdottomaan perusajatukseen; lupa kertoa mielipiteensä ja niin, että sen voi kertoa turvallisesti ja sen takana voi seisoa.
Sananvapausrikoksia on muun muassa kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Eli koska ihminen on millainen on, sananvapauden ympärillä on pakko olla mekanismeja, jotka rajoittaa sitä. Sananvapaus ei tarkoita anarkiaa.
Nämä rähisijät, jotka huutavat sananvapauden perään, eivät huuda käsitteellisen sananvapauden perään, josta on säädetty lait vaan sen oikeuden perään, että voi sanoa mitä haluaa kantamatta siitä minkäänlaista vastuuta.
Jos näiden kahden eroa ei ymmärrä, ei ymmärrä miksi Twitter ja Google Play toimii miten toimii.
Eduskunnan suosittelut kasvomaskeita lis'ä'ä kuolemanpelkoa
Vierailija kirjoitti:
”Vääränlainen mielipide” on eri asia kuin jatkuva valehtelu tai väkivaltaan kehottaminen.
Twitterillä on käyttöehdot, joita Trump on rikkonut pitkään ja toistuvasti.
On tosiaan aivan turha väittää, etteikö hänen lausuntojaan julkaistaisi kautta planeetan hujauksessa.
Ja kaikki jopa tallennetaan, tulevia syytteitä ajatellen. Sananvapaus ei ole vapautta toimia rikollisesti ilman rangaistusta.
Koronahuijaus on rikos ihmisyytt'ä vastaan
Vierailija kirjoitti:
Twitterin tai minkään muunkaan alustan ei tarvitse julkaista kenenkään mielipidettä tai öisiä aivopieruja. Ihan samoin kuin vauvapalstan ei tarvitse sitä tehdä. Trumpilla on kyllä muitakin keinoja mielipiteensä ilmaisemiseksi. Vai onko hänen virallinen mielipiteensä eri kuin epävirallinen?
Älkää sekoittako sananvapautta julkaisuoikeuteen.
Nyt menee vähän turhan paksuksi. Joko somet ovat julkaisijoita jolloin niillä on myös päätoimittajan vastuu (sitä ne eivät missään nimessä halua) tai sitten ne tarjoavat palvelua. Miltä kuulostaisi että puhelinoperaattorisi ei anna sun soittaa enää puheluja koska puhuit äitisi kanssa puhelimessa jotain maga maga juttua? Sitä kohti mennään jos tämän annetaan jatkua.
Osa ihmisistä on niin kujalla.
Twitter ei halunnut hyväksyä publisher-statusta jolloin heitä verrattaisiin lehtiin. Voivat julkaista mitä haluavat ja jättää pois mitä eivät halua. Tällöin ovat vastuussa kaikesta. Ei missään nimessä huusivat.
Eivät halua olla myöskään palveluntarjoaja joka tarjoaa tasa-arvoisesti palvelua editoimatta poliittisesti.
Haluavat luistaa vastuusta ja poliittisesti sensuroida. Herätkää nyt jo viimeisetkin joilla on mahdollisuus herätä eli äo > 100
Alue: Aihe vapaa
Millä keinolla ihmiset löytävät sinne kotisivuille? Pitäisikö niiden kotisivujen osoitetta jakaa lentolehtisissä? Esimerkiksi nettihaun kauttahan sinne kotisivuille ei löydä jos isot firmat päättävät olla ottamatta niitä kotisivuja mukaan hakuun. Noilla firmoilla on järjetön valta.