En ymmärrä miksi Jeesus piti ristiinnaulita
1. En ymmärrä minkä rikoksen hän teki, mikä oli niin paha rikos että siitä piti kuoleman
2. En tmmärrä miten Jeesuksen ristiinnaulitseminen voisi auttaa ketään jälkipolvia
3. Oikeesti, ymmärtääkö kukaan näitä asioita? Veikkaan että ei. Ihmiset on ymmärtävinään, kun rippikoulussa opetellaan ulkoa asioita niitä ymmärtämättä
Kommentit (42)
Jeesus oli viimeinen uhri. Enen uhrasivat elaimia yms. Pappi kavi varhon takana pyytamassa ihmisten synteja anteeksi. Jeesuksen kuollessa verho repesi. Nyt voimme suoraan katua itse syntejamme. Jeesus on ihmisen ja Jumalan ns valimies.....
Jeesus oli aikansa anarkisti ja saarnasi noin kolmen vuoden ajan. Suututti ihmisiä ja sai paljon seuraajia jutuillaan. Ristiinnaulitseminen oli sen ajan nöyryyttävä rangaistusmuoto. Ruumis piti olla esillä ja varoittava esimerkki muille.
Onhan nykyäänkin monissa maissa käytössä kuolemanrangaistus esimerkiksi hirttämällä tai kivittämällä.
[quote author="Vierailija" time="06.06.2014 klo 06:39"]Jeesus oli viimeinen uhri. Enen uhrasivat elaimia yms. Pappi kavi varhon takana pyytamassa ihmisten synteja anteeksi. Jeesuksen kuollessa verho repesi. Nyt voimme suoraan katua itse syntejamme. Jeesus on ihmisen ja Jumalan ns valimies.....
[/quote]
Lol. Ja jonku mielestä tää on ihan hyvä stoori :-D
Jeesus kuoli ihmisten syntien takia.
Jumala on pyhä ja Hänessä ei ole mitään syntiä/pahuutta ja jotta ihminen voi tulla Jumalan luokse niin hänen täytyy puhdistua Jeeuksen veren kautta.
Jeesus antoi siis oman verensä ja henkensä, jotta me voisimme puhdistua synneistämme ja päästä Jumalan yhteyteen sekä kerran Taivaaseen.
[quote author="Vierailija" time="06.06.2014 klo 06:39"]Jeesus oli viimeinen uhri. Enen uhrasivat elaimia yms. Pappi kavi varhon takana pyytamassa ihmisten synteja anteeksi. Jeesuksen kuollessa verho repesi. Nyt voimme suoraan katua itse syntejamme. Jeesus on ihmisen ja Jumalan ns valimies.....
[/quote]
Eikö kaikkivaltias Jumala voinut muuttaa omia sääntöjään ilman veriuhria? Jokin tässä logiikassa pettää ja pahasti.
Tyypilliseen tapaan toistellaan oppeja ajattelematta kysymystä, tai vastauksen järjellisyyttä. Olisi varmaan helppoa olla sellainen "näin se vaan nyt on" -ihminen.
Olen itsekkin hengellinen mutta nämä huuhaa jutut jaksaa naurattaa. Jotku ottaa raamatunkin niin kirjaimellisesti? Paavikin on kieltänyt monen filosofin kirjoja koska "se vahingoittaa kristillisiä arvoja". On siis tärkeää ettei uskis ajattele ja tekstiä tulkitaan ajan mukaan. Sokeaa porukkaa.
[quote author="Vierailija" time="06.06.2014 klo 06:49"]Jeesus kuoli ihmisten syntien takia.
Jumala on pyhä ja Hänessä ei ole mitään syntiä/pahuutta ja jotta ihminen voi tulla Jumalan luokse niin hänen täytyy puhdistua Jeeuksen veren kautta.
Jeesus antoi siis oman verensä ja henkensä, jotta me voisimme puhdistua synneistämme ja päästä Jumalan yhteyteen sekä kerran Taivaaseen.
[/quote]
Tätä juuri tarkoitan. Opetellaan ulkoa näitä lauseita ymmärtämättä mitään.
Ap
No jotkut asiat vaan ovat niinkuin ne ovat. Ja onneksi tämä asia on näin. Siis että Jeesus kuoli puolestamme.
Nämä asiat kyllä on semmoisia mitkä pitää itse kokea.
Pelkät sanat paperilla ei niin merkitse, mutta jos itse kokee kuinka synnit painaa ja elämä on tarkoituksetonta jne ja sitten saa avun Jeesukselta, niin ne asiat muuttuvat silloin todellisuudeksi ja alat ymmärtää mistä on kysymys.
[quote author="Vierailija" time="06.06.2014 klo 07:21"]
[quote author="Vierailija" time="06.06.2014 klo 06:49"]Jeesus kuoli ihmisten syntien takia.
Jumala on pyhä ja Hänessä ei ole mitään syntiä/pahuutta ja jotta ihminen voi tulla Jumalan luokse niin hänen täytyy puhdistua Jeeuksen veren kautta.
Jeesus antoi siis oman verensä ja henkensä, jotta me voisimme puhdistua synneistämme ja päästä Jumalan yhteyteen sekä kerran Taivaaseen.
[/quote]
Tätä juuri tarkoitan. Opetellaan ulkoa näitä lauseita ymmärtämättä mitään.
Ap
[/quote]
Mistä päättelet että en ymmärrä mitään? Olen minä itse kokenut nämä asiat elämässäni.
Jos sinä et ymmärrä vielä nuita asioita niin voit kuitenkin alkaa ymmärtämään jos rukoilet ja haluat sitä.
[quote author="Vierailija" time="06.06.2014 klo 07:21"]
[quote author="Vierailija" time="06.06.2014 klo 06:49"]Jeesus kuoli ihmisten syntien takia.
Jumala on pyhä ja Hänessä ei ole mitään syntiä/pahuutta ja jotta ihminen voi tulla Jumalan luokse niin hänen täytyy puhdistua Jeeuksen veren kautta.
Jeesus antoi siis oman verensä ja henkensä, jotta me voisimme puhdistua synneistämme ja päästä Jumalan yhteyteen sekä kerran Taivaaseen.
[/quote]
Tätä juuri tarkoitan. Opetellaan ulkoa näitä lauseita ymmärtämättä mitään.
Ap
[/quote]
Sama turhautuma!
T. 7
[quote author="Vierailija" time="06.06.2014 klo 07:22"]
No jotkut asiat vaan ovat niinkuin ne ovat. Ja onneksi tämä asia on näin. Siis että Jeesus kuoli puolestamme.
Nämä asiat kyllä on semmoisia mitkä pitää itse kokea.
Pelkät sanat paperilla ei niin merkitse, mutta jos itse kokee kuinka synnit painaa ja elämä on tarkoituksetonta jne ja sitten saa avun Jeesukselta, niin ne asiat muuttuvat silloin todellisuudeksi ja alat ymmärtää mistä on kysymys.
[/quote]
Mikä on synti?
Se vielä, että on totta että me uskovat puhutaan joskus enempi raamatunlauseilla eikä niin konkreettisesti ja ymmärrettävästi kuin pitäisi.
Mä ymmärrän, miksi niin täytyi köydä kristinuskon mukaan (ja juutalaisuuden ja islamin logikka olisi sama, sieltä vaan puuttuu täytäntöönpano). Minkään normaalin logiikan mukaan se ei silti ole ymmärrettävissä: jos kerran jumala on kaikkivaltias, miksi se ei vaan sano, että se niistä synneistä. Lisäksi predestinaatio tuo tähän koko monta lisäongelmaa, joiden takia kristinusko (tai juutalaisuus tai islam) ei ole edes sisäisesti koherentti järjestelmä, muuhun maailmaan ja sen logiikkaan sopimisesta puhumattakaan.
tästä huolimatta kristinusko on saanut aikaan enemmän hyvää kuin pahaa, jos nyt ylipänsä oletetaan, että samat ihmiset eivät joka tapauksessa keksisi jotain perustetta hyville tai pahoille teoilleen.
Jumala on kaikkivaltias, mutta Hän on myös muuttumaton ja niinkuin raamatussa sanotaan, että "itseään hän ei kieltää saata".
Eli koska Hän on pyhä ja hyvä niin Hän ei voi sietää syntiä.
Ei Jumala voi muuttaa itseään toisenlaiseksi.
[quote author="Vierailija" time="06.06.2014 klo 07:40"]
Jumala on kaikkivaltias, mutta Hän on myös muuttumaton ja niinkuin raamatussa sanotaan, että "itseään hän ei kieltää saata".
Eli koska Hän on pyhä ja hyvä niin Hän ei voi sietää syntiä.
Ei Jumala voi muuttaa itseään toisenlaiseksi.
[/quote]
Mihin tässä keskustelussa tämä liittyy? Selitä myös omin sanoin mitä tämä kehäpäättelyn näyte tarkoittaa konkreettisesti.
Jeesus oli creepy kansankiihottaja. Siksi se piti teloittaa. Sitähän pilkattiin (orjantappura-kruunu), koska väitti olevansa Jumalan poika (kuningas).
Ihan sama jos nyt joku alkaisi väittämään, että on ylösnoussut Jeesus. Ei sitä kukaan uskois. Kansankiihottajanahan sitä pidettäisiin, jos alkaisi kerämään jengiä hirveesti ypärilleen.
Monesti näissä uskonaiheisissa keskusteluissa tulee tunne, että itse tosissani yritän selittää asioita parhaani mukaan, mutta vastapuoli taas ei edes yritä ymmärtää.
Tähän asiaan en pysty parempaa vastausta antamaan kuin mitä olen jo antanut. Mutta jos joku oikeasti haluaa tuntea Jeesuksen, joka on kuollut meidän syntiemme tähden, niin suosittelen vilpitöntä rukousta ja esim. Johanneksen evankeliumin lukemista.
Raamattu lupaa, että etsivä löytää!
Koska hitleriltä jäi hommat kesken