Lue keskustelun säännöt.
Miksi en eroa kirkosta - kerro jos olen väärässä
30.12.2020 |
Evankelis-luterilainen kirkko on maan vaikuttavin hyväntekeväisyysjärjestö. Se on ihan joka pitäjässä ja niemennokassa. Kerro yksikin muu, jolla on näin kattava verkosto, niin vaihdan. Ja huomaa, etten kysynyt mitään muuta. Joten lopeta se näpyttely tyhmästä mielipiteestäsi ja vastaa kysymykseeni. Mikä muu järjestö?
Kommentit (57)
Maailman suurin humanitaarinen avustusjärjestö on punainen risti ja punainen puolikuu. Niille kun lahjoittaa niin menee suurin osa hyväntekeväisyyteen ja nolla euroa piispojen sampanian juontiin ja luksus elämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli sinua ei tässä "hyväntekeväisyydestä" häiritse se, että kaikista varoistaan kirkko käyttää siihen vain murto-osan rippeet, samalla rahan huvetessa tyhjien seinien lämmittämiseen ja suntion mahan kasvattamiseen?
Suntioko ei saisi saada palkkaa syödäkseen? Pitäisi mennä leipäjonoon tai mieluummin kuolla nälkään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon paremmin saat apua aikaiseksi, kun maksat sen jäsenmaksun verran rahaa jonkin hyväntekeväisyysjärjestölle. Kirkon jäsenmaksusta noin 10% menee hyväntekeväisyyteen, 90% kaikkeen muuhun.
Valitettavasti kirkon tilinpäätöksen mukaan vain alle 1 %.
On sen verran kilometrejä ja systeemialan opintoja takana, että lasken kyllä ne seinät ja työntekijäkulut aika olennaisena tähän hyväntekeväisyyteen. Vai järjestetäänko AA-kerhot, perheneuvonta, diakoniatyö, lasten päiväkerhot, kuorot, musiikkikerhot välineineen jne 1%?
En ajatellutkaan.
ap
Perheneuvonta ja lasten kerhot ovat useimmiten kunnan maksamia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon paremmin saat apua aikaiseksi, kun maksat sen jäsenmaksun verran rahaa jonkin hyväntekeväisyysjärjestölle. Kirkon jäsenmaksusta noin 10% menee hyväntekeväisyyteen, 90% kaikkeen muuhun.
Valitettavasti kirkon tilinpäätöksen mukaan vain alle 1 %.
On sen verran kilometrejä ja systeemialan opintoja takana, että lasken kyllä ne seinät ja työntekijäkulut aika olennaisena tähän hyväntekeväisyyteen. Vai järjestetäänko AA-kerhot, perheneuvonta, diakoniatyö, lasten päiväkerhot, kuorot, musiikkikerhot välineineen jne 1%?
En ajatellutkaan.
ap
Mutta tuohon minun mainitsemaani 10 prosenttiin on laskettu. Harvalla hyväntekeväisyysjärjestöllä menee 90% lahjoituksista siihen infraan ja palkkoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon paremmin saat apua aikaiseksi, kun maksat sen jäsenmaksun verran rahaa jonkin hyväntekeväisyysjärjestölle. Kirkon jäsenmaksusta noin 10% menee hyväntekeväisyyteen, 90% kaikkeen muuhun.
Valitettavasti kirkon tilinpäätöksen mukaan vain alle 1 %.
On sen verran kilometrejä ja systeemialan opintoja takana, että lasken kyllä ne seinät ja työntekijäkulut aika olennaisena tähän hyväntekeväisyyteen. Vai järjestetäänko AA-kerhot, perheneuvonta, diakoniatyö, lasten päiväkerhot, kuorot, musiikkikerhot välineineen jne 1%?
En ajatellutkaan.
ap
Lasketko kirkonulkomaan avun lahjoittamat summat kirkon hyväntekeväisyydeksi? Niistä summista lähes kaikki on muiden tahojen kirkolle lahjoittamia, osa valtioltakin.
Harvemmin kirkko muistaa ulkomaanavun kohdalla mainita, että heiltä tulee vaan brändi ja vähän kehystä. sisällön maksaa muut..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon paremmin saat apua aikaiseksi, kun maksat sen jäsenmaksun verran rahaa jonkin hyväntekeväisyysjärjestölle. Kirkon jäsenmaksusta noin 10% menee hyväntekeväisyyteen, 90% kaikkeen muuhun.
Valitettavasti kirkon tilinpäätöksen mukaan vain alle 1 %.
On sen verran kilometrejä ja systeemialan opintoja takana, että lasken kyllä ne seinät ja työntekijäkulut aika olennaisena tähän hyväntekeväisyyteen. Vai järjestetäänko AA-kerhot, perheneuvonta, diakoniatyö, lasten päiväkerhot, kuorot, musiikkikerhot välineineen jne 1%?
En ajatellutkaan.
ap
Mutta tuohon minun mainitsemaani 10 prosenttiin on laskettu. Harvalla hyväntekeväisyysjärjestöllä menee 90% lahjoituksista siihen infraan ja palkkoihin.
Itse asiassa yli 90% koska tuohon diakoniatyön 10 prosenttiin oli jo laskettu niitä kuluja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon paremmin saat apua aikaiseksi, kun maksat sen jäsenmaksun verran rahaa jonkin hyväntekeväisyysjärjestölle. Kirkon jäsenmaksusta noin 10% menee hyväntekeväisyyteen, 90% kaikkeen muuhun.
Valitettavasti kirkon tilinpäätöksen mukaan vain alle 1 %.
On sen verran kilometrejä ja systeemialan opintoja takana, että lasken kyllä ne seinät ja työntekijäkulut aika olennaisena tähän hyväntekeväisyyteen. Vai järjestetäänko AA-kerhot, perheneuvonta, diakoniatyö, lasten päiväkerhot, kuorot, musiikkikerhot välineineen jne 1%?
En ajatellutkaan.
ap
Mutta tuohon minun mainitsemaani 10 prosenttiin on laskettu. Harvalla hyväntekeväisyysjärjestöllä menee 90% lahjoituksista siihen infraan ja palkkoihin.
Mistä päästään alkuargumenttini juurisyyhyn ja sen mahdollistajaan; infra on joka niemennotkossa. Palkolliset on joka niemennotkossa. Kakkua ei voi syödä ja säästää. Kattavuus vie rahaa, tietenkin. Ja siihen haluan rahani laittaa.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon paremmin saat apua aikaiseksi, kun maksat sen jäsenmaksun verran rahaa jonkin hyväntekeväisyysjärjestölle. Kirkon jäsenmaksusta noin 10% menee hyväntekeväisyyteen, 90% kaikkeen muuhun.
Valitettavasti kirkon tilinpäätöksen mukaan vain alle 1 %.
On sen verran kilometrejä ja systeemialan opintoja takana, että lasken kyllä ne seinät ja työntekijäkulut aika olennaisena tähän hyväntekeväisyyteen. Vai järjestetäänko AA-kerhot, perheneuvonta, diakoniatyö, lasten päiväkerhot, kuorot, musiikkikerhot välineineen jne 1%?
En ajatellutkaan.
ap
Lasketko kirkonulkomaan avun lahjoittamat summat kirkon hyväntekeväisyydeksi? Niistä summista lähes kaikki on muiden tahojen kirkolle lahjoittamia, osa valtioltakin.
Harvemmin kirkko muistaa ulkomaanavun kohdalla mainita, että heiltä tulee vaan brändi ja vähän kehystä. sisällön maksaa muut..
En ole puhunut ulkomaanavusta sanallakaan tai ota sitä tässä huomioon.
ap
Vierailija kirjoitti:
Se on hyväntekeväisyyttä kun tekee jotain pyyteettömästi eikä siihen sisälly aivopesua ja markkinointia. Sitä kutsutaan manipuloinniksi kun tehdään asioita vain siksi että ajetaan omaa agendaa ja kerätään sille kannattajia.
Aivopesussa ja manipuloinnissa on kyllä muusta kyse. Kristinuskon sanomaan kuuluu lähimmäisenrakkaus, ilman sitä se ei ole aitoa kristillisyyttä. Eli lähimmäisen hätään halutaan vastata, resurssien mukaan. "Vaikka jakaisin kaiken omaisuuteni nälkää näkeville ja vaikka antaisin polttaa itseni tulessa, mutta minulta puuttuisi rakkaus, en sillä mitään voittaisi." - 1. Korinttolaiskirje 13. Eli rakkaus on tässä se lakmustesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon paremmin saat apua aikaiseksi, kun maksat sen jäsenmaksun verran rahaa jonkin hyväntekeväisyysjärjestölle. Kirkon jäsenmaksusta noin 10% menee hyväntekeväisyyteen, 90% kaikkeen muuhun.
Valitettavasti kirkon tilinpäätöksen mukaan vain alle 1 %.
On sen verran kilometrejä ja systeemialan opintoja takana, että lasken kyllä ne seinät ja työntekijäkulut aika olennaisena tähän hyväntekeväisyyteen. Vai järjestetäänko AA-kerhot, perheneuvonta, diakoniatyö, lasten päiväkerhot, kuorot, musiikkikerhot välineineen jne 1%?
En ajatellutkaan.
ap
Mutta tuohon minun mainitsemaani 10 prosenttiin on laskettu. Harvalla hyväntekeväisyysjärjestöllä menee 90% lahjoituksista siihen infraan ja palkkoihin.
Mistä päästään alkuargumenttini juurisyyhyn ja sen mahdollistajaan; infra on joka niemennotkossa. Palkolliset on joka niemennotkossa. Kakkua ei voi syödä ja säästää. Kattavuus vie rahaa, tietenkin. Ja siihen haluan rahani laittaa.
ap
Sinähän toki laitat rahasi mihin haluat. Eipä se, että kirkko on joka niemennotkossa tarkoita sitä, että siellä niemennotkossa saisi jotain palveluja. Kuvitteletko, että joka kylään riittää niitä palveluita? No ei. Meidänkin kylässä on kyllä kirkko, seurakuntakoti, kirkkoherranvirasto ja hautausmaa, mutta siihen se jääkin. Ei ole perheneuvontaa, ei lapsille kerhoa, ei aa-kerhoa, ei musiikkikerhoa, kuorokin tulee jostain muualta silloin kun tulee. Ei niitä oikeasti saa mistä tahansa, missä on seurakunta; jos olet siinä luulossa niin luulet kyllä väärin.
Miksi PITÄISI kuulua johonkin "hyväntekeväisyysjärjestöön"? Varsinkaan kun niissä ne sun rahat menee lopulta johonkin ihan muuhun kuin hyvä tekeväisyyteen.
Lahjoita itse suoraan rahaa kohteisiin jos haluat harjoittaa hyväntekemistä rahalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon paremmin saat apua aikaiseksi, kun maksat sen jäsenmaksun verran rahaa jonkin hyväntekeväisyysjärjestölle. Kirkon jäsenmaksusta noin 10% menee hyväntekeväisyyteen, 90% kaikkeen muuhun.
Valitettavasti kirkon tilinpäätöksen mukaan vain alle 1 %.
On sen verran kilometrejä ja systeemialan opintoja takana, että lasken kyllä ne seinät ja työntekijäkulut aika olennaisena tähän hyväntekeväisyyteen. Vai järjestetäänko AA-kerhot, perheneuvonta, diakoniatyö, lasten päiväkerhot, kuorot, musiikkikerhot välineineen jne 1%?
En ajatellutkaan.
ap
Mutta tuohon minun mainitsemaani 10 prosenttiin on laskettu. Harvalla hyväntekeväisyysjärjestöllä menee 90% lahjoituksista siihen infraan ja palkkoihin.
Mistä päästään alkuargumenttini juurisyyhyn ja sen mahdollistajaan; infra on joka niemennotkossa. Palkolliset on joka niemennotkossa. Kakkua ei voi syödä ja säästää. Kattavuus vie rahaa, tietenkin. Ja siihen haluan rahani laittaa.
ap
Niin, joka niemennotkossa on se pääasiallisesti tyhjillään seisovat kirkko. Seurakuntatilat taas ovat taas erikseen ja harvoin niissä ammattilainen ohjaa toimintaa. Esim. täällä (kuten varmasti monessa paikassa muuallakin) seurakunnan tilat ovat erilaisten ryhmien käytössä, kuten aa-kerho, mutta seurakunta tarjoaa vain tilat, ei ammattilaista ohjaajaa. Päivällä noissa tiloissa järjestetään kirkon omaa toimintaa.
Lisäksi nuo palkolliset ovat pitkälti hallintohenkilökuntaa, ei mitään sosiaalialan ammattilaisia, jotka oikeasti pystyisivät auttamaan ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon paremmin saat apua aikaiseksi, kun maksat sen jäsenmaksun verran rahaa jonkin hyväntekeväisyysjärjestölle. Kirkon jäsenmaksusta noin 10% menee hyväntekeväisyyteen, 90% kaikkeen muuhun.
Valitettavasti kirkon tilinpäätöksen mukaan vain alle 1 %.
On sen verran kilometrejä ja systeemialan opintoja takana, että lasken kyllä ne seinät ja työntekijäkulut aika olennaisena tähän hyväntekeväisyyteen. Vai järjestetäänko AA-kerhot, perheneuvonta, diakoniatyö, lasten päiväkerhot, kuorot, musiikkikerhot välineineen jne 1%?
En ajatellutkaan.
ap
Mutta tuohon minun mainitsemaani 10 prosenttiin on laskettu. Harvalla hyväntekeväisyysjärjestöllä menee 90% lahjoituksista siihen infraan ja palkkoihin.
Mistä päästään alkuargumenttini juurisyyhyn ja sen mahdollistajaan; infra on joka niemennotkossa. Palkolliset on joka niemennotkossa. Kakkua ei voi syödä ja säästää. Kattavuus vie rahaa, tietenkin. Ja siihen haluan rahani laittaa.
ap
Mutta kun sitä infraa on jopa liikaa ja turhaa. Meillä päin seurakunta yrittää epätoivoisesti päästä eroon yhdestä seurakuntatalosta ja leirikeskuksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon paremmin saat apua aikaiseksi, kun maksat sen jäsenmaksun verran rahaa jonkin hyväntekeväisyysjärjestölle. Kirkon jäsenmaksusta noin 10% menee hyväntekeväisyyteen, 90% kaikkeen muuhun.
Valitettavasti kirkon tilinpäätöksen mukaan vain alle 1 %.
On sen verran kilometrejä ja systeemialan opintoja takana, että lasken kyllä ne seinät ja työntekijäkulut aika olennaisena tähän hyväntekeväisyyteen. Vai järjestetäänko AA-kerhot, perheneuvonta, diakoniatyö, lasten päiväkerhot, kuorot, musiikkikerhot välineineen jne 1%?
En ajatellutkaan.
ap
AA-kerho on kansainvälinen järjestö, ei kirkon järjestämä asia ollenkaan. Eri asia, jos ovat antaneet tiloja ryhmäkokoontumisille, mutta sitä en tiedä ottavatko vuokraa. Perheneuvonta ja päiväkerhot, kuorot ja musiikkikerhot ei ole mitään kirkon omaa toimintaa, niitä järjestää kunta, koulut ja muut yhteisöt.
Tämä nyt vaikuttaa täysin turhalta inttämiseltä, sinä maksat kirkollisveroa ihan omasta halustasi, etkä halua kuulla mitään poikkipuolista siitä asiasta. Se on ihan ok.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon paremmin saat apua aikaiseksi, kun maksat sen jäsenmaksun verran rahaa jonkin hyväntekeväisyysjärjestölle. Kirkon jäsenmaksusta noin 10% menee hyväntekeväisyyteen, 90% kaikkeen muuhun.
Valitettavasti kirkon tilinpäätöksen mukaan vain alle 1 %.
On sen verran kilometrejä ja systeemialan opintoja takana, että lasken kyllä ne seinät ja työntekijäkulut aika olennaisena tähän hyväntekeväisyyteen. Vai järjestetäänko AA-kerhot, perheneuvonta, diakoniatyö, lasten päiväkerhot, kuorot, musiikkikerhot välineineen jne 1%?
En ajatellutkaan.
ap
Mutta tuohon minun mainitsemaani 10 prosenttiin on laskettu. Harvalla hyväntekeväisyysjärjestöllä menee 90% lahjoituksista siihen infraan ja palkkoihin.
Mistä päästään alkuargumenttini juurisyyhyn ja sen mahdollistajaan; infra on joka niemennotkossa. Palkolliset on joka niemennotkossa. Kakkua ei voi syödä ja säästää. Kattavuus vie rahaa, tietenkin. Ja siihen haluan rahani laittaa.
ap
Mutta kun sitä infraa on jopa liikaa ja turhaa. Meillä päin seurakunta yrittää epätoivoisesti päästä eroon yhdestä seurakuntatalosta ja leirikeskuksesta.
Nimenomaan. Aivan liian raskas "infra" hyväntekeväisyyden kannalta, ja vie järjettömästi rahaa, jota kevyemmin rakennettu järjestö voi laittaa siihen hyväntekeväisyystyöhön.
On sen verran kilometrejä ja systeemialan opintoja takana, että lasken kyllä ne seinät ja työntekijäkulut aika olennaisena tähän hyväntekeväisyyteen. Vai järjestetäänko AA-kerhot, perheneuvonta, diakoniatyö, lasten päiväkerhot, kuorot, musiikkikerhot välineineen jne 1%?
En ajatellutkaan.
ap