Lue keskustelun säännöt.
Pitäisi keksiä kivikausidieettiläiselle tarjottavaa kahvipöytään jouluna
Mitä se voisi olla? Sen verran ymmärsin, ettei viljaa ja sokeria ainakaan.
Kommentit (270)
Vierailija kirjoitti:
Edellinen jatkaa: sitä ovatkin tutkijat ihmetelleet miksi maanviljelyyn siirryttiin, vaikka se huononsi ihmisten elinolosuhteita. Mutta kun kerran oltiin aloitettu, ja väestö oli kasvanut suureksi, lopettaminen ei ollut enää vaihtoehto.
Sitä ovat tutkijat ihmetelleet miksi kaupanruokaan siirryttiin, vaikka se huononsi ihmisten elinolosuhteita. Mutta kun kerran oltiin aloitettu ja väestö oli kasvanut suureksi lopettaminen ei ollut enää vaihtoehto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edellinen jatkaa: sitä ovatkin tutkijat ihmetelleet miksi maanviljelyyn siirryttiin, vaikka se huononsi ihmisten elinolosuhteita. Mutta kun kerran oltiin aloitettu, ja väestö oli kasvanut suureksi, lopettaminen ei ollut enää vaihtoehto.
Ilmeisesti osalle väestöä olot paranivat. Muut sitten pakotettiin tähän epätasa-arvoiseen elämäntapaan mukaan keksimällä sellaisia uskontoja, joissa määrättiin tietyt ihmiset ylemmiksi kuin toiset, keksittiin synnin ja helvetin käsitteet. Sillä sitten alistettiin ne muut.
Ihan kuin nyt.
Mitä ihmettä selität? Mv- heimoja olivat protogermaaniset finnoarjalaiset heimot, jotka muodostuivat sumerien ja muinaisegyptiläisten euripidise sta hallitsijaluokasta. Nämä heimot viimeistään toivat pronssikauden alussa Suomen kantakielen Pohjolaan. Metallitietlus oli yksinomaan näiden heimojen kulttuuria. Muut, siis R1b ja I elelivät tuolloin täysin kivikauden asteella kivityökaluineen. Vasta Rooman kirkon vasallitoiminta muutti tuo asetelman niin, että myös mk- taustaiset oppivat lukemaan etc. Siperianmongoloideja N1c ei ollut Suomessa ennenkuin ne jyrsittiin tänne Venäjän invaasion aikaan 1700-luvulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edellinen jatkaa: sitä ovatkin tutkijat ihmetelleet miksi maanviljelyyn siirryttiin, vaikka se huononsi ihmisten elinolosuhteita. Mutta kun kerran oltiin aloitettu, ja väestö oli kasvanut suureksi, lopettaminen ei ollut enää vaihtoehto.
Ilmeisesti osalle väestöä olot paranivat. Muut sitten pakotettiin tähän epätasa-arvoiseen elämäntapaan mukaan keksimällä sellaisia uskontoja, joissa määrättiin tietyt ihmiset ylemmiksi kuin toiset, keksittiin synnin ja helvetin käsitteet. Sillä sitten alistettiin ne muut.
Ihan kuin nyt.
Mitä ihmettä selität? Mv- heimoja olivat protogermaaniset finnoarjalaiset heimot, jotka muodostuivat sumerien ja muinaisegyptiläisten euripidise sta hallitsijaluokasta. Nämä heimot viimeistään toivat pronssikauden alussa Suomen kantakielen Pohjolaan. Metallitietlus oli yksinomaan näiden heimojen kulttuuria. Muut, siis R1b ja I elelivät tuolloin täysin kivikauden asteella kivityökaluineen. Vasta Rooman kirkon vasallitoiminta muutti tuo asetelman niin, että myös mk- taustaiset oppivat lukemaan etc. Siperianmongoloideja N1c ei ollut Suomessa ennenkuin ne jyrsittiin tänne Venäjän invaasion aikaan 1700-luvulla.
Jatkan, että kyseessä on ollut alkeellisten mk- taustaisten valtaannousu Rooman kirkon avittamana. Rooman kirkko väärensi finnoarjalaisten mv- heimojen heimojumalatradition koskemaan 'kaikkia kansoja'.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olinjanäin kirjoitti:
Mistä sinä sen tiedät? Kivikaudella voitiin paremmin kuin viljelyajan alussa. Sen tiedän.
Menee jo aiheen ohi mutta...
On varmasti ollut hyvä syy, miksi on siirrytty keräilytaloudesta maanviljelykseen. Ja se hyvä syy on ajoittainen nälkäkuolema. Riistaa kun ei voi varastoida. Ja jos ei ole metsästysonnea, niin ruokaa ei ole. Juurilla ja iduilla ei kokonainen heimo pärjää. Silloin kun oli riistaa, niin oli varmaankin kivaa. Mutta entä jos naapuriheimo metsästi oman heimon alueelta riistan loppuun? Naapuriheimolla oli nälkä myöskin...
Menneisyyden ihannoinnissa unohdetaan aina ne ikävät seikat.
Itse asiassa asia on päinvastoin. Metsästäjä-keräilijät käyttävät yleensä kymmeniä erilaisia kasveja ja eläimiä ravinnokseen, joten jos jostain kasvista ei tullut satoa /jotkin riistalajit katosivat, aina löytyi vaihtoehtoja. Lisäksi oli helppoa vaihtaa asuinpaikkaa paremmille maille; huonoina vuosina iso heimo saattoi hajaantua perhekunnittain pienemmiksi porukoiksi, jotka ei tarvi niin paljon ruokaa.
Viljelijät sen sijaan olivat jumissa yhdessä paikassa ja yhden tai korkeintaan muutaman ravintokasvin varassa. Jos sato epäonnistui, nälkää nähtiin, ja ravitsemus oli parhaimpinakin aikoina hyvin yksipuolista.
Tuo pitää tieteellisesti katsoen paikkansa. Toki tärkeää on ollut se millä alueella (ilmasto, vesivarat, maan hedelmällisyys, yms.) sekä millä menetelmin viljelyä on harrastettu.
Mutta tuota edellisen kommentoijan viesti kuvaa myös sitä minkälaisia harhakäsityksiä metsästäjä-keräilijöiden ruokavaliosta on.
Ensinnäkin kasviruokavalio oli kaikkialla paitsi pohjoisessa kivikauden pääravintoa.
Toiseksi, riistaa voi toki säilöä, lihaa voi kuivata tai savustaa esimerkiksi, arktisilla alueilla sitä on voitu pakastaakin. Lihaa on valmistettu myös marjojen kanssa, jolloin marjojen sisältämät aineet toimivat kuin säilöntäaineet. Myös mädättämällä on perinteisesti säilötty lintuja, esim. inuitien kiviak-niminen ruoka Grönlannissa. Kivikauden ihmiset ovat myös säilöneet luita, jotka on myöhemmin rikottu ja niistä on syöty ravinteikas luuydin.
Lisäksi unohdetaan että ihmiset söivät paljon kalaa. Kalaa voi pytää myös talvella kuten pilkkijät tietävät. Kalaa voi myös kuivata tai savustaa tai mädättää.
Rannikoilla ihmiset käyttivät myös merenantimia kuten simpukoita jne. Ja sitten on osattu käyttää merinisäkkäitäkin. Hylkeitä esim. voi pyytää vuoden ympäri.
Tämän lisäksi on käytetty trooppisilla alueilla hyönteisiä.
Ja kuten sanottu kasveja on useimmilla alueilla ollut vaikka minkälaisia, joista mm. pähkinöistä ja terhoista on saatu myös proteiinia. Myös mukulakasveja, viljoja ja sen tyyppisiä kasveja on osattu käyttää jo kivikaudella. Näiden säilöminen on sekin ollut mahdollista monin eri tavoin.
Kivikauden elämäntyyli on ollut vaeltavaa, eli eri vuodenaikoina kierrettiin eri alueilla, joissa käyettiin hyväksi sieltä saataavia resursseja. Ja kun ihmiset söivät monipuolisesti kaikkea mikä ruoaksi kelpasi, niin ruokaa löytyi yleensä suhteellisen helposti. Riippuu toki missä elettiin. Toisaalta kivikauden ihmiset osasivat myös paastota tarpeen mukaan.
Mikä on kivikausidieetti? Mikset kysy tulevalta vieraaltasi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli kivikauden ihminen on syönyt sitä, mitä kulloinkin ollut tarjolla... Mitä tarjoat!?
Vierailija kirjoitti:
Kivikaudella oltiin nälässä joskus pari-kolmekin viikkoa, joten se nälkäjakso saattoi iskeä juuri pimeimpäänkin aikaan.
Nuoruusmuistojasiko? Vai aikakoneellako kävit vilkaisemassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kivikaudella syötiin nälkään ja kuoltiin viimeistään 30-vuotiaina.
Ei pidä paikkaansa. Kivikauden ihmiset keräsivät ja metsästivät mitä luonto antoi, eli ruoka ei riippunut esim. sadon onnistumisesta. Kivikauden ihmiset elivät hyvinkin saman ikäiseksi kuin nykyään. Vasta maanviljely ja siitä seurannut ruokavalion yksipuolistuminen, työn raskaus ja riippuvaisuus yhdestä tai kahdesta viljeltävästä ruoasta toi säännöllistä nälkää, sairautta, ja lyhyen eliniän.
Jo sulla on ne siis Ne niin varmasti maistunee NE!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jäisiä puolukoita tai karpaloita. Muille voi tarjota niiden lisänä kuumaa kinuskikastiketta tms. mutta kivikautiset syövät jäätyneet marjat tähän aikaan vuodesta mielellään jääveden kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Mikä on kivikausidieetti? Mikset kysy tulevalta vieraaltasi?
Paleo tai luolamiehen ruokavalio. Ihan yleinen nykyään, luomukarppausta paremminkin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tarjoa pähkinöitä ja rusinoita.
Miten ne kekkerit meni, jos saa kysyä?
Sopiiko muu kuin hedelmäsalaatti? Mikään leivonnainen tai maitotuote ei kaiketi sovi?
Vierailija kirjoitti:
https://paleokeittio.fi/2016/12/21/appelsiininen-karpalokakku/
En tiennnytkään että luolamiehillä oli sähköuuni ja tunmaa suklaata.. aina sitä oppii😂
No niitä kiviä tietenkin. Jos dieetti on kerran kivikausidieetti, niin eikö silloin pidä syödä kiviä?
Ilmeisesti osalle väestöä olot paranivat. Muut sitten pakotettiin tähän epätasa-arvoiseen elämäntapaan mukaan keksimällä sellaisia uskontoja, joissa määrättiin tietyt ihmiset ylemmiksi kuin toiset, keksittiin synnin ja helvetin käsitteet. Sillä sitten alistettiin ne muut.
Ihan kuin nyt.