Voisiko joku kertoa, että nyt kun ollaan rikkaampia kuin koskaan

Ei se rahamäärä, vaan miten se jakautuu. Nykyään säästetään etenkin lapsiperheiltä, päivähoidosta, koulusta, lapsiperheiden kotiavusta jne. Todella lyhytnäköistä. Nykyisin maksetaan uskomattoman korkeita palkkoja ja bonuksia joillekin harvoille ja valituille.

Elintasoissa on paljon eroa, ei kaikilla ole litteää televisiota tai älypuhelimia vieläkään, vaikka moni tuntuu yleisesti näin kuvittelevan. Jos itse vertaan 80-lukuun (lapsuuteeni) olivat vanhempani varakkaampia kuin me nyt. Joku 20 euron arvoinen kännykkä, vaikka jokaisella perheenjäsellä oma, ei ole kyllä mikään varallisuuden mittari. Esim. vanhemmillani oli kolme autoa ja omakotitalo, kun taas meillä on yksi auto ja vuokra-asunto.

[quote author="Vierailija" time="09.05.2014 klo 11:50"]

Ja sitten eläkkeistä: ongelma on suuri ikäluokka ja pienempi ikäluokka, jossa huoltosuhde pienenee. Eläkerahastot eivät maksa eläkkeitä kokonaan (eli siten, että oikeasti maksat sen oman eläkkeesi), vaan karkeasti ottaen puolet maksussa olevista eläkkeistä tulee eläkerahastoista ja puolet työssäkäyvien kukkaroista. 

[/quote]

Tämä on kovin vanhaa tietoa. Jo tänä vuonna ollaan tilanteessa, etteivät työssä käyvien maksamat eläkemaksut riitä ulosmaksettaviin eläkkeisiin, vaan osa eläkkeistä rahoitetaan niistä puskureista, joita tässä on jo pidempään kerätty. Toki tämä väestön ikärakenteen ongelma on ollut jo pitkään tiedossa ja siihen on jo pitkään varauduttu. Sillähän niillä eläkeyhtiöillä ne valtavat sijoitusomaisuudet ovat kertyneet. Nyt ollaan kuitenkin jo siinä vaiheessa, että noita puskureita joudutaan käyttämään eläkkeiden maksamiseen ja jatkossa yhä enemmän. Luultavasti joudutaan vähintään kertaalleen rukkaamaan koko eläkejärjestelmä uusiksi, etteivät rahat pääse loppumaan kesken.

Edellisen uudistuksen yhteydessä monet menettivät nuoruuden vuosina kerryttämät eläkkeensä. Aiemmin eläke alkoi kertyä vasta 24-vuotiaana, mutta myös 18-23-vuotiaat maksoivat eläkemaksuja. Muutoksen jälkeen eläkekertymään otetaan mukaan kaikki vuodet 18. ikävuodesta eteenpäin, mutta eipä oteta huomioon niitä maksuja, jotka silloin maksettiin. Kiitos vaan tästäkin ihan vitusti suurille ikäluokille.

Lapsilisien maksu kaikille tuloista riippumatta +ansiosidonnainen äitiyspäiväraha varsinaisia kuningasideoita nekin. Tiukassa tilanteessa jokaista tietenkin tulee tukea; onnistunee sossukäyntien yhteydesssä. Verohelpotuksin sitten muuten tiettyyn tulorajaan asti esim. Eli ei ylimääräistä sijoitusnappulaa suurituloisten jälkikasvulle tai edes keskituloisten. Eikä haaskuurahaa niihin älypuhelimiin ynnä muihin hiluvikuttimiin mistä jo onkin ollut puhetta. Vähemmälläkin pärjätään.

[quote author="Vierailija" time="09.05.2014 klo 14:32"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2014 klo 01:44"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2014 klo 23:06"]

Ollaan eletty velaksi eikä näin voi enää tehdä. Suu säkkiä myöten. Liikaa sosiaalietuuksilla eläviä. Ei riitä työssäkäyvien verorahat ylläpitämään tätä systeemiä. Näin ainakin itse olen ymmärtänyt vaikken juuri kansantaloutta tunnekkaan.

[/quote]

Liikaa sosiaalietuisuuksilla eläviä vai liikaa täysin turhaa työtä täydellä, palkalla julkisella sektorilla tekeviä?

Kumpi tulee kalliimmaksi, minimitoimeentulolla elävä työtön vai virkakyösti kk-palkkoineen?

Kaikki työ ei todellakaan ole arvokasta ja hyödyllistä. Sitä vain ei suomalaisessa työtä palvovassa yhteiskunnassa saa sanoa ääneen. Olisihan se kamala shokki osalle ihmisistä jonain päivänä tajuta uhranneensa elämänsä hyödyttömään puuhasteluun. Voisivat masentua.

[/quote]

Tätä ei voi kuin kompata!

[/quote]

Tässä on totuuden siemen, valitettavasti kaikki työntekijät eivät ole yhtä arvokkaita, näin se vain on.

Nykyään voidaan eri mittareilla mitata aika tarkasti henkilön tuottavuutta ja siitä päätellä onko hän oman kuukauspalkkansa arvoinen juuri siinä yrityksessä.

Ollaan eletty velaksi eikä näin voi enää tehdä. Suu säkkiä myöten. Liikaa sosiaalietuuksilla eläviä. Ei riitä työssäkäyvien verorahat ylläpitämään tätä systeemiä. Näin ainakin itse olen ymmärtänyt vaikken juuri kansantaloutta tunnekkaan.

[quote author="Vierailija" time="08.05.2014 klo 23:06"]

Ollaan eletty velaksi eikä näin voi enää tehdä. Suu säkkiä myöten. Liikaa sosiaalietuuksilla eläviä. Ei riitä työssäkäyvien verorahat ylläpitämään tätä systeemiä. Näin ainakin itse olen ymmärtänyt vaikken juuri kansantaloutta tunnekkaan.

[/quote]

Liian vähän töitä, joista maksetaan sellaista palkkaa, ettei niitä etuuksia tarvittaisi.

Ensiksi kannattaisi varmaan lopettaa kaiken uskominen. Mitkään tosiasiat eivät puhu sen puolesta että Suomi olisi missään vaiheessa ollut erityisen rikas.

suhteessa paljon elätettäviä ja sairaanhoitokulut karanneet pilviin. Nykyään osataa hoitaa paljon enemmän sairauksia kuin vaikka 30 vuotta sitte

Suomen valtion ja kuntien menot pitäisi saada pudotettua tuonne -80 luvun tasolle. Sitten budjetti olisi ihan kohillaan. Liikaa menoja, liikaa byrokratiaa jne..

[quote author="Vierailija" time="08.05.2014 klo 23:08"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2014 klo 23:06"]

Ollaan eletty velaksi eikä näin voi enää tehdä. Suu säkkiä myöten. Liikaa sosiaalietuuksilla eläviä. Ei riitä työssäkäyvien verorahat ylläpitämään tätä systeemiä. Näin ainakin itse olen ymmärtänyt vaikken juuri kansantaloutta tunnekkaan.

[/quote]

Liian vähän töitä, joista maksetaan sellaista palkkaa, ettei niitä etuuksia tarvittaisi.

[/quote]

Jokainen palkankorotus heijastuu tuotteiden ja palveluiden hintaan korottavasti! Palkkojen nosto ei siis ole ratkaisu vaan pitää ajaa alas älytön ilmaisen rahan jakaminen, jotta veroja saadaan alemmas ja sitä kautta nettotulot korkeammiksi.

Työttömiä on myös paljon siksi koska matalapalkka alalla on melkein sama tekeekö töitä vai onko työkkärin/sossun rahoissa. Joskus se 800e kuussa työttömyyskorvaus on yhtä kannattava kun 1200e/kk homma, sillä töihin menee verot ja matkakulut sekä se aika.

Eli joko tuet on liian isot tai palkka liian pieni jotta se kannustaisi tekemään töitä. 

Nykyäänkin saa hyvää ruokaa, kodin ja mieleisensä vaatteet, kun itse kasvattaa, kalastaa, metsästää, marjastaa, sienestää, säilöö, laittaa, rakentaa, korjaa ja ompelee.

Miettikää, että kuinka paljon kaupasta saa kovalla rahalla ostettua esim marjoja upotettuna sokeriin, keinotekoisiin maku- ja säilöntäaineisiin verrattuna omavaraisempaan elämäntapaan.

Työttömyys ja ihmiset elää liian vanhoiksi. Vielä 60-70 -luvulla miesten keskinmääräinen elinikä oli jotain 70 ja naisten 75-80. Ja eläkkeelle jäätiin vasta 65-vuotiaina ja eläkkeet oli pieniä. Sen lisäksi opiskellaan pitkään ja päälle hirveä porukka työttömänä. Eli yksinkertaisesti elätettäviä on liikaa.

Toinen on, että terveydenhuolto on karannut käsistä. Juuri kuuntelin sivukorvalla, kun joka paikasta sairasta mummelia kuskattiin kartoituksesta toiseen, vaikka se alkaa musta kuulostamaan jo resurssien tuhlaukselta. Eikö se nyt ole selvä, jos ihmisellä on kaikki mahdolliset sairaudet ja kroppa pettänyt totaalisesti, niin silloin on aika luovuttaa. Ei, ei. Sen sijaan hoidetaan ja tutkitaan ja hoidetaan. Ihan hyvä joo, mutta se maksaa ja samalla tarkoittaa, että vähemmän hengenvaaralliset sairaudet jää porukalta hoitamatta. Tylyä, mutta tottahan tuo on.

Suomen huoltosuhde heikkenee jatkuvasti. Silloin kun eläkejärjestelmä tehtiin niin miesten elinikä oli vähän yli 65, ei tarvinnut kauaa eläkkeitä maksaa. Nyt elätettävien määrä kasvaa  ja meitä joiden pitäisi tämä lysti kustantaa on koko ajan vähemmän. Samalla lääketieteellisten hoitodot on kallistuneet, lääkeitä käytetään yhä enemmän ties mihin vaivoihin ym Ja onhan tuo sosiaalitukikin kehittynyt on subjektiivinen päivähoito, ja muut hoitokodit ja terapiat. Ei ollut 60. luvulla.

Suomen huoltosuhde heikkenee jatkuvasti. Silloin kun eläkejärjestelmä tehtiin niin miesten elinikä oli vähän yli 65, ei tarvinnut kauaa eläkkeitä maksaa. Nyt elätettävien määrä kasvaa  ja meitä joiden pitäisi tämä lysti kustantaa on koko ajan vähemmän. Samalla lääketieteellisten hoitodot on kallistuneet, lääkeitä käytetään yhä enemmän ties mihin vaivoihin ym Ja onhan tuo sosiaalitukikin kehittynyt on subjektiivinen päivähoito, ja muut hoitokodit ja terapiat. Ei ollut 60. luvulla.

Saisinpa minä päättää mihin ne vähät rahat käytetään!

Aika jänniä käsityksiä ihmisillä. Mietin samaa kuin ap.

Itse asiassa moni tieto, jota papukaijamaisesti toistetaan, ei tunnut pitävän paikkaansa. Ensinnäkin on väärin puhua "elätetyistä", koska veroa maksetaan sekä sosiaalietuuksista että eläkkeistä. Ja prosentuaalisesti veroa maksetaan enemmän esim. eläkkeestä tai työmarkkinatuesta kuin samasta määrästä ansiotuloa.

Toisaalta OECD:n raoportin mukaan terveydenhuoltomenot ovat vuosien tasaisen nousun jälkeen kääntyneet laskuun vuonna 2010 lähes kaikkialla Euroopassa. Suomen menot ovat Euroopan keskitasoa, emme edes satsaa siis paljon terveyteen, kuten luullaan.

Talouselämä on kummallista, firmoilla ei ole rahaa palkata normaalipalkoilla enää ihmisiä --- mutta kuitenkin osakkeenomistajille on varaa maksaa voittoja kunnolla ja miljoonia palkoissa ja bonuksissa johdolle.

Ei voi mennä ihmisiltä ohi että viime vuosien aikana tietty hyvin pieni eliitti on rikastunut valtavasti lyhyessä ajassa maailmalla. Sitten hallituksessa aletaan säästää työttömien/vanhusten/sairaiden/opiskelijoiden eduista. Olisiko näillä kahdella asialla jonkin yhteys?

olen 14.

Lisään vielä mielenkiintoisen tiedon.

Suomen rikkaimpiin kuuluva henkilö kuten Walroos tai Herlin saavat kumpikin 200 000 euroa vuodessa verorahoistamme pelkästään maataloustukena.

Kuinka moni pitää heitä "elätteinä"?

Kuinka moni työtön saa lähellekään saman summan?

Onko eläkevakuutusjärjestelmällä ja vakuutusyhtiöillä minkälainen osuus asiain tilassa?

[quote author="Vierailija" time="09.05.2014 klo 00:37"]

Onko eläkevakuutusjärjestelmällä ja vakuutusyhtiöillä minkälainen osuus asiain tilassa?

[/quote]

On. Meillähän ymmärtääkseni eläkkeitä tienataan kun ollaan töissä, joten voi ajatella että eläkerahat ovat omiamme paitsi että vakuutusyhtiöt niitä säilyttävät.

Vakuutusyhtiöt vaan lähtivät sijoittelemaan rahojamme holtittomasti, sitten markkinat romahtivat ja ne menettivät paljon rahojamme. Siksi on nyt pakko höpöttää "huoltosuhteesta" ja syyttää rahan puutteesta rahansa jo tienanneita eläkeläismummoja.