Poliisi 16-vuotiaan pojan epäillystä murhasta: Vakava teko ”ihan omassa sfäärissään”

Uskon että tässä tapauksessa on päätekijä. Kenties kaksi päätekijää. Kolmaskin osallistui koska oli ollut yhden päätekijän kaveri lapsuudesta saakka ja tavallaan jo aivopesty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uutta tietoa; Asianajaja Dani Palviainen sanoo oman päämiehensä osalta, että he vaativat vangitsemisasian uudelleenkäsittelyä vielä ennen joulua.

Onko tämä Dani kaikkien AA?

HJ:n

Meinaavat saada pojan jouluksi kotiin. No onhan se kiva että vanhemmat välittävät ja uskovat pojastaan hyvää mutta tuskinpa onnistuu vaikka mu_rhasyyte vaihtuisi tap_oksi tai k_uolemantuottamukseksi.

Joulutunnelma varmaan huipussaan. Joulun sanoma?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella surullista. Väitän, että tämä koskettaa vielä enemmän, koska ei tapahtunut Kouvukylässä tai Kontulassa, jossa pahoinvointi siirtyy polvelta toiselle. Nyt tapahtui Koskelassa, joka ns keskiluokan aluetta.

Siellä on ainakin yksi opiskelijatalo Antti Korpintiellä ja vuokrataloja n 40 %

Eli huono alue. Ei tarvitse olla rikkaiden alue mutta rauhallinen ja turvallinen.

Ihan keskiluokkainen ja hyvä alue, johon oli uinut epäsosiaalista ainesta. Siksihän tämä järkyttääkin vielä enemmän.

Nuorena lääkiksen opiskelijana asuin kesän Koskelan srla:n työsuhdeasunnossa.Ihan miellyttävää paikkaa se silloin oli,90-luvulla.Nyttemmin sitten muiden lailla espoolaistunut, Helsingin lähellä asumme.Järkyttää tämä tapaus kaikenmoista jo nähneenäkin.Toivon uhrin perheelle voimia,en voi muuta kuin myötäelää.Kollegoiden kanssa asiaa hiukan jaettu eikä tämä ketään kylmäksi jätä.

Sori menee ohi aiheen. Eikö lääkiksen opiskelijoilla tarvitse olla kielioppi hallussa?

Tämä nyt on tämmöinen palsta; tässä en tee peer-review journaliin artikkelia😁 Niissä joutuu olemaan tarkempi.

Mitä mieltä olet sisätautilääkärinä sellaisista ammatti- ja taparikollisista, jotka toimittavat alkoholia alaikäisille? Alkoholihan solumyrkkynä aiheuttaa sinunkin alallasi paljon töitä, esimerkiksi alkoholin aiheuttamina lukuisina syöpinä.

Alkoholi lisää syöpäriskiä usealla eri mekanismilla. Alkoholinkäyttö suurentaa suu- ja kurkkusyövän, kurkunpään ja ruokatorven syövän sekä maksasyövän, rintasyövän ja suolistosyövän riskiä. Määrällisesti eniten alkoholi aiheuttaa rintasyöpiä ja suolistosyöpiä, koska ne ovat yleisimpiä syöpiä.

Tässä ketjussa käsitellään julmaa murhaa.

Onko sinulla jotain käsittelemättömiä syntejä kun väännät keskustelun muuhun?

Kukaan näistä hirviöistä ei ansaitse lievempään tuomiota. Ihan yhdessä tuumin tehty murha. Jokaisella heistä on ollut mahdollisuus poistua paikalta ja soittaa apua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uutta tietoa; Asianajaja Dani Palviainen sanoo oman päämiehensä osalta, että he vaativat vangitsemisasian uudelleenkäsittelyä vielä ennen joulua.

Onko tämä Dani kaikkien AA?

HJ:n

Meinaavat saada pojan jouluksi kotiin. No onhan se kiva että vanhemmat välittävät ja uskovat pojastaan hyvää mutta tuskinpa onnistuu vaikka mu_rhasyyte vaihtuisi tap_oksi tai k_uolemantuottamukseksi.

Joulutunnelma varmaan huipussaan. Joulun sanoma?

Ehkä ovat niitä ihmisiä joiden mielestä mitään sen kummempaa ei ole tapahtunut. Muutama on kirjoitellut tännekin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella surullista. Väitän, että tämä koskettaa vielä enemmän, koska ei tapahtunut Kouvukylässä tai Kontulassa, jossa pahoinvointi siirtyy polvelta toiselle. Nyt tapahtui Koskelassa, joka ns keskiluokan aluetta.

Siellä on ainakin yksi opiskelijatalo Antti Korpintiellä ja vuokrataloja n 40 %

Eli huono alue. Ei tarvitse olla rikkaiden alue mutta rauhallinen ja turvallinen.

Ihan keskiluokkainen ja hyvä alue, johon oli uinut epäsosiaalista ainesta. Siksihän tämä järkyttääkin vielä enemmän.

Nuorena lääkiksen opiskelijana asuin kesän Koskelan srla:n työsuhdeasunnossa.Ihan miellyttävää paikkaa se silloin oli,90-luvulla.Nyttemmin sitten muiden lailla espoolaistunut, Helsingin lähellä asumme.Järkyttää tämä tapaus kaikenmoista jo nähneenäkin.Toivon uhrin perheelle voimia,en voi muuta kuin myötäelää.Kollegoiden kanssa asiaa hiukan jaettu eikä tämä ketään kylmäksi jätä.

Sori menee ohi aiheen. Eikö lääkiksen opiskelijoilla tarvitse olla kielioppi hallussa?

Tämä nyt on tämmöinen palsta; tässä en tee peer-review journaliin artikkelia😁 Niissä joutuu olemaan tarkempi.

Mitä mieltä olet sisätautilääkärinä sellaisista ammatti- ja taparikollisista, jotka toimittavat alkoholia alaikäisille? Alkoholihan solumyrkkynä aiheuttaa sinunkin alallasi paljon töitä, esimerkiksi alkoholin aiheuttamina lukuisina syöpinä.

Alkoholi lisää syöpäriskiä usealla eri mekanismilla. Alkoholinkäyttö suurentaa suu- ja kurkkusyövän, kurkunpään ja ruokatorven syövän sekä maksasyövän, rintasyövän ja suolistosyövän riskiä. Määrällisesti eniten alkoholi aiheuttaa rintasyöpiä ja suolistosyöpiä, koska ne ovat yleisimpiä syöpiä.

Tässä ketjussa käsitellään julmaa murhaa.

Onko sinulla jotain käsittelemättömiä syntejä kun väännät keskustelun muuhun?

Julma murhahan tehtiin kännissä, kuten tehdään 80 prosenttia kaikesta väkivallasta. Alkoholia lapsille toimittava ihminen taas on automaattisesti lakia rikkova rikollinen, vaikka täällä alkoholihuumeen kauppiasta pidetään selkeästi jonain kansallissankarina.

Joidenkin sairas luonne tulee esiin. Joillakin ei tule mieleen pahoinpidellä ketään.

Alkoholilla ei voi selittää noiden kolmen pojan julmaa tekoa.

R?

Vierailija kirjoitti:

Uskon että tässä tapauksessa on päätekijä. Kenties kaksi päätekijää. Kolmaskin osallistui koska oli ollut yhden päätekijän kaveri lapsuudesta saakka ja tavallaan jo aivopesty.

Jos nyt suoraan sanotaan, niin kyllä kaikki ovat olleet päätekijöitä. Jos ei ole miestä sanoa porukassa ei niin on päätekijä siinä missä muutkin.

Tämä teko on vertaistaan vailla

Aston äiti näki miten Veeti kohtelee hänen poikaansa eikä hyväksynyt sitä!

Valitettavasti asioita käsittelivät ihmiset jotka eivät tajunneet tilanteen vakavuutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö joku läheinen nyt voi järjestää keräystä uhrin hautajaisia ajatellen? Puolet Suomen kansasta haluaa muistaa tätä jotenkin. En ole ikinä lotkauttanut korvaani teoille mutta tämä on vienyt jopa yöuneni

Eikö Atson muiston kunnioittamiseksi ja vaalimiseksi voisi perustaa jonkinlaisen säätiön, jonka toiminta auttaisi kiusaamisen kohteeksi joutuneita ja kehittäisi keinoja kiusaamisen estämiseksi?

Säätiön sijaan voitaisiin tehdä laki kiusaamisen kriminalisoinnista ja ottaa kunnon keinot käyttöön. Kunnon keinot tarkoittavat kiusaajan siirtämistä koulusta ja ehkä jopa kaupungista. Eräänlainen häpeäpaalu ennen kuin mitään tällaista ehtii tapahtua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tänään oli Hesarissa todella

koskettava mielipidekirjoitus alaikäisen henkirikoksen tehneen vanhempien kirjoittamana. Toisin kuin monet luulee, joskus vanhemmat voivat tehdä kaikkensa ja kaiken niin "oikein" kuin mitä vanhempana nyt vaan pystyy ja silti tulos on tämä.

Itse tapaus on sanoinkuvaamattoman surullinen ja järkyttävä.

Koskelan tapauksessa ainakin yhden tekijän epäillään kiusanneen tarhaikäisestä lähtien. Olisi kiinnostavaa tietää mitä kiusaajan perhe on tehnyt asian korjaamiseksi, vai onko mitään.

Ja onko muilla pojilla ollut samankaltaista kiusaajataustaa, ts. taipumusta henkiseen ja fyysiseen väkivaltaan? Jos on, niin onko siihen puututtu?

Eiköhän tämäkin tieto jos on tullut vanhempien tietoon ole kuitattu kaljalla alas ja sammuksiin, seuraavana päivänä enää juoppo muistakaan että ai niin oliko minulla lapsiakin ja kuinka monta?

Näin on saattanut olla. Tosin kahta näistä kolmesta perheestä on somekeskusteluissa kuvailtu normi keskiluokkaiseksi perheeksi. Yhdestä perheestä ja kauniista kodista on ollut kuviakin, mistä ei ainakaan mikään dokumeininki ole nähtävissä. Mutta ongelmishan on monenlaisia.

Ei tarvitse olla ongelmaperhe, kun teini-ikäisen kanssa elämä käy liki mahdottomaksi. Vaikka mitä tekisit ja sanoisit, niin teini voi kulkea ihan omia teitään ja tehdä ihan mitä tahansa.

Ei se mielestäni ihan näin mene, että teini-ikäisenä ei mikään tehoa. Se pohja vaan on vanhempien pitänyt rakentaa jo aikaisemmin. Puheyhteyden säilyminen läpi kuohujen on erittäin tärkeää.

Kyllä kuule välillä esim. huumeet vie ja siinä ei mitkään puheyhteys yritykset auta. Ärsyttää kun ihmiset joilla varmaan on itsellä todella ihanat teinit joiden kanssa se puheyhteys säilyy läpi teini-iän (tämä siis ihana juttu jos näin on) ei ymmärrä että aina se ei vaan riitä että vanhemmat yrittää pitää puheyhteyttä yllä.

No ei ne ”ihanat teinit” useimmille mistään taivaasta putoa. Teinien pitäminen ”ihanina” ja puheyhteyden ylläpito turbulenssivuosienkin läpi on kovaa työtä, ei se useimmilla itsestään tapahdu. Joka päivä teinipoikien äitinä meinaa ns. pää räjähtää monta kertaa, mutta periksi emme anna, minä ja isänsä. Meillä on teineillä paljon sekä vapauksia että (etu)oikeuksia, mutta niitä myös rajoitetaan heti kun käytös liukuu epätoivottavaan suuntaan. Mielivaltaa emme kasvatuksessa käytä, se on yksi helppo tapa ansaita jälkikasvunsa kunnioitus. Ja kun lapsi kunnioittaa vanhempaa, hän myös kuuntelee tätä.

Juuri tämä! Minulla sama taktiikka. Luottamus on isossa osassa. Vastuuta ja vapautta. Eikä tosiaan mitään helppoja tapauksia minullakaan. Pitää muistaa myös, että jokaisella on oma luonne. Mikä toimii yhden kanssa, ei välttämättä toimi toisen kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö joku läheinen nyt voi järjestää keräystä uhrin hautajaisia ajatellen? Puolet Suomen kansasta haluaa muistaa tätä jotenkin. En ole ikinä lotkauttanut korvaani teoille mutta tämä on vienyt jopa yöuneni

Eikö Atson muiston kunnioittamiseksi ja vaalimiseksi voisi perustaa jonkinlaisen säätiön, jonka toiminta auttaisi kiusaamisen kohteeksi joutuneita ja kehittäisi keinoja kiusaamisen estämiseksi?

Säätiön sijaan voitaisiin tehdä laki kiusaamisen kriminalisoinnista ja ottaa kunnon keinot käyttöön. Kunnon keinot tarkoittavat kiusaajan siirtämistä koulusta ja ehkä jopa kaupungista. Eräänlainen häpeäpaalu ennen kuin mitään tällaista ehtii tapahtua.

Kyllä, täysin samaa mieltä. Lakialoite pystyyn.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuri näin ja tämän pitää siis tapahtua viimeistään ala-asteella. Ajatus, että kiusata ei saa, pitää mennä tajuntaan jo pienenä. Jos sitä eivät omat vanhemmat pysty opettamaan, sitten muut, mutta periksi ei saa antaa. 

Ei mitään väliä, onko kyseessä lastensuojeluperhe tai onko kiusaajalla itse vaikea tilanne kotona. Ketään ei kiusata ja piste!

Johan on kumma, jos aikuiset eivät saa kahdeksanvuotiaita kuriin.

Näiden vanhemmat on niitä jotka harrastaa työpaikkakiusaamista niin ei taida olla heillä aikomustakaan opettaa olematta kiusaamatta.

Näin on, sellaisia ihmisiä on paljon. Mutta silti meidän muiden pitää pystyä huolehtimaan lapsistamme ja heidän turvallisuudestaan. Meidän pitää luoda aivan erilainen kulttuuri, jossa koulukiusaaminen ei tule pieneen mieleenkään. Meillä olleet ranskalaiset vaihtarit ovat olleet aivan pöyristyneitä siitä, miten suomalaiset nuoret käyttäytyvät koulussa opettajia kohtaan, mikä on yksi esimerkki lässyn lässyn -kasvatuksen lopputuloksesta.

"Erilainen kulttuuri". Ratkaisu tuohon: Toista oppilasta fyysisesti tai psyykkisesti pahoinpitelevä tyyppi pois koulusta, kyseisen lapsen/nuoren ja vanhempien vastuulle korvaukset, jotka määritellään oikeudessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö joku läheinen nyt voi järjestää keräystä uhrin hautajaisia ajatellen? Puolet Suomen kansasta haluaa muistaa tätä jotenkin. En ole ikinä lotkauttanut korvaani teoille mutta tämä on vienyt jopa yöuneni

Eikö Atson muiston kunnioittamiseksi ja vaalimiseksi voisi perustaa jonkinlaisen säätiön, jonka toiminta auttaisi kiusaamisen kohteeksi joutuneita ja kehittäisi keinoja kiusaamisen estämiseksi?

Säätiön sijaan voitaisiin tehdä laki kiusaamisen kriminalisoinnista ja ottaa kunnon keinot käyttöön. Kunnon keinot tarkoittavat kiusaajan siirtämistä koulusta ja ehkä jopa kaupungista. Eräänlainen häpeäpaalu ennen kuin mitään tällaista ehtii tapahtua.

Kriminalisointi olisi varmaan paikallaan, onhan kiusaaminen väkivaltaa, mutta ei se yksistään ongelmaa ratkaisisi. Eikä nuo kaksi ehdotusta sulje pois toisiaan – molemmat olisi tarpeeseen.

Onhan poliisikin nimenomaan painottanut ennaltaehkäisyn tärkeyttä.

Vierailija kirjoitti:

Uskon että tässä tapauksessa on päätekijä. Kenties kaksi päätekijää. Kolmaskin osallistui koska oli ollut yhden päätekijän kaveri lapsuudesta saakka ja tavallaan jo aivopesty.

Ja oliko suunnitelmaa tehnyt porukka todellisuudessa isompi? Osa ei päässyt paikalle jos vaikka vanhempi kielsi koronan takia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö joku läheinen nyt voi järjestää keräystä uhrin hautajaisia ajatellen? Puolet Suomen kansasta haluaa muistaa tätä jotenkin. En ole ikinä lotkauttanut korvaani teoille mutta tämä on vienyt jopa yöuneni

Eikö Atson muiston kunnioittamiseksi ja vaalimiseksi voisi perustaa jonkinlaisen säätiön, jonka toiminta auttaisi kiusaamisen kohteeksi joutuneita ja kehittäisi keinoja kiusaamisen estämiseksi?

Säätiön sijaan voitaisiin tehdä laki kiusaamisen kriminalisoinnista ja ottaa kunnon keinot käyttöön. Kunnon keinot tarkoittavat kiusaajan siirtämistä koulusta ja ehkä jopa kaupungista. Eräänlainen häpeäpaalu ennen kuin mitään tällaista ehtii tapahtua.

Kriminalisointi olisi varmaan paikallaan, onhan kiusaaminen väkivaltaa, mutta ei se yksistään ongelmaa ratkaisisi. Eikä nuo kaksi ehdotusta sulje pois toisiaan – molemmat olisi tarpeeseen.

Onhan poliisikin nimenomaan painottanut ennaltaehkäisyn tärkeyttä.

Ennaltaehkäisy nyt vaan ei toimi. Lapseni luokalla on tällainen Atson tyyppinen poika. Sain kuulla jo syksyn alussa, että poikaa kiusataan luokassa. Tiedän, ketkä näin tekevät ja miten he toimivat.  Loka-marraskuussa luokanopettaja ja joku, joka vastaa kiusaamisen ennalta ehkäisystä, pitivät tunnin alussa puhuttelun. Luuletteko, että auttoi? Tiedän, että jatkuu edelleen. Hiljaisena, mutta kytee. Ulos luokasta tuollaiset johonkin häpeäkoppiin. Opettajat ovat täysin hampaattomia näissä asioissa, koska niillä ei ole keinoja. Vanhemmat vastuuseen myös.

Ennaltaehkäisy nyt vaan ei toimi. Lapseni luokalla on tällainen Atson tyyppinen poika. Sain kuulla jo syksyn alussa, että poikaa kiusataan luokassa. Tiedän, ketkä näin tekevät ja miten he toimivat.  Loka-marraskuussa luokanopettaja ja joku, joka vastaa kiusaamisen ennalta ehkäisystä, pitivät tunnin alussa puhuttelun. Luuletteko, että auttoi? Tiedän, että jatkuu edelleen. Hiljaisena, mutta kytee. Ulos luokasta tuollaiset johonkin häpeäkoppiin. Opettajat ovat täysin hampaattomia näissä asioissa, koska niillä ei ole keinoja. Vanhemmat vastuuseen myös.[/quote]

Kiusaajien vanhempia en ylipäänsä ymmärrä. Jos oma lapseni kiusaisi, menisin kouluun hänen viereensä istumaan niin kauaksi aikaa, että touhu loppuisi. Sellainen satsaus kannattaisi jo oman lapsen kasvattamisenkin vuoksi. Noloa olisi mamman läsnäolo, joten eiköhän loppuisi. Ja olen myös omille teineille tämän ennaltaehkäisynä todennut. Ovat olleet kunnolla.

Jotenkin ihan kamalaa.Toivon että näitä murhaperheitä ei aleta enemmänkin syrjimään tai kaltoinkohtelemaan.Tämä tuli mieleen kun tunteet ovat nyt selvästi pinnassa. Nyt pitää rauhoittua ja olla ihmisiksi