Miksi itsenäisyyspäivänä muistellaan väärää sotaa?
Suomi itsenäistyi 06.12.1917 ja sitä seurasi ns, vapaussota, joka kesti 28.01.1918 - 16.05.1918 välisen ajan. Siinä vaiheessa kun talvisota syttyi 30.11.1939, Suomi oli ollut itsenäisenä jo 22 vuotta.
https://vapaussota.com/
Esimerkiksi "Tuntematon sotilas" romaanissa ja elokuvissa tapahtumat sijoittuvat Suomen jatkosodan aikaan 1941-1944 eikä siihen ajanjaksoon kun Suomi varsinaisesti itsenäistyi. Stalin aatetovereineen yritti toki tehdä lopun itsenäisyydestä ja muuttaa maamme neuvostotasavallaksi Baltian maiden malliin.
Kommentit (26)
Euvostoliitto voitti suomen itsenäisyyden neuvostoliiton sijaan. Oi suuri euvostoliitto.
No on se mukavampaa muistella sotaa, jossa ei ammuttu toisiamme.
Sisällissota on liian häpeällinen muisteltavaksi. . Lahdattiin omia naapureita, housuja käyttäviä naisia, oikeasti kyse oli murhista monessa kohtaa.
Kuka haluaa muistella hirveästi 1917-1918 tapahtumia? Sehän vain jakaisi kansakuntaa.
Talvisodassa olisi eniten muistelemisen arvoista.
Kuka ietää, mikä tämä on?
You'll take my life, but I'll take yours too
You'll fire your musket, but I'll run you through
So when you're waiting for the next attack
You'd better stand, there's no turning back
The bugle sounds, the charge begins
But on this battlefield, no one wins
The smell of acrid smoke and horses' breath
As I plunge on into certain death
The horse, he sweats with fear, we break to run
The mighty roar of the Russian guns
And as we race towards the human wall
The screams of pain as my comrades fall
We hurdle bodies that lay on the ground
And the Russians fire another round
We get so near, yet so far away
We won't live to fight another day
We get so close, near enough to fight
When a Russian gets me in his sights
He pulls the trigger and I feel the blow
A burst of rounds take my horse below
And as I lay there gazing at the sky
My body's numb and my throat is dry
And as I lay forgotten and alone
Without a tear, I draw my parting groan
Vierailija kirjoitti:
Sisällissota on liian häpeällinen muisteltavaksi. . Lahdattiin omia naapureita, housuja käyttäviä naisia, oikeasti kyse oli murhista monessa kohtaa.
Väitätkö että punaiset olisivat olleet jalompia voittajia, etenkin jos heidän esikuvanaan oli Leninin kaltainen diktaattori, joka perusti Neuvosto-Venäjälle salainen poliisin tsekan jo joulukuussa 1917?
Se ei ollut vapaussota vaan sisällissota. Sen jatkuva muisteleminen ei todellakaan palvelisi kansan yhtenäisyyttä. Häviön loputon hierominen punaisten naamaan olisi voinut jopa johtaa uuteen sisällissotaan.
Sodassa ei ollut sitä paitsi yksiselitteisesti kyse neuvostomyönteisyydestä vaan myös maassamme vallinneesta räikeästä epätasa-arvosta. Esimerkiksi torppareiden kohtelu oli usein törkeää. Punakapina oli köyhän kansan reaktio siihen.
Vierailija kirjoitti:
Kuka ietää, mikä tämä on?
You'll take my life, but I'll take yours too
You'll fire your musket, but I'll run you through
So when you're waiting for the next attack
You'd better stand, there's no turning backThe bugle sounds, the charge begins
But on this battlefield, no one wins
The smell of acrid smoke and horses' breath
As I plunge on into certain deathThe horse, he sweats with fear, we break to run
The mighty roar of the Russian guns
And as we race towards the human wall
The screams of pain as my comrades fallWe hurdle bodies that lay on the ground
And the Russians fire another round
We get so near, yet so far away
We won't live to fight another dayWe get so close, near enough to fight
When a Russian gets me in his sights
He pulls the trigger and I feel the blow
A burst of rounds take my horse belowAnd as I lay there gazing at the sky
My body's numb and my throat is dry
And as I lay forgotten and alone
Without a tear, I draw my parting groan
Se on tämä
.............We get so near, yet so far away
We won't live to fight another day
We get so close, near enough to fight
When a Russian gets me in his sights
He pulls the trigger and I feel the blow
A burst of rounds take my horse below
And as I lay there gazing at the sky
My body's numb and my throat is dry
And as I lay forgotten and alone
Without a tear, I draw my parting groan... .
Ooooo oooo oooo ooo ooo ooo oo oo ooo.
Kyllähän se oli vapaussota. Punaisten puolella olevia taitaa hävettää, koska mehän olisimme osa Putinin valtakuntaa ja puhuisimme venäjää virallisenä kielenämme, jos punaiset olisivat voittaneet vapaussodan. Olen ylpeä suojeluskuntalaisista esi-isistäni, jotka pelastivat Suomen.
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se oli vapaussota. Punaisten puolella olevia taitaa hävettää, koska mehän olisimme osa Putinin valtakuntaa ja puhuisimme venäjää virallisenä kielenämme, jos punaiset olisivat voittaneet vapaussodan. Olen ylpeä suojeluskuntalaisista esi-isistäni, jotka pelastivat Suomen.
Miksi sitä pitäisi hävetä. Parempaa tulevaisuutta punaiset olivat hakemassa. Kyllä siellä vastapuolella mielestäni on yhtä paljon ellei enemmän hävettävää esim. laittomissa oikeudenkäynneissä ja tuhansien tapattamisen nälkään ja tauteihin. Lisäksi yrittivät tehdä Suomesta myöhemmin Saksan kaltaista diktatuuria.
Kyseenalaisia motiiveja käydä sisällissotaa oli kummallakin puolen joten olisko aika unohtaa kummakin puolen syyttely.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se oli vapaussota. Punaisten puolella olevia taitaa hävettää, koska mehän olisimme osa Putinin valtakuntaa ja puhuisimme venäjää virallisenä kielenämme, jos punaiset olisivat voittaneet vapaussodan. Olen ylpeä suojeluskuntalaisista esi-isistäni, jotka pelastivat Suomen.
Miksi sitä pitäisi hävetä. Parempaa tulevaisuutta punaiset olivat hakemassa. Kyllä siellä vastapuolella mielestäni on yhtä paljon ellei enemmän hävettävää esim. laittomissa oikeudenkäynneissä ja tuhansien tapattamisen nälkään ja tauteihin. Lisäksi yrittivät tehdä Suomesta myöhemmin Saksan kaltaista diktatuuria.
Kyseenalaisia motiiveja käydä sisällissotaa oli kummallakin puolen joten olisko aika unohtaa kummakin puolen syyttely.
Kuten punikkeihin pakkovärvätty isovaari kuulemma sanoi: punaiset pilasivat työmiehen asian moneksi vuodeksi kun typeryyttään lähtivät agitaattorien mukaan. Katkeraksi kävi omiaan kohtaamaan, kännispäissään örisi "minun jälkeeni tässä suvussa ei pidä viiteen sukupolveen vehtaaman minkäänlaisten polseviikkien, menseviikkien ja sen sortin sosialistien kanssa, ne on huonoksi työmiehen asialle". Nautin erittäin mielelläni tuosta kirouksesta. Meinasipa se isovaari joutua seinääkin vasten mutta paikallinen isolahtaririistäjä meni henkilökohtaisesti takuuseen siitä, että ahkera työmies oli huijattu tai pakotettu mukaan eikä pidä missään nimessä ampua.
Jos punaiset olisivat voittaneet, todennäköisesti olisimme yhteiskunnallisessa kehityksessä Ukrainan tasolla, eli opettelemassa demokratian alkeita ja rimpuilemassa irti venäläistyylisestä epärehellisyyteen nojaavasta kulttuurista.
Talvi- ja jatkosota lopulta yhtenäisti kansan, jonka oli pakko yhdessä nousta vihollista vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se oli vapaussota. Punaisten puolella olevia taitaa hävettää, koska mehän olisimme osa Putinin valtakuntaa ja puhuisimme venäjää virallisenä kielenämme, jos punaiset olisivat voittaneet vapaussodan. Olen ylpeä suojeluskuntalaisista esi-isistäni, jotka pelastivat Suomen.
Oltais mekin päästy isoihin piireihin, ei tarttis jatkuvasti nöyristellä ulkomaalaisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se oli vapaussota. Punaisten puolella olevia taitaa hävettää, koska mehän olisimme osa Putinin valtakuntaa ja puhuisimme venäjää virallisenä kielenämme, jos punaiset olisivat voittaneet vapaussodan. Olen ylpeä suojeluskuntalaisista esi-isistäni, jotka pelastivat Suomen.
Miksi sitä pitäisi hävetä. Parempaa tulevaisuutta punaiset olivat hakemassa. Kyllä siellä vastapuolella mielestäni on yhtä paljon ellei enemmän hävettävää esim. laittomissa oikeudenkäynneissä ja tuhansien tapattamisen nälkään ja tauteihin. Lisäksi yrittivät tehdä Suomesta myöhemmin Saksan kaltaista diktatuuria.
Kyseenalaisia motiiveja käydä sisällissotaa oli kummallakin puolen joten olisko aika unohtaa kummakin puolen syyttely.
Kuten punikkeihin pakkovärvätty isovaari kuulemma sanoi: punaiset pilasivat työmiehen asian moneksi vuodeksi kun typeryyttään lähtivät agitaattorien mukaan. Katkeraksi kävi omiaan kohtaamaan, kännispäissään örisi "minun jälkeeni tässä suvussa ei pidä viiteen sukupolveen vehtaaman minkäänlaisten polseviikkien, menseviikkien ja sen sortin sosialistien kanssa, ne on huonoksi työmiehen asialle". Nautin erittäin mielelläni tuosta kirouksesta. Meinasipa se isovaari joutua seinääkin vasten mutta paikallinen isolahtaririistäjä meni henkilökohtaisesti takuuseen siitä, että ahkera työmies oli huijattu tai pakotettu mukaan eikä pidä missään nimessä ampua.
Jos punaiset olisivat voittaneet, todennäköisesti olisimme yhteiskunnallisessa kehityksessä Ukrainan tasolla, eli opettelemassa demokratian alkeita ja rimpuilemassa irti venäläistyylisestä epärehellisyyteen nojaavasta kulttuurista.
Hmm... outoa ettei teidän sankarillanne Mannerheimilla ollut mitään venäläistä kulttuuria vastaan.
Hänhän yritti päinvastoin pelastaa Venäjän.
Opportunistina loikkasi varsinaiseen Suomeen vasta kun valkoisten tappio näytti väistämättömältä Venäjällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se oli vapaussota. Punaisten puolella olevia taitaa hävettää, koska mehän olisimme osa Putinin valtakuntaa ja puhuisimme venäjää virallisenä kielenämme, jos punaiset olisivat voittaneet vapaussodan. Olen ylpeä suojeluskuntalaisista esi-isistäni, jotka pelastivat Suomen.
Miksi sitä pitäisi hävetä. Parempaa tulevaisuutta punaiset olivat hakemassa. Kyllä siellä vastapuolella mielestäni on yhtä paljon ellei enemmän hävettävää esim. laittomissa oikeudenkäynneissä ja tuhansien tapattamisen nälkään ja tauteihin. Lisäksi yrittivät tehdä Suomesta myöhemmin Saksan kaltaista diktatuuria.
Kyseenalaisia motiiveja käydä sisällissotaa oli kummallakin puolen joten olisko aika unohtaa kummakin puolen syyttely.
Kuten punikkeihin pakkovärvätty isovaari kuulemma sanoi: punaiset pilasivat työmiehen asian moneksi vuodeksi kun typeryyttään lähtivät agitaattorien mukaan. Katkeraksi kävi omiaan kohtaamaan, kännispäissään örisi "minun jälkeeni tässä suvussa ei pidä viiteen sukupolveen vehtaaman minkäänlaisten polseviikkien, menseviikkien ja sen sortin sosialistien kanssa, ne on huonoksi työmiehen asialle". Nautin erittäin mielelläni tuosta kirouksesta. Meinasipa se isovaari joutua seinääkin vasten mutta paikallinen isolahtaririistäjä meni henkilökohtaisesti takuuseen siitä, että ahkera työmies oli huijattu tai pakotettu mukaan eikä pidä missään nimessä ampua.
Jos punaiset olisivat voittaneet, todennäköisesti olisimme yhteiskunnallisessa kehityksessä Ukrainan tasolla, eli opettelemassa demokratian alkeita ja rimpuilemassa irti venäläistyylisestä epärehellisyyteen nojaavasta kulttuurista.
Jos Lapualaiset olis saaneet vallankumouksen aikaan niin lopputulos Saksan liiallisesta peesailuista keskitysleireineen olisi varmaan ollut sama. Neuvostoliitto olisi miehittänyt Suomen ja kaikki kiihkosuomalaiset lahtareineen ja punaisineen olisi joko tapettu tai siirretty Siperiaan.
Jossitella voidaan aina mutta historian kulku on arvaamatonta. Totuus on kuitenkin se että monet punaiset ja niiden jälkeläiset olivat myös siellä talvi ja jatkosodassa pelastamassa Suomea eikä valkoiset olisi ilman heitä pärjänneet, jos muistat historian tunneilta kuinkan niukille sota loppuviimein meni. Kaikkia tarvittiin.
Mä muistelen nuijasotaa. Ja Tähtien sotaa.
Vierailija kirjoitti:
Talvi- ja jatkosota lopulta yhtenäisti kansan, jonka oli pakko yhdessä nousta vihollista vastaan.
Mutta vasta Lapin sota takasi Suomen itsenäisyyden. Jos sitä eivät suomalaiset olisi sotineet, sen olisi sotinut Puna-armeija!
Eikä Puna-armeija välttämättä enää olisi poistunut Suomesta sodan jälkeen.
"Opportunistina loikkasi varsinaiseen Suomeen vasta kun valkoisten tappio näytti väistämättömältä Venäjällä."
Venäjän valkoiset eivät muuten olleet valmiita tunnustamaan Suomen itsenäisyyttä, toisin kuin bolshevikit. Tosin hekin vain sen takia, että saivat rauhoitettua Suomen rajan.
Jossittelu ei kuulu historiaan, mutta luultavasti Venäjän valkoisetkin olisivat sen Suomen irtaantumisen hyväksyneet/joutuneet käytännössä hysäksymään.
Laitan sen kunniaksi Tohtori Zivagosta Lauran teeman soimaan. Zivago on kuvaus Venäjän sisällissodasta valkoisten näkökulmasta:
Kaikki sodat olivat sotia verenhimoista itänaapuria vastaan.
Suomen itsenäisyys oli viimeksi tuolloin uhattuna.