Vaimo kertoi illalla, miksi haluaa niin harvoin seksiä. Mitä olette mieltä?
Olen onnellisessa avioliitossa, jota hiertää seksin vähäinen määrä (n. 1-2 krt/kk). Kävimme illalla vaimon kanssa vakavasävyisen keskustelun aiheesta. Vaimo kertoi ainoaksi syyksi vähäisille haluilleen tämän: "olen illalla lasten nukkumaan mentyä niin väsynyt ettei yksinkertaisesti enää ole voimia ajatella kenenkään muiden tarpeita, vaan haluan vain tehdä itselle mukavia asioita". Kiinnitin huomiota sanamuotoon "muiden tarpeita". Kysyin, että eikö hänellä itsellä siis ole tarvetta harrastaa seksiä, hän sanoi, että periaatteessa on, mutta se vaatii virittelyä, tunnelmaa ja olosuhteita (kynttiläillallisia ym kahdestaan), joita käytännössä on äärimmäisen hankala lapsiperheessä järjestää.
Millaisia ajatuksia tämä herättää? Erityisesti kiinnostaisi tietää naisten kommentteja aiheesta. Kiitos!
Kommentit (394)
entä jos tilanne olis toisin päin ??? kirjoitti:
Entäs, jos mies olis kotona lasten kanssa ja nainen kävis töissä. Kotona naista odottaisi puolet kotitöistä, lasten hoitamista ja mies joka sanoisi, että seksi ei oikein huvita. Tekiskö nainen puolet kotitöistä ja sen jälkeen alkaisi luomaan miehelle sopivaa seksi tunnelmaa? Vai ottaisiko vaan dildon ja tyydyttäisi itsessensä?
Tämä tiivistää koko keskustelun. Täydellinen kysymys.
Miten ”annetaan” hyvää seksiä naiselle joka ei sitä halua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Panettaako sinua hulluna, jos teet vaikka 10 tunnin työpäivän ja tulet kotiin? Mieti asiaa tuolta kannalta.
Minua ainakin panettaa.
t. insinöörimies
Sä ootkin insinööri. Nyt puhuttiin työmiehistä.
Vierailija kirjoitti:
Miten ”annetaan” hyvää seksiä naiselle joka ei sitä halua?
Jos on tottunut saamaan huonoa, ei tietystikkään tee mieli enää mitään. So simpple is that. Oppii kuten pavlovin koirat aikoinaan, on ehdollistettu.
Kerta toisensa jälkeen kun pettyy, ei huvita enää yrittää.
Kehoitan eroamaan aika lailla piakkoin, ei se tule koskaan muuttumaan jos nuin huonosti kemiat kohtaa. Luultavasti naisesi ei ole koskaan saanut sinulta hyvää seksiä koska pitää seksiä sinun tyydyttämisenä. Itse olen ollut parisuhteessa kymmenisen vuotta ja seksiä edelleen päivittäin ja molemmat haluaa ja nauttii siitä eikä perhe elämä ole koskaan seksiä haitannut, taitaa vaan usein olla helppo tekosyy. Tee mitä tykkäät mutta itse en ainakaan olisi suhteessa missä ei selvästikkään tarpeet ja tunteetkaan kohtaa. M
Jotenkin tuntuu, että miehen käsitys "hyvästä seksistä" eroaa oleellisesti naisen " hyvästä seksistä."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noin se on. Pystytkö sinä puolisona osallistumaan enemmän lasten- ja kodinhoitoon? Onko teillä varaa palkata kotiin siivousapua? Pikkulapsiarki on naisille työntäyteistä aikaa, jos joutuu vastaamaan siitä yksin.
Älkää viitsikö nyt! Et oikein pitää naista alkaa paapomaan ja palkata ulkopuolista apua et toinen jaksaa ja viitsii harrastaa seksiä?
Ei teillä halut kohtaa ja nainen hyötyy kaiken siitä, että asetelma on mikä on. Hänellä on kaikki valta ja sinä passaat ja palvot ja järjestät kynttiläillallisia (voi elämä! Missä lapsiperheessa oikein järjestetään jotain tällaisia puitteita?!)
En suostuis sinuna, ap tuohon. Mut sun täytyy itse miettiä ja puntaroida asiaa...
Siis, tää on niinku arvovalta, pomo ja kunnia kysymys? "Minun on kaikki valta ja muija passaa ja palvoo mua" asetelmasi on vaarassa ja sinä reagoit. Naista pitää nimenomaan huomioida, kuunnella, se on helppoa, naiset kun ovat varsin puheliasta väkeä. Milloin viimeksi kiitit emäntääsi kaikesta tai syvällisen keskustelun jälkeen huomasit olleesi väärässä ja sanoit, anteeksi anna rakas? Rakastan sinua ja toimit sanojesi mukaisesti, ei se nyt niin vaikeaa ole.
-m66v.
naisten "hyvä" seksi on tylsää tai sitä ei ole. se on ero.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noin se on. Pystytkö sinä puolisona osallistumaan enemmän lasten- ja kodinhoitoon? Onko teillä varaa palkata kotiin siivousapua? Pikkulapsiarki on naisille työntäyteistä aikaa, jos joutuu vastaamaan siitä yksin.
Älkää viitsikö nyt! Et oikein pitää naista alkaa paapomaan ja palkata ulkopuolista apua et toinen jaksaa ja viitsii harrastaa seksiä?
Ei teillä halut kohtaa ja nainen hyötyy kaiken siitä, että asetelma on mikä on. Hänellä on kaikki valta ja sinä passaat ja palvot ja järjestät kynttiläillallisia (voi elämä! Missä lapsiperheessa oikein järjestetään jotain tällaisia puitteita?!)
En suostuis sinuna, ap tuohon. Mut sun täytyy itse miettiä ja puntaroida asiaa...
Siis, tää on niinku arvovalta, pomo ja kunnia kysymys? "Minun on kaikki valta ja muija passaa ja palvoo mua" asetelmasi on vaarassa ja sinä reagoit. Naista pitää nimenomaan huomioida, kuunnella, se on helppoa, naiset kun ovat varsin puheliasta väkeä. Milloin viimeksi kiitit emäntääsi kaikesta tai syvällisen keskustelun jälkeen huomasit olleesi väärässä ja sanoit, anteeksi anna rakas? Rakastan sinua ja toimit sanojesi mukaisesti, ei se nyt niin vaikeaa ole.
-m66v.
Hyvin kiteytetty. Silloin kun arvovalta tulee seksiin ja parisuhteeseen on suhde reisillä. Kaikista pahinta on jos toinen yrittää vetää jotain roolia.
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin tuntuu, että miehen käsitys "hyvästä seksistä" eroaa oleellisesti naisen " hyvästä seksistä."
Miehen luulot "hyvästä seksistä" on kopioitu pornosta, suihinotto ja pano, naisella käsitys "hyvästä seksistä" on psykofyysinen kokonaisuus. Tästä syntyy kokonais valtainen ristiriita suhteessa, kun nainen ei saa mitään tyydytystä miehen käsityksestä muutaman minsan "hyvästä seksistä". Tämä jää hiertämään koko suhdetta kaikkine osa-alueineen. Näin uskoisin asian olevan.
- m66v.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka voi olla mahdollista että naiset myyvät itseään parisuhteessa koti-lastenhoitotyötä vastaan.
Tuleeko naisista todellakin seksuaalisesti frigidejä lasten saamisen jälkeen?
Kuinka voi olla mahdollista että vasta 150 000 vuoden evoluution jälkeen naiset ovat tulleen niin oudoiksi, että seksuaaliset halut katoavat ellei mies pese pyykkiä, hoida lapsia, imuroi, vaihda vaippoja.
Jotenkin mulle on tullut se mielikuva, että nämä naisten haluttomuusongelmat korreloivat vahvasti juuri siihen tasa-arvoiseen perhekäsitykseen ja mitä enemmän miehet tekevät perheessä perinteisesti ns. naistentöitä, sitä haluttommamiksi naiset tulevat harrastaan seksiä.
Jos kunnioitus parisuhteessa katoaa, ketä kiinnostaisi naiskennelle äidin pikku apulaisen kanssa ennenkuin pyykit on pesty, tiskit tiskattu, imuroitu, hommattu lastenhoitaja ja hotelliyö?
Ylivoimaisesti tämän ketjun älykkäin kommentti. Ihminen on eläin. Eläin haluaa seksiä. Eläintä ei saa syttymään se, että mies häärää kotona lappuhaalarissa ja Marimekon raitapaidassa kotitöitä tehden, kynttilöitä poltellen ja lapsille lässyttäen. Mistä tämä illuusio monille naisille tulee? Täysin samaa mieltä olen siitä, että nykynaisten haluttomuus johtuu juuri siitä, että luontainen asetelma naisen ja miehen välillä on nykyisin täysin kiero eikä alkukantaiselle seksuaalisuudelle enää ole tilaa. Absurdi ja samalla surullinen dilemma on se, että naiset vaativat miehiltä nykyisin niin paljon tasavertaisuutta ja tämä samalla tappaa heidän omat halunsa.
Ensiksikin ihminen ei ole eläin, ihmisellä on moraali, käsitys hyvästä ja pahasta, omatunto, uskonnot ja usko, käsitys kuoleman jälkeisestä olemassa olosta.
Toiseksi, käsitys biologisesta evoluutiosta on filosofinen rakennelma.
Ajatus "tasavertaisuudesta" ei kata naisen ja miehen olemusta. Tarkempi kuvaus on, nainen täydentää miestä ja mies naista, yhdessä nämä kaksi ovat yksi kokonaisuus. Kumpikin tarvii toista ihmisenä, eikä kumpikaan ole toisen alapuolella eikä yläpuolella. Ei siis monia vaan yksi yhteen.
- m66v.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka voi olla mahdollista että naiset myyvät itseään parisuhteessa koti-lastenhoitotyötä vastaan.
Tuleeko naisista todellakin seksuaalisesti frigidejä lasten saamisen jälkeen?
Kuinka voi olla mahdollista että vasta 150 000 vuoden evoluution jälkeen naiset ovat tulleen niin oudoiksi, että seksuaaliset halut katoavat ellei mies pese pyykkiä, hoida lapsia, imuroi, vaihda vaippoja.
Jotenkin mulle on tullut se mielikuva, että nämä naisten haluttomuusongelmat korreloivat vahvasti juuri siihen tasa-arvoiseen perhekäsitykseen ja mitä enemmän miehet tekevät perheessä perinteisesti ns. naistentöitä, sitä haluttommamiksi naiset tulevat harrastaan seksiä.
Jos kunnioitus parisuhteessa katoaa, ketä kiinnostaisi naiskennelle äidin pikku apulaisen kanssa ennenkuin pyykit on pesty, tiskit tiskattu, imuroitu, hommattu lastenhoitaja ja hotelliyö?
Ylivoimaisesti tämän ketjun älykkäin kommentti. Ihminen on eläin. Eläin haluaa seksiä. Eläintä ei saa syttymään se, että mies häärää kotona lappuhaalarissa ja Marimekon raitapaidassa kotitöitä tehden, kynttilöitä poltellen ja lapsille lässyttäen. Mistä tämä illuusio monille naisille tulee? Täysin samaa mieltä olen siitä, että nykynaisten haluttomuus johtuu juuri siitä, että luontainen asetelma naisen ja miehen välillä on nykyisin täysin kiero eikä alkukantaiselle seksuaalisuudelle enää ole tilaa. Absurdi ja samalla surullinen dilemma on se, että naiset vaativat miehiltä nykyisin niin paljon tasavertaisuutta ja tämä samalla tappaa heidän omat halunsa.
Ensiksikin ihminen ei ole eläin, ihmisellä on moraali, käsitys hyvästä ja pahasta, omatunto, uskonnot ja usko, käsitys kuoleman jälkeisestä olemassa olosta.
Toiseksi, käsitys biologisesta evoluutiosta on filosofinen rakennelma.
Ajatus "tasavertaisuudesta" ei kata naisen ja miehen olemusta. Tarkempi kuvaus on, nainen täydentää miestä ja mies naista, yhdessä nämä kaksi ovat yksi kokonaisuus. Kumpikin tarvii toista ihmisenä, eikä kumpikaan ole toisen alapuolella eikä yläpuolella. Ei siis monia vaan yksi yhteen.
- m66v.
Nyt mentiin kyllä aika pahasti uskonnollisen pskan ja kuolemanjälkeisen hapatuksen sekaan.
Fakta nyt kumminkin on, että naisen eläin pitää saada kaivettua ulos, jotta naisen himo kasvaa niin suureksi, että nainen saa orgasmeja. Siihen vaaditaan monesti se, että mies saa kiihoitettua naisensa niin kuumaksi, että mies saa viedä naiselta kontrollin ja johdattaa nirvanaan. Sen, että nainen haluaa antautua täysin miehen vietäväksi ja miehen on silloin myös vietävä.
Eikö aloitustekstin voisi kääntää niinkin että kun miehellä on stressin tms. takia erektio-ongelmia niin vaimo siihen sitten tivaamaan, että eikö enää tee seksiä mieli, häh??
Ap:n vaimo ainakin osaa sanoittaa tunteitaan, mutta osaako ap? Voin miehenä sanoa että jos stressi, masennus, väsymys niin ei kyllä tee mieli.
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin tuntuu, että miehen käsitys "hyvästä seksistä" eroaa oleellisesti naisen " hyvästä seksistä."
Niinpä. Molemmat haluaisi itselleen tyydyttävää seksiä ilman että joutuu itse tekemään mitään vaivalloista tai epämiellyttävää. Ainoa ero on, että tällaista miestä kutsutaan laiskaksi ja itsekkääksi. Nainen puolestaan on itsenäinen ja rohkea, kun uskaltaa vaatia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin tuntuu, että miehen käsitys "hyvästä seksistä" eroaa oleellisesti naisen " hyvästä seksistä."
Niinpä. Molemmat haluaisi itselleen tyydyttävää seksiä ilman että joutuu itse tekemään mitään vaivalloista tai epämiellyttävää. Ainoa ero on, että tällaista miestä kutsutaan laiskaksi ja itsekkääksi. Nainen puolestaan on itsenäinen ja rohkea, kun uskaltaa vaatia.
Tässä kyllä naisella painolastina ikiaikset asenteen siitä, mitä on naiselle sopivaa! Ei juuri mikään, naisen oletettu olevan se alistuva ja ei-niin-haluava, virheellisesti.
entä jos tilanne olis toisin päin ??? kirjoitti:
Entäs, jos mies olis kotona lasten kanssa ja nainen kävis töissä. Kotona naista odottaisi puolet kotitöistä, lasten hoitamista ja mies joka sanoisi, että seksi ei oikein huvita. Tekiskö nainen puolet kotitöistä ja sen jälkeen alkaisi luomaan miehelle sopivaa seksi tunnelmaa? Vai ottaisiko vaan dildon ja tyydyttäisi itsessensä?
Paras oli kun silloinen vaimo (nykyinen ex) pamautti heti töistä tullessani (siis kenkiä riisuin) että sinun vuoro vahtia lapsia kun olet saanut päivän töissä levätä. Siis kun hän vahti lapsia päivän, niin minun olisi pitänyt vahtia koko ilta. Ja että töissä käyminen oli ihan lepäämistä. En oikeasti tiennyt olisiko pitänyt itkeä vai nauraa. Jotenkin täysin absurdi tilanne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin tuntuu, että miehen käsitys "hyvästä seksistä" eroaa oleellisesti naisen " hyvästä seksistä."
Niinpä. Molemmat haluaisi itselleen tyydyttävää seksiä ilman että joutuu itse tekemään mitään vaivalloista tai epämiellyttävää. Ainoa ero on, että tällaista miestä kutsutaan laiskaksi ja itsekkääksi. Nainen puolestaan on itsenäinen ja rohkea, kun uskaltaa vaatia.
Tässä kyllä naisella painolastina ikiaikset asenteen siitä, mitä on naiselle sopivaa! Ei juuri mikään, naisen oletettu olevan se alistuva ja ei-niin-haluava, virheellisesti.
Samalla tavalla miehillä on painolastina ne ikiaikaiset asenteet, ettei tosi mies itke eikä imuroi. Miehen tulee olla se vankkumaton perheenpää.
Kysymys kuuluukin hyväksytäänkö nämä asenteet sellaisenaan vai vaaditaanko ihmisiltä kasvua ja muuttumista ajan mukana?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin tuntuu, että miehen käsitys "hyvästä seksistä" eroaa oleellisesti naisen " hyvästä seksistä."
Niinpä. Molemmat haluaisi itselleen tyydyttävää seksiä ilman että joutuu itse tekemään mitään vaivalloista tai epämiellyttävää. Ainoa ero on, että tällaista miestä kutsutaan laiskaksi ja itsekkääksi. Nainen puolestaan on itsenäinen ja rohkea, kun uskaltaa vaatia.
Tässä kyllä naisella painolastina ikiaikset asenteen siitä, mitä on naiselle sopivaa! Ei juuri mikään, naisen oletettu olevan se alistuva ja ei-niin-haluava, virheellisesti.
Samalla tavalla miehillä on painolastina ne ikiaikaiset asenteet, ettei tosi mies itke eikä imuroi. Miehen tulee olla se vankkumaton perheenpää.
Kysymys kuuluukin hyväksytäänkö nämä asenteet sellaisenaan vai vaaditaanko ihmisiltä kasvua ja muuttumista ajan mukana?
Sulle siis on painolastina, etttet saa imuroida? Ok painolasti olis mulle tuo. :D
Vierailija kirjoitti:
entä jos tilanne olis toisin päin ??? kirjoitti:
Entäs, jos mies olis kotona lasten kanssa ja nainen kävis töissä. Kotona naista odottaisi puolet kotitöistä, lasten hoitamista ja mies joka sanoisi, että seksi ei oikein huvita. Tekiskö nainen puolet kotitöistä ja sen jälkeen alkaisi luomaan miehelle sopivaa seksi tunnelmaa? Vai ottaisiko vaan dildon ja tyydyttäisi itsessensä?
Paras oli kun silloinen vaimo (nykyinen ex) pamautti heti töistä tullessani (siis kenkiä riisuin) että sinun vuoro vahtia lapsia kun olet saanut päivän töissä levätä. Siis kun hän vahti lapsia päivän, niin minun olisi pitänyt vahtia koko ilta. Ja että töissä käyminen oli ihan lepäämistä. En oikeasti tiennyt olisiko pitänyt itkeä vai nauraa. Jotenkin täysin absurdi tilanne.
Ja sun mielestäsi vaimon olisi pitänyt vahtia niitä yhteisiä lapsia yötä päivää, ja sitten vielä antautua sun haluillesi...kun sinä tulit töistä ja jäit lepäilemään. ou yeah.
Vaimoni ei näitä lue, mutta aivan samoin vaimoni käyttäytynyt aina, vaikka 4 lasta pyöri jaloissa. Lapsia oli kotona liki 40v, kun iltatähti tuli 10v muiden jälkeen. Samoin minä olen aina alusta lähtien huolehtinut vaimon tyydyttämisestä ensisijaisesti ja myös jaksamisista, eli osallistunut perheen hoitoon ja ruuanlaittoon jne.. Väsyneenä ja stressaantuneena kukaan ei jaksa seksiä, siksi pitää molempien pitää huoli toisensa jaksamisista ja tulla mäessä vastaan. Kyse on pitkälti välittämisestä.