Jos toi huostaanotto-juttu on tollasenaan totta

Eikö täällä ole ihan turha alkaa tätä juttua spekuloimaan ja montaa ketjua avaamaan, kun ei kuitenkaan kukaan voi tietää, miten asiat oikeasti ovat. 

Eikö täällä ole ihan turha alkaa tätä juttua spekuloimaan ja montaa ketjua avaamaan, kun ei kuitenkaan kukaan voi tietää, miten asiat oikeasti ovat. 

[quote author="Vierailija" time="15.04.2014 klo 21:33"][quote author="Vierailija" time="15.04.2014 klo 21:29"]

[quote author="Vierailija" time="15.04.2014 klo 21:18"]

Puhun tosta kohua herättäneestä tapauksesta. Jos olet palstalla ollut, tiedät kyllä. ja fb:sta löytyy myös...

Mut siis yleisestikin ottaen yritän herättää keskustelua siihen, et jos kuuluu väkivaltaisen ihmisen lähipiiriin, niin miksi ei puutu siihen. Varsinkin kun mukana on viattomia lapsia. Uskooko suku sokeasti omiaan, vai eikö ne vaan välitä? En millään haluaisi uskoa jälkimmäistä.

[/quote]

Niinpä. Ja mä puhun siitä yhestä jutusta. Tiiät jos oot ollu täällä. Eiks ookkin ihme? Sit se toinen juttu, tiiätkö? Kyllä sun pitäis tietää jos täällä käyt. Se juttu on typerä jos mikä!

[/quote]

Onneks tulit kuitenkin tänne kirjoittamaan tän :)

Huomaa, ettei nyt kaikkein oleellisin kiinnosta sua, joten voitkin poistua.

[/quote]

Eikö aivokapasiteettisi riittänyt "jutun" referoimiseen? :)

[quote author="Vierailija" time="15.04.2014 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="15.04.2014 klo 22:28"]

Viranomaiset ei voi kommentoida yksittäistapauksia, niin että tapaukset tunnistettaisiin. Mutta toki yleisellä tasolla viranomaiset voisivat ottaa osaa keskusteluun.

Itse en todellakaan sinisilmäisesti usko mihinkään "parhaansa ne varmaan yrittää". Paskat. Siellä on ihan yhtä pimeetä sakkia töissä kun millä tahansa muulla alalla. On valelääkäreitä, pedofiiliopettajia, murhaaja-sairaanhoitajia, mutta sossut pyhimyksiä?

Kaikilla aloilla on omat sontiaiset ja kun sellanen osuu omalle kohdalle...

Aina vedotaan tuohon, ettei viranomaiset voi ottaa kantaa. Eikö se vie pohjan koko järjestelmältä, että viranomaisten toimia ei voi ikinä uskottavasti kritisoida (tai ainakaan kriitiikkiä ei oteta tosissaan) koska viranomaiset ei saa puolustautua.

Hyvä, että rohkeat ihmiset tuovat näitä ongelmia esiin!

[/quote]

No haluaisitko sinä, että sun perheesi asioita kerrottaisiin lehdistössä, jos joskus sattuisi tapahtumaan jotain, jonka vuoksi tarvitset lastensuojelun/sosiaaliviranomaisten apua? Olisiko se toiminta sitten uskottavampaa, jos kaikki teidän perheen asiat käytäisiin läpi iltapäivälehdissä?

[/quote]

??? En saanut tuosta selvää, mutta kuten jo aluksi totesin yksittäistapauksiin ei taritse ottaa kantaa. Eikä saakaan. Mutta yleisellä tasolla ehdottomasti osallistuttava keskusteluun. Voiko lapsia ottaa mielivaltaisin perustein? Onko vastaan tullut tapausta, että lapsi on viety kertomatta perusteita vanhemmille jne.  Ja jos joku sossu sanoo siellä töllössä et juueioo.. ni kylä sitä voi sit jokunen työkaveri miettiä et onko niin, vai ei.

Jossain sen tiedon on oltava. Eihän tällanen systeemi toimi, ettei ole tosiasiallista mahdollisuutta tuoda asioita esiin. Kun oikeusvaltiossa elellään, niin kyllä se toiminnan avoimuuden on ehdottomasti jollain tavalla toteuduttava. Anonyymit tapaukset, tilastotiedot... Tietoa on jossain. Ihmisten saatavilla sitä ei ole.

mua tää asia viehättää. Tässä on draaman ainekset. Herttainen äiti, viattomat kaksoset, sadistinen väkivaltainen eksä ja pihalla olevat sossut. Ihmisillä on asiasta kiinnostavia mielipiteitä. Osa menee täydellä tunteella äidin puolesta, osa älyllistäen kuuluttaa lähdekritiikkiä, osa on intohimoisesti lynkkaamassa koko lastensuojelua ja parasta kaikessa: kaikilla on mielipide. Harva keskusteluun osallistunut on sanonut, että iha sama. Ei kiinnosta.

Kaikki mitä haluat tietää pinnallisella tasolla lastensuojelusta, löytyy sosiaaliportista!

https://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/lastensuojelunkasikirja/

Lait, asetukset, kiireelliset sijoitukset ja niiden perustelut.

Lapsen kiireelliseen sijoitukseen voidaan ryhtyä
jos lapsi on välittömässä vaarassa tai
muutoin kiireellisen sijoituksen ja sijaishuollon tarpeessa (lastensuojelulaki 38 § Finlex)

Kiireellinen sijoitus on vakava puuttuminen ihmisten elämään ja yksityisyyteen, joten se on viimesijainen toimenpide, kun ei ole muita mahdollisuuksia turvata lapsen tilannetta.

Kiireellisen sijoituksen syyt

Kiireellisen sijoituksen tarve voi syntyä esimerkiksi silloin, kun kodin olosuhteet tai puutteet lapsen huolenpidossa välittömästi vaarantavat lapsen terveyttä tai kehitystä tai silloin, kun lapsen huoltajat ovat väliaikaisesti kykenemättömiä hoitamaan lastaan.

[quote author="Vierailija" time="15.04.2014 klo 22:40"]

Eikö täällä ole ihan turha alkaa tätä juttua spekuloimaan ja montaa ketjua avaamaan, kun ei kuitenkaan kukaan voi tietää, miten asiat oikeasti ovat. 

[/quote]

Minä ainakin haluaisin että kaikki kuulee näistä tapauksista, ja lastensuojelua parannettaisiin. Se on selkeästi järjestelmä, jossa sekä työntekijät, että asianomaiset tarvitsevat parempaa tukea. Keskustelulla näille asioille saadaan lisää huomiota.

Mikähän tuo mehunheittojuttukin oikein on? Ei nyt ihan mene pahoinpitelyksi minun asteikollani.

Se mikä tässä on selvää ja kiistatonta, on se että noilla vanhemmilla on yhteishuoltajuus ja isällä tapaamisoikeus, joihin äiti kieltäytyy luovuttamasta lapsia ja yrittää asettaa omia ehtojaan valvotuista tapaamisista. Oikeus on ilmeisesti tutkinut äidin väitteitä isän väkivaltaisuudesta ja todennut ettei lapsilla ole väkivallan uhkaa. Muutoinhan ei tapaamisoikeutta ilman valvontaa olisi annettu.

Äiti ei ole käynyt lääkärissä välittömästi väittämiensä pahoinpitelyjen jälkeen, eikä hän ole saanut exälleen niiden  vuoksi lähestymiskieltoa.

Mielestäni haiskahtaa vähän siltä, kuin äiti yrittäisi vieraannuttaa lapsia isästään.

[quote author="Vierailija" time="15.04.2014 klo 22:45"]

mua tää asia viehättää. Tässä on draaman ainekset. Herttainen äiti, viattomat kaksoset, sadistinen väkivaltainen eksä ja pihalla olevat sossut.

[/quote]

Minun perheen tapauksessa se meni juurikin näin. Isäni oli hyvä manipuloimaan. Kotona hirviö, ulkomaailmassa supermies. Mitä vanhemmaksi kasvoin sitä enemmän aloin huomata hänen manipulointia minuunkin. Nykyään olemme etäisissä väleissä. Joku pieni osa minusta rakastaa ja säälii häntä, mutta aina kun meinaan laittaa hänelle viestin tms. järkeni käskee olla lähtemättä siihen hurrikaaniin - enää. Monta kertaa sain näpeilleni, kun koitin löytää siitä ihmisestä sydämmen.

[quote author="Vierailija" time="15.04.2014 klo 22:43"]

[quote author="Vierailija" time="15.04.2014 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="15.04.2014 klo 22:28"]

Viranomaiset ei voi kommentoida yksittäistapauksia, niin että tapaukset tunnistettaisiin. Mutta toki yleisellä tasolla viranomaiset voisivat ottaa osaa keskusteluun.

Itse en todellakaan sinisilmäisesti usko mihinkään "parhaansa ne varmaan yrittää". Paskat. Siellä on ihan yhtä pimeetä sakkia töissä kun millä tahansa muulla alalla. On valelääkäreitä, pedofiiliopettajia, murhaaja-sairaanhoitajia, mutta sossut pyhimyksiä?

Kaikilla aloilla on omat sontiaiset ja kun sellanen osuu omalle kohdalle...

Aina vedotaan tuohon, ettei viranomaiset voi ottaa kantaa. Eikö se vie pohjan koko järjestelmältä, että viranomaisten toimia ei voi ikinä uskottavasti kritisoida (tai ainakaan kriitiikkiä ei oteta tosissaan) koska viranomaiset ei saa puolustautua.

Hyvä, että rohkeat ihmiset tuovat näitä ongelmia esiin!

[/quote]

No haluaisitko sinä, että sun perheesi asioita kerrottaisiin lehdistössä, jos joskus sattuisi tapahtumaan jotain, jonka vuoksi tarvitset lastensuojelun/sosiaaliviranomaisten apua? Olisiko se toiminta sitten uskottavampaa, jos kaikki teidän perheen asiat käytäisiin läpi iltapäivälehdissä?

[/quote]

??? En saanut tuosta selvää, mutta kuten jo aluksi totesin yksittäistapauksiin ei taritse ottaa kantaa. Eikä saakaan. Mutta yleisellä tasolla ehdottomasti osallistuttava keskusteluun. Voiko lapsia ottaa mielivaltaisin perustein? Onko vastaan tullut tapausta, että lapsi on viety kertomatta perusteita vanhemmille jne.  Ja jos joku sossu sanoo siellä töllössä et juueioo.. ni kylä sitä voi sit jokunen työkaveri miettiä et onko niin, vai ei.

Jossain sen tiedon on oltava. Eihän tällanen systeemi toimi, ettei ole tosiasiallista mahdollisuutta tuoda asioita esiin. Kun oikeusvaltiossa elellään, niin kyllä se toiminnan avoimuuden on ehdottomasti jollain tavalla toteuduttava. Anonyymit tapaukset, tilastotiedot... Tietoa on jossain. Ihmisten saatavilla sitä ei ole.

[/quote]

Oletko koskaan nähnyt mitään virallista paperia tälläisesta "mielivaltaisesta lapsen huostaanotosta"? Kyllä siitä aina saa viralliset asiakirjat kaikki asianomaiset. Ne keille se asia suoraan kuuluu saavat sen tiedon. Muut voi sitten itkeä täällä av-palstalla.

[quote author="Vierailija" time="15.04.2014 klo 22:50"]

[quote author="Vierailija" time="15.04.2014 klo 22:40"]

Eikö täällä ole ihan turha alkaa tätä juttua spekuloimaan ja montaa ketjua avaamaan, kun ei kuitenkaan kukaan voi tietää, miten asiat oikeasti ovat. 

[/quote]

kerro mitä parannettavaa tässä tapauksessa on? Minulle ei tule mieleen mitään. Tiedän vain sen, ettei nainen kerro kaikkea.

Minä ainakin haluaisin että kaikki kuulee näistä tapauksista, ja lastensuojelua parannettaisiin. Se on selkeästi järjestelmä, jossa sekä työntekijät, että asianomaiset tarvitsevat parempaa tukea. Keskustelulla näille asioille saadaan lisää huomiota.

[/quote]

Tuo mehuheittojuttu on epätoivoinen. Ei isältä oteta tapaamisoikeuksia mehun takia. Äidillä on valvotut tapaamiset, mutta tarina ei kerro yhtään miksi? Onhan nyt sossujen pakko antaa lain mukaan syy 24 tunnin sisällä. Onko syy eksän ja siskon perättömät väitteet vai joku mitä sossut ovat itse saaneet selville? Sitäkään tarina ei kerro! Tarina kertoo vain kuinka epäkelpo isä on. Äiti puhuu vain rakkaudesta ja huolenpidosta omalta kohdaltaan.

[quote author="Vierailija" time="15.04.2014 klo 23:08"]

[quote author="Vierailija" time="15.04.2014 klo 22:43"]

[quote author="Vierailija" time="15.04.2014 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="15.04.2014 klo 22:28"]

Viranomaiset ei voi kommentoida yksittäistapauksia, niin että tapaukset tunnistettaisiin. Mutta toki yleisellä tasolla viranomaiset voisivat ottaa osaa keskusteluun.

Itse en todellakaan sinisilmäisesti usko mihinkään "parhaansa ne varmaan yrittää". Paskat. Siellä on ihan yhtä pimeetä sakkia töissä kun millä tahansa muulla alalla. On valelääkäreitä, pedofiiliopettajia, murhaaja-sairaanhoitajia, mutta sossut pyhimyksiä?

Kaikilla aloilla on omat sontiaiset ja kun sellanen osuu omalle kohdalle...

Aina vedotaan tuohon, ettei viranomaiset voi ottaa kantaa. Eikö se vie pohjan koko järjestelmältä, että viranomaisten toimia ei voi ikinä uskottavasti kritisoida (tai ainakaan kriitiikkiä ei oteta tosissaan) koska viranomaiset ei saa puolustautua.

Hyvä, että rohkeat ihmiset tuovat näitä ongelmia esiin!

[/quote]

No haluaisitko sinä, että sun perheesi asioita kerrottaisiin lehdistössä, jos joskus sattuisi tapahtumaan jotain, jonka vuoksi tarvitset lastensuojelun/sosiaaliviranomaisten apua? Olisiko se toiminta sitten uskottavampaa, jos kaikki teidän perheen asiat käytäisiin läpi iltapäivälehdissä?

[/quote]

??? En saanut tuosta selvää, mutta kuten jo aluksi totesin yksittäistapauksiin ei taritse ottaa kantaa. Eikä saakaan. Mutta yleisellä tasolla ehdottomasti osallistuttava keskusteluun. Voiko lapsia ottaa mielivaltaisin perustein? Onko vastaan tullut tapausta, että lapsi on viety kertomatta perusteita vanhemmille jne.  Ja jos joku sossu sanoo siellä töllössä et juueioo.. ni kylä sitä voi sit jokunen työkaveri miettiä et onko niin, vai ei.

Jossain sen tiedon on oltava. Eihän tällanen systeemi toimi, ettei ole tosiasiallista mahdollisuutta tuoda asioita esiin. Kun oikeusvaltiossa elellään, niin kyllä se toiminnan avoimuuden on ehdottomasti jollain tavalla toteuduttava. Anonyymit tapaukset, tilastotiedot... Tietoa on jossain. Ihmisten saatavilla sitä ei ole.

[/quote]

Oletko koskaan nähnyt mitään virallista paperia tälläisesta "mielivaltaisesta lapsen huostaanotosta"? Kyllä siitä aina saa viralliset asiakirjat kaikki asianomaiset. Ne keille se asia suoraan kuuluu saavat sen tiedon. Muut voi sitten itkeä täällä av-palstalla.

[/quote]

Et tainnut lukea ensimmäiselle sivulle linkitettyä artikkelia:

"

Huostaanotto purettiin yhtäkkiä

Tavallisena arkipäivänä tukihenkilö Hanna Kivikankaan pakeilla on käynyt jo isä, jonka murrosikäistä poikaa uhkaa huostaanotto. Mari Nissin tilanne laukesi yllättäen jo huostaanottopäätöksen päivänä. Kun yksinhuoltajaäiti rupesi peräämään oikeuksiaan, sosiaalitoimi teki uuden päätöksen: huostaanotto peruttiin.

– Pyysin, että saisin kirjallisena myös päätöksen perumisen, koska en voi luottaa pelkkään samaan puhelimessa. Niin oudolta tuntui, että jos on tehty huostaanottopäätös niin sillehän pitäisi olla aika painavat syyt eikä sitä voi noin vain perua, ihmettelee Nissi vieläkin tuoretta tapausta.

Mari Nissiä oudoksuttaa jälkikäteen se, että hänen avun hakemisensa lapsen asiassa katsottiin äidille miinukseksi.

– Kun yritin tehdä työtä eri tahojen kanssa, että saisin lapselle apua. niin tämä sivuutettiin ja minusta tehtiin vain pätemätön äiti.

Kivikangas on enemmän kuin huolissaan nykytilanteesta. Räjähdysmäisesti lisääntyneet lastensuojelulmoitukset, joita tekevät pääsääntöisesti muut kuin lasten kanssa työskentelevät henkilöt, käynnistävät usein pitkän prosessin.

– Minun tapauksessani entinen naapurini teki lastensuojeluilmoituksen, jossa hän kertoi että perheeseen ei koskaan tuoda ruokaa ja että koirat hoitavat lapsia, hymähtää Nissi.

Kivikangas toivoo asiaan nyt reippaita toimia.

– Olen tosi pettynyt lastensuojeluun, minusta se on irvikuva. Toivoisin että päättäjät löisivät nyt viisaat päänsä yhteen ja tällainen mielivalta lopetettaisiin lastensuojelusta, sanoo Kivikangas."

[quote author="Vierailija" time="15.04.2014 klo 22:28"]

Itse en todellakaan sinisilmäisesti usko mihinkään "parhaansa ne varmaan yrittää". Paskat. Siellä on ihan yhtä pimeetä sakkia töissä kun millä tahansa muulla alalla. On valelääkäreitä, pedofiiliopettajia, murhaaja-sairaanhoitajia, mutta sossut pyhimyksiä?

Kaikilla aloilla on omat sontiaiset ja kun sellanen osuu omalle kohdalle...

[/quote]

Kyllä ne varmaan parhaansa yrittää, kun on normaalisti psyykkinen puoli kunnossa. Ja kuten monet meistä tiedämme, on paljon lapsia pahoissa oloissa, ja huostaanottoja tapahtuu liian myöhään, tai ei pystytä tekemään vaikka pitäisi :(

Mutta on vain tullut outo olo erään ihmisen takia. (Joka ei siis ole sossumme, perheemme ei ole sossun asiakas. Muuta kautta tämä tuttavuus.)

Juuri tuo, että alahan on yksi niistä, joissa olisi periaatteessa mahdollisuus toteuttaa vallanhaluisia (narsistisia) piirteitä, jos sellaisia on.

Tai sitten esim. se että alalla on yleistä työuupumus, jonka yksi oire voi olla kyynistyminen asiakkaisiin. Myös masennus, unihäiriöt, ja pitkäaikaiset stressiperäiset psykosomaattiset sairaudet voivat olla seurauksia työuupumuksesta. Tulee olo, onko ihminen ns. täysissä voimissa suhtautumaan terveellä tavalla lapsiperheisiin.