Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Pääministeriksi koulukiusaaja vai pahoinpitelijä/varas/rattijuoppo?
Kommentit (42)
[quote author="Vierailija" time="12.04.2014 klo 13:36"][quote author="Vierailija" time="12.04.2014 klo 11:48"]Näistä valintani osuisi Vapaavuoreen. Koulukiusatun, onneksi entisen, äitinä tiedän kuinka vakavia seurauksia kiusaamisesta voi uhrille olla. Minulle kiusaaja on aina kiusaaja, paha ihminen. Uskon kiusaajan muuttuneen vain, jos hän pyytää tekojaan anteeksi, korvaa kiusaamisesta aiheutuneet taloudelliset seuraukset (mm. Lääkärit, lääkkeet, terapiat, perheen muuttokustannukset yms.) ja jollain hyvällä teollaan näyttää että tukee kiusaamisen uhreja (esim. Osallistuu kasvoillaan kiusaamisen vastaiseen kampanjaan tai tukee HelsinkiMissionin, MLL:n tms kiusattujen tukityötä tekevää järjestöä).
[/quote]
Mielummin siis hyväksyt rattojuopon, joka saattaisi ajaa lapsesi päälle kauppareissulla?
[/quote]
Lapseni melkein kuoli koulukiusaamiseen. Lisäksi perheemme elämä taloutta myöten meni sekaisin moneksi vuodeksi. Nyt lapseni on jo toipumisvaiheessa, mutta tulee kärsimään parista koulukiusaamisen aiheuttamasta kroonisesta sairaudesta koko loppu ikänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ylläty enää mistään ihmisten tyhmyydestä. Niin helposti langetaan kaikkeen kusetukseen ja tyylikkääseen ulkokuoreen. Vastenmielistä ja oksettavaahan semmoinen on. Vittu mitä paskaa ja on pöhlöpopulisti joka muuta väittää.
[quote author="Vierailija" time="12.04.2014 klo 14:31"]Stubb on pyytänyt julkisesti anteeksi kiusaamistaan ja todennut että katuu sitä kovasti. Vaikka kiusaajatausta ei todellakaan ole mikään sulka hatussa, pitää muistaa että hän on ollut silloin ikänsä puolesta lapsi. Vapaavuori sensijaan on ollut rötöstellessään jo aikuinen ja silti mennyt tekemään todella järkyttäviä asioita.
Huonot ovat vaihtoehdot, mutta en halua rikollista pääministeriksi.
[/quote]
Niin ovat ikänsä puolesta olleet lapsia myös kiusatut. Tämä maailma on sellainen, että koulukiusaamisesta ei koidu mitään tai ei ainakaan merkittäviä negatiivisia seurauksia kiusaajille. Ei pienille kiusaajille, eikä 15-vuotta täyttäneillekään. Usein he saavat palkinnoksi hyvän itseluottamuksen, kaveriporukan arvostuksen ja kumma kyllä monet heistä ovat myös opettajien suosiossa. Jälkimmäinen johtuu käsittääkseni siitä, että koulukaverit ikään kuin kannattelevat kiusaajaa. Suosionsa takia hänet valitaan todennäköisemmin edustamaan luokkaansa ja kouluaan erilaisiin tilaisuuksiin ja oppilaskuntaan. Kiusaajalla on kivaa koulussa, joten hän pystyy halutessaan keskittymään opiskeluun ja koulun sosiaalisiin piireihin täysillä. Opettajat tykkäävät sellaisesta. Kiusattu taas nähdään ongelmineen luotaan työntävänä.
On typerää puolustella kiusaajan toimintaa sillä, että hän on lapsi tai nuori. Hän on nuori ihminen, joka on vahingollinen lapsille ja jopa tuhoaa uhriensa elämän.
Ei ne Vapaavuoren rikokset nyt niin anteeksiantamattomia ole. Rattijuoppoutta pidän pahimpana. Ja mietittäänpä niitä muiden maiden pääministerejä Silvio Berlusconeineen, kun jotkut sen "mitä muut maat ajattelevat"-kortin ottavat esille. Vapaavuori mielummin kuin kiusaaja. Tuntuu, että hänellä voisi olla avarampi ajatusmaailma eikä elä omassa kuplassaan.
[quote author="Vierailija" time="12.04.2014 klo 14:43"]
En koskaan äänestä kokoomusta ja tulen tekemään niin vastaisuudessakin. Pääministeri ei ehti olemaan kuin enää noin vuoden, joten eduskuntavaaleissa on mahdollisuus äänestä joku muu puolue suurimmaksi puolueeksi kuin Kokoomus.
[/quote]Niinpä. Mutta Kokoomuksen kannatus on nousemaan päin, joten se on ihan todellinen uhkakuva että meillä on ensi vuonnakin kokoomuslainen pääministeri...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.04.2014 klo 16:45"]
[quote author="Vierailija" time="12.04.2014 klo 13:36"][quote author="Vierailija" time="12.04.2014 klo 11:48"]Näistä valintani osuisi Vapaavuoreen. Koulukiusatun, onneksi entisen, äitinä tiedän kuinka vakavia seurauksia kiusaamisesta voi uhrille olla. Minulle kiusaaja on aina kiusaaja, paha ihminen. Uskon kiusaajan muuttuneen vain, jos hän pyytää tekojaan anteeksi, korvaa kiusaamisesta aiheutuneet taloudelliset seuraukset (mm. Lääkärit, lääkkeet, terapiat, perheen muuttokustannukset yms.) ja jollain hyvällä teollaan näyttää että tukee kiusaamisen uhreja (esim. Osallistuu kasvoillaan kiusaamisen vastaiseen kampanjaan tai tukee HelsinkiMissionin, MLL:n tms kiusattujen tukityötä tekevää järjestöä).
[/quote]
Mielummin siis hyväksyt rattojuopon, joka saattaisi ajaa lapsesi päälle kauppareissulla?
[/quote]
Lapseni melkein kuoli koulukiusaamiseen. Lisäksi perheemme elämä taloutta myöten meni sekaisin moneksi vuodeksi. Nyt lapseni on jo toipumisvaiheessa, mutta tulee kärsimään parista koulukiusaamisen aiheuttamasta kroonisesta sairaudesta koko loppu ikänsä.
[/quote]
kaikki sympatia teidän perheelle ja erityisesti lapsellesi, mutta, eikö ihminen saa muuttua, kasvaa ja ymmärtää, että se, mitä teki lapsena oli typerää, julmaa ja väärin?
mun luokalla ei ollut koulukiusaajia, mutta oli poikia, joita ei koulu kiinnostanut, viikonloput meni ryypätessä ja muuten hulinoidessa. Jossain vaiheessa järkeä tuli päähän ja näillä pojilla on akateeminen tutkinto, lakimiehiä ja dip.insinöörejä
koulukiusaaminen ei siis ole verrattavissa tähän, koska se kohdistuu toiseen lapseen, mutta ihmisillä on oikeus muuttua, eikö totta?
[quote author="Vierailija" time="12.04.2014 klo 17:00"]
[quote author="Vierailija" time="12.04.2014 klo 14:31"]Stubb on pyytänyt julkisesti anteeksi kiusaamistaan ja todennut että katuu sitä kovasti. Vaikka kiusaajatausta ei todellakaan ole mikään sulka hatussa, pitää muistaa että hän on ollut silloin ikänsä puolesta lapsi. Vapaavuori sensijaan on ollut rötöstellessään jo aikuinen ja silti mennyt tekemään todella järkyttäviä asioita.
Huonot ovat vaihtoehdot, mutta en halua rikollista pääministeriksi.
[/quote]
Niin ovat ikänsä puolesta olleet lapsia myös kiusatut. Tämä maailma on sellainen, että koulukiusaamisesta ei koidu mitään tai ei ainakaan merkittäviä negatiivisia seurauksia kiusaajille. Ei pienille kiusaajille, eikä 15-vuotta täyttäneillekään. Usein he saavat palkinnoksi hyvän itseluottamuksen, kaveriporukan arvostuksen ja kumma kyllä monet heistä ovat myös opettajien suosiossa. Jälkimmäinen johtuu käsittääkseni siitä, että koulukaverit ikään kuin kannattelevat kiusaajaa. Suosionsa takia hänet valitaan todennäköisemmin edustamaan luokkaansa ja kouluaan erilaisiin tilaisuuksiin ja oppilaskuntaan. Kiusaajalla on kivaa koulussa, joten hän pystyy halutessaan keskittymään opiskeluun ja koulun sosiaalisiin piireihin täysillä. Opettajat tykkäävät sellaisesta. Kiusattu taas nähdään ongelmineen luotaan työntävänä.
On typerää puolustella kiusaajan toimintaa sillä, että hän on lapsi tai nuori. Hän on nuori ihminen, joka on vahingollinen lapsille ja jopa tuhoaa uhriensa elämän.
[/quote]
Nyt olisi hyvä mahdollisuus nostaa tämä isosti esille ja tehdä Stubbista esimerkki ja ennakkotapaus siitä, että koulukiusaaminen jättää jälkensä myös siihen kiusaajaan.
Näytettäisiin, että koulukiusaajalle on konkreettisia seurauksia teoistaan viimeistään aikuisena jolloin esim. uralla eteneminen / unelma-ammattiin pääseminen tyssää siihen.
Se että tekojaan pyytää anteeksi, on toki tyhjää parempi mutta ei poista tekojen julmuutta. Eikä myöskään se, että on ollut silloin vasta lapsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä yksi syy lisää miksi en ikinä äänestä Kokoomusta.
"Alex naureskeli ja naljaili joskus julmastikin tovereiden fyysisistä piirteistä tai siitä, ettei heillä ollut samanlaisia merkkivaatteita kuin hänellä itsellään.
Hyvät ystävät myöntävät vuosia myöhemmin, että porukan käytös oli ylimielistä. Kohteiksi joutuivat yleensä juuri ne, joiden itsetunto ei ollut erityisen hyvä.
"Ystävällisempiäkin olisi voitu olla", eräs ystävä muotoilee.
Toinen koulutoveri sanoo suoremmin: Alex oli koulukiusaaja. Hän jopa penää Alexilta julkista anteeksipyyntöä."
"Vapaavuori tuomittiin 17-vuotiaana pahoinpitelystä kuukaudeksi ja 15 päiväksi ehdolliseen vankeuteen vuonna 1982. Vuonna 1984 Vapaavuori tuomittiin sakkoihin osallisuudesta varkauteen. Vuonna 2001 Vapaavuori tuomittiin rattijuopumuksesta 11 430 markan sakkoihin ja ajokieltoon."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä tapauksessa valinta osuisi koulukiusaajaan, kun nyt naurettavasti tahdot moisia nimityksiä käyttää.
On siinä Suomella vaihtoehdot.
Missä ihmiset, jotka ovat jollakin rakentavalla tavalla osallistuneet tämän yhteiskunnan rakentamiseen ja eteenpäin viemiseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei, ei kumpikaan. Ei Kokoomuksessa taida olla ketään, jossa olisi pääministeriainesta.
Jos voisi valita kenet vain, ehdottaisin Juha Sipilää. Kerrankin poliitikko, johon voisi luottaa.
Näistä valintani osuisi Vapaavuoreen. Koulukiusatun, onneksi entisen, äitinä tiedän kuinka vakavia seurauksia kiusaamisesta voi uhrille olla. Minulle kiusaaja on aina kiusaaja, paha ihminen. Uskon kiusaajan muuttuneen vain, jos hän pyytää tekojaan anteeksi, korvaa kiusaamisesta aiheutuneet taloudelliset seuraukset (mm. Lääkärit, lääkkeet, terapiat, perheen muuttokustannukset yms.) ja jollain hyvällä teollaan näyttää että tukee kiusaamisen uhreja (esim. Osallistuu kasvoillaan kiusaamisen vastaiseen kampanjaan tai tukee HelsinkiMissionin, MLL:n tms kiusattujen tukityötä tekevää järjestöä).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luin osan tosta Stubb-artikkelista ja juuri sellainen kultalusikka suussa syntynyt k***pää on kuin kuvittelinkin. Toisaalta tällaisiahan on ymmärtääkseni kaikki kokkaripoliitikot. Jos ei rikollisia (Vapaavuori, Katainen) niin narsistisia ja empatiakyvyttömiä egomaanikkoja (Stubb, Sarkomaa, Zyskowicz -> tunnen ihmisiä, jotka ovat heidät tavanneet) tai naisten ahdistelijoita (Lyly Rajala, Tapani Mäkinen). Valitse siitä sitten :)
Alex on kylläkin ihan omilla kasvoillaan osallistunut Kaikki muuttuu paremmaksi-kampanjaan.
Äitini oli samassa luokassa kuin Stubb, ja valitettavasti komppaa näitä muita väitteitä että hän olisi ollut ylimielinen ja kiusaajamielinen. Tosin ei se toinenkaan mitenkään parempi mielestäni ole. Suomen laissahan lukee vielä jotain siitä että ministerin pitäisi olla rehellinen ja kunnoittava henkilö, vai olenko erehtynyt? :o
[quote author="Vierailija" time="12.04.2014 klo 12:01"]
Luin osan tosta Stubb-artikkelista ja juuri sellainen kultalusikka suussa syntynyt k***pää on kuin kuvittelinkin. Toisaalta tällaisiahan on ymmärtääkseni kaikki kokkaripoliitikot. Jos ei rikollisia (Vapaavuori, Katainen) niin narsistisia ja empatiakyvyttömiä egomaanikkoja (Stubb, Sarkomaa, Zyskowicz -> tunnen ihmisiä, jotka ovat heidät tavanneet) tai naisten ahdistelijoita (Lyly Rajala, Tapani Mäkinen). Valitse siitä sitten :)
[/quote]
Ööh, vain kokoomuspoliitikotko siis? Minusta tuntuu, että politiikkaan nyt yleisesti änkeää ihmisiä, joilla on voimakkaasti narsistisia piirteitä. Toki taitaa olla niin, että Kokoomuksen puoluetoimistolla on varsinkin viimeisten 10-15 vuoden aikana suosittu tietyntyyppistä poliitikkoainesta enemmän kuin vaikka Vihreiden tai SDP:n puoluetoimistolla. Mutta kysykääpä ihmisiltä ministeriöissä, millainen kuva heillä on henkilöstä XX tai YY, joka on toiminut kyseisen alan ministerinä, ja parhaassa tapauksessa vastauksena on kohtelias hiljaisuus.
Alue: Aihe vapaa
Koulukiusaajalla on juuri niitä avuja, joita suuri osa ihmisistä ihailee. Itseluottamusta, halua olla esillä, karismaa jolla saada muut puolelleen, fyysistä tai henkistä voimaa jolla tarvittaessa alistaa muut jne. Nämä ihmiset te nostatte johtajiksenne, valitsette elämänkumppaniksenne ja ihailette instagramissa. Ette te viehäty mukavista, vaatimattomista, arkisen näköisistä ja hyväntahtoisista ihmisistä, vaikka he kuinka tekisivät älykkäimmät ja tasapuolisimmat päätökset tai olisivat luotettavimpia elämänkumppaneita.
Sitä saa mitä tilaa.