Isovanhemmat, kaipaan mielipiteitä!

Jos tilanne on noin paha, on myös ristiäisten osalta tietty tilanne aika hankala. Aloituksessassi annoit kuitenkin pikkuisen erilaisen vaikutelman, eli kysyit loukkaantuisivat eronneet isovanhemmat jos heitä ei kutsuttaisi kastejuhliin. Siihen perustuen enemmistö vastasi että kyllä.

Edelleen kimpaannuit, että olet niin hyvin kasvatetusta suvusta, että et lykkää lasta isovanhemmille hoitoon ja että ristiäiset ovat sen lapsen ja kummien juhla. Tähän saitkin hyviä neuvoja valita ne kummit tosi tarkkaan ajatellen tulevaisuutta eikä hetkeä nyt ja tässä ja nää meidän kaverit.

Jos tilanne on noin kamala kuin kerroit, lapsen nimiäiset siten, että paperit maistraattin ja kakkukahvit kummien kanssa jossain. Mutta ei nyt taivas varjelkoon jotain myöhempiä kestejä heille, joita ei oikeisiin juhliin voitu kutsua. Vähän niinkuin säälistä tai kakkosjoukkueena.

Lainaus aloituksestasi ap:

"Olisitteko loukkaantunut, jos ette olisi päässyt osalliseksi kastetilaisuuteen ja ristiäiskahveille, vaan teidät olisi kestitty myöhemmin?

Nuorena pariskuntana mietitään, että olisiko ihan kamalaa kutsua vain kummit+puolisot. Etikettiin varmaankin kuuluu kutsua isovanhemmat, mutta kun meidän molempien vanhemmat on eronnut, on riitoja ja uusia puolisoita, niin karkais ihan käsistä vierasmäärä, eikä haluta asettaa ketään eriarvoiseen asemaan.

Lisään vielä, että ei olla mitään kauhean uskonnollista porukkaa, joten kirkonmenot ei ole mikään intohimo. Mutta toisaalta onko se isokin elämän kulmakivi kun saa lapsenlapsen?

Kiitos valmiiksi vastauksista!"

[quote author="Vierailija" time="30.03.2014 klo 20:08"]

Tämä ei myöskään ole kustannuskysymys. Kakkukahvit ei vie meitä vararikkoon.

Ja kyllä on minun mielestä paskamyrsky kun tullaan huutelemaan miten moukka olen ja turha pyytää lahjoja ja tyrkyttää lasta hoitoon? On ollut myös asiallisia vastauksia, kiitos niistä.

Mutta siis välit ovat kyllä todella tulehtuneet molemmilta puolin. Esim, oma äitini saapuisi varmasti kännissä, kun ei kestä painetta isäni paikalla olosta. Sitä häpeää ja vihaa en haluaisi käsitellä lapseni päivänä. Miehen puolelta minut on asetettu juuri siihen asemaan, että pitää valita kumman haluan. Ja kun ei asuta samalla paikkakunnalla kenenkään muun kun anopin kanssa, niin ei noita vieraita ole niin helppo poiskaan häätää jos ei mene hyvin.

Ei ole kaikki aina niin mustavalkoista. Ap

[/quote]
Tuohon paskamyrskyyn ei voi kuin sanoa, että welcome to the internet. :-) Tämä on loppujen lopuksi hyvin kesy keskustelu, ei oikeaa paskamyrskyä nähnytkään vaikka enemmistö eri mieltä kanssasi onkin... 

Toisekseen: aikuisilla ihmisillä on oma vastuunsa toimia. Ymmärrän jos jätät kutsumatta esim. siksi että tiedät varmasti jonkun vieraan käyttäytyvän erityisen tökerösti tai jos välit ovat jo aikaisemmin menneet poikki. Mutta en suosittelisi, että jätät isovanhemmat kutsumatta kovin kevyesti "pidä tunkkis" asenteella. Toisin sanoen: ei kannata tukeutua vain omiin kauhuskenaarioihin ja rakentaa tapahtumia mielessään jo ennen kuin ne oikeasti ovat edes tapahtuneet.

Mielestäni sinun ei edes tarvitse ottaa kutsussa vastuullesi sitä, osaavatko aikuiset ihmiset käyttäytyä. Siksi parempi tehdä selväksi että et jätä ketään kutsumatta ja että toivot kultakin kypsää käytöstä. Mikäli joku käyttäytyy tökerösti, voit silloin pyytää poistumaan. Silloin se moukkamaisuus on nimenomaan huonosti käyttäytyvän vieraan, ei emännän joka jätti alun perinkin kutsumatta kenties juhlan perinteisimmät vieraat.

Tottakai isovanhemmat voi kutsua mutta ilman puolisoita jos sattuu tulemaan vaikka riidanpoikanen. Isovanhemmathan on oleellinen osa lapsen elämää.

Mummit hoitelee lapsenlapsia. Itse en ala sitten alvariinsa hoiteleen. Meinaan paljon matkustella jos oon terve ja kaksijalkainen ja pää toimii edes siedettävästi.

"Lisään vielä, että ei olla mitään kauhean uskonnollista porukkaa, joten kirkonmenot ei ole mikään intohimo"

Miksi te sitten vietätte lapsenne ristiäisiä, jos ei uskonto merkitse mitään? Ja isovanhemmatkin aiheuttavat noin paljon vaivaa?

Ilmoitatte vain nimen maistraattiin ja se on siinä.

En oikein ymmärrä, miksi vierasmäärä karkaisi käsistä, jos uudet puolisot tulisivat 2+2= 4 "ylimääräistä" mukaan, jotka todennäköisesti tai ainakin pitäisi kuulua läheisesti lapsen elämään tai haluatko pitää heidät perheesi ulkopuolella ja kylvät riidan siemeniä jo ristiäistilaisuudessa, vaikka pyydät kastejuhlassa lapsellesi siunausta. 

Miksi kummeja pitää olla 3 kpl?

Ja miksi kummien puolisot pitää kutsua ennen lapsen isovanhempia?

Jos ette halua olla missään tekemisissä lapsen isovanhempien kanssa, älkää kutsuko, mutta älkää sitten ihan oikeasti tunkeko sitä Reetta-Petteriä heille hoitoon tai miettikö perinteisiä joulupäivällisiä suvun kesken. Kyllä se Minttu-kummin ristiäisissä ollut ex Eki hoitaa aina kun vaan kysytte.

Mielestäni järjestämällä ristiäiset, mutta jättämällä isovanhemmat kutsumatta, teette sellaisen kannanoton että elätte sitten sen mukaan. Js sehän on ok.

Mutta hei, älkää nyt taivas varjele järjestäkö jotain rääppiäisiä näille kakkosluokan vieraille. Nolompaa kuin se, että pidätte pienen tilaisuuden ja ilmoitatte mummoille ja vaareille, että lapsesta tuli nyt sitten Jemmi-anninncia.

Kutsukaa kaikki kerralla. Ei ole sinun vastuullasi toisten riidat ja käyttäytyminen. Varmaan on paljon muutakin mielessä kuin pohtia aikuisten ihmisten suhteita. Eikä sinua voi sitten myöskään syyttää puolueellisuudesta.

Miten se vierasmäärä karkaa käsistä järjestämällä yhdet isommat juhlat kuin useammat pienet? En nyt ihan ymmärtänyt pointtia.

Ristiäisiin kutsuisin ennen muita ne biologiset isovanhemmat, toki puolisoineen ja tietenkin kummit. Sitten sisarukset puolisoineen ja sitten kummien puolisot. 

Tarjoilun ei tarvitse olla ihmeellistä jos ei ole varaa isoihin kekkereihin, mutta isovanhempien kustumatta jättäminen on aika paha. Vielä pahempi on kyllä rääppiäiuskutsu. "Ette kelvanneet itse kutsuille, mutta kun kakkua jäi, pääsisittekö keskiviikkona?" "Ja P.S. Otto toivoo hopeista valokuvakehystä, kaiverrusta varten: 3450 g ja 55 cm"

Minä kyllä ymmärrän Ap:ta, on tosi hankalaa suunnitella juhlia, kun pitää miettiä ketkä pystyy olemaan saman katon alla ja ketkä eivät. Meillä on minun vanhemmilla uudet puolisot ja välillä on tehty esim lasten synttäreitten kanssa niin, että porrastan vierailuaikoja ja ilmoitan vanhemmilleni omat ajat, että ei sitten tarvitse näitä ei-toivottuja henkilöitä nähdä. Tai sitten käyvät eri päivinä. Surullista mutta totta.

Mutta ristiäiset on eri juttu, samaan aikaan pitää kaikkien olla paikalla, (näin meilläkin oli, varmaan tosin hammasta purren), mutta on tosi tärkeä tilaisuus isovanhemmille.

Mun veli ja vaimonsa teki suunnillen noin eli kälyn vanhemmat oli eronneet vähän aikaisemmin, todella huonoissa väleissä keskenään, joten veli ja vaimonsa päättivät pitää tyttönsä kastejuhlan kaveriporukassa. Kummitkin oli kavereita. Meidän isälle ja äidille olivat laittaneet kutsun seuraavalle viikolle ja siihen lahjatoivomuksen eli pitäisi saada vauvalle sänky ja vuodekatos.

Meillä isä ja äiti loukkaantuivat tuosta niin, että veljen perhettä ei ole sen jälkeen kutsuttu mihinkään perhejuhlaan ja äidinäiti ilmoitti, etteivät ole tervetulleita hänenkään 80-vuotispäivilleen. Kun veli pyytää nyt jo 3v ikäiselle tytölle yökyläpaikkaa, kysyy äitini, että eikö teillä ole niitä kavereitakin niin paljon, että joku niistä joutaisi.

Minunkin mielestäni sinun kannattaisi kutsua juhliin tuo koko lauma. Ilmoitat kutsun yhteydessä tietenkin asiallisesti keitä on tulossa, ja että juhliin osallistuminen edellyttää ilman muuta käytöstapoja. Jos teillä ei ihan mahdottomissa riidoissa nuo isovanhemmat ole, niin eivätköhän yhdet juhlat pysty kunnialla hoitamaan.

Ohiksena muuten tuli mieleen.. Kaikki täällä eivät tunnu ymmärtävän, että joskus perhepiirissä ihmisten välit voivat erojen/pettämisten ym. asioiden takia olla niin tulehtuneet, että vielä vuosienkaan päästä samassa tilassa oleminen ei vain ole mahdollista. Itselläni ei lähipiirissäni näin onneksi ole, mutta ystävälläni on. Vanhoja kaunoja ei vieläkään ole selvitetty, joten kaverini joutuu suureksi harmikseen aina miettimään todella tarkkaan ketä kutsua, pitääkö yhdet vai kahdet juhlat vai pitääkö juhlia ollenkaan. Tämän ei tietenkään pitäisi olla kaverini päänvaiva, mutta niin se vaan on; aikuiset ihmiset eivät pysty ajattelemaan omaa nenänvarttaan pidemmälle ja kaikki tietysti haluavat osallistua esim. lapsenlapsen juhliin ym.

Ei käy kateeksi! Toivottavasti AP:n tilanne ei ole ihan yhtä paha.

Kummallinen on oletus, että olen ylipäätään tyrkkäämässä lasta hoitoon isovanhemmille. Kyllä meidät on kasvatettu niin huolella, ettei tarvitse työtä jatkaa enää toiseen sukupolveen.

En tuollaisia kommentteja ikinä tulisi saamaan omilta tai appivanhemmilta, kun teiltä. Ne on normaaleja ihmisiä joille ei pari ristiäistuntia merkitse noin ratkaisevasti koko elämän pituisessa isovanhemmuudessa, että oltais riidankylväjiä ja mitä vielä.

Aloituksen tarkoitus oli vähän kartoittaa, että miten iso asia kastetilaisuus on, mutta ei nyt hyvänenaika tällaista sotaa tule vaikka veisin lapsen kiinaan kastettavaksi.

Noh, näin me ollaan erilaisia. Minun mielestä kastetilaisuus on kummien ja lapsen välinen juhla, ja isovanhempien kutsuminen on kohteliaisuus eikä velvollisuus.

Never mind. Kiitos vastauksista kuitenkin. Ap

Sinun mielestäsi kastejuhla on kummien ja lapsen välinen juhla, muut 99,9 % ovatkin sitten eri mieltä. Mutta jos kerta itse tiedät paremmin, niin mitä sitä täältä kyselemään.

[quote author="Vierailija" time="30.03.2014 klo 16:41"]

Minunkin mielestäni sinun kannattaisi kutsua juhliin tuo koko lauma. Ilmoitat kutsun yhteydessä tietenkin asiallisesti keitä on tulossa, ja että juhliin osallistuminen edellyttää ilman muuta käytöstapoja. Jos teillä ei ihan mahdottomissa riidoissa nuo isovanhemmat ole, niin eivätköhän yhdet juhlat pysty kunnialla hoitamaan.

Ohiksena muuten tuli mieleen.. Kaikki täällä eivät tunnu ymmärtävän, että joskus perhepiirissä ihmisten välit voivat erojen/pettämisten ym. asioiden takia olla niin tulehtuneet, että vielä vuosienkaan päästä samassa tilassa oleminen ei vain ole mahdollista. Itselläni ei lähipiirissäni näin onneksi ole, mutta ystävälläni on. Vanhoja kaunoja ei vieläkään ole selvitetty, joten kaverini joutuu suureksi harmikseen aina miettimään todella tarkkaan ketä kutsua, pitääkö yhdet vai kahdet juhlat vai pitääkö juhlia ollenkaan. Tämän ei tietenkään pitäisi olla kaverini päänvaiva, mutta niin se vaan on; aikuiset ihmiset eivät pysty ajattelemaan omaa nenänvarttaan pidemmälle ja kaikki tietysti haluavat osallistua esim. lapsenlapsen juhliin ym.

Ei käy kateeksi! Toivottavasti AP:n tilanne ei ole ihan yhtä paha.

[/quote]

Erilaiset sukujen sisäiset riidat ovat todellakin hankalia soviteltavia silloin, kun juhlia järjestetään. Siksipä minäkin kehottaisin ap:ta kutsumaan kaikki isovanhemmat paikalle, ja kertomaan samalla, että kaikki on kutsuttu. Jos tuohon sovittelemisen ja lomittelemisen tielle lähtee, niin loppua siitä ei tule. Ei koskaan. Ja vauva, siis juhlan kohde, nyt taatusti on syytön kaikkiin riitoihin. 

Mun sisarusparvessa tämä ymmärrettiin vasta lapsenlapsi no. 4 kohdalla. Siinä vaiheessa siskoni ilmoitti, että kaikki kutsutaan, ne tulee, ketkä voivat katsoa osallistuvansa. Tästä on nyt aikaa jo 10 v., ja siitä lähtien kaikki ovat tulleet kaikkiin juhliin samaan aikaan. Edelleenkään kaikki ex-puolisot eivät puhu toisilleen, mutta saattavat olla sen 2 h samassa tilassa.

[quote author="Vierailija" time="30.03.2014 klo 16:42"]Kummallinen on oletus, että olen ylipäätään tyrkkäämässä lasta hoitoon isovanhemmille. Kyllä meidät on kasvatettu niin huolella, ettei tarvitse työtä jatkaa enää toiseen sukupolveen.

En tuollaisia kommentteja ikinä tulisi saamaan omilta tai appivanhemmilta, kun teiltä. Ne on normaaleja ihmisiä joille ei pari ristiäistuntia merkitse noin ratkaisevasti koko elämän pituisessa isovanhemmuudessa, että oltais riidankylväjiä ja mitä vielä.

Aloituksen tarkoitus oli vähän kartoittaa, että miten iso asia kastetilaisuus on, mutta ei nyt hyvänenaika tällaista sotaa tule vaikka veisin lapsen kiinaan kastettavaksi.

Noh, näin me ollaan erilaisia. Minun mielestä kastetilaisuus on kummien ja lapsen välinen juhla, ja isovanhempien kutsuminen on kohteliaisuus eikä velvollisuus.

Never mind. Kiitos vastauksista kuitenkin. Ap

[/quote] isovanhemmat säilyy läpi elämän, kummit yleensä etääntyy muutaman vuoden päästä

[quote author="Vierailija" time="30.03.2014 klo 15:35"]

[quote author="Vierailija" time="30.03.2014 klo 15:28"]En ole isovanhempi, mutta ihmetten: vierasmäärä karkaisi kädestä? Miten? Jos on vanhemmat, kummit puolisoineen 4 hlö ja isovanhemmat puolisoineen 4 hlö. Eli yhteensä 10 henkilöä. Meillä on ollut ristiäisissä n. 25 henkilöä.

Ja pitäisin kyllä outona ja loukkaavana, jos ihovanhempia ei kutsutattaisi. Olisi kyllä suora kannanotto, että välit eivät ole kunnossa. Toki jos tuota haluatkin viestittää niin ymmärrettävää.

[/quote]

Kummit 3kpl + kahdella puolisot +1lapsi

Minun vanhemmat +puolisot 4kpl

Miehen vanhemmat+puolisot 4kpl

=10 henkilöä +anopin kaksi pienintä lasta.

Ja siis riidat on noilla isovanhemmilla keskenään, eli eivät periaatteessa halua samoihin juhliin, mutta ärsyttää että jää meidän päätettäväksi kuka jäisi pois, eli olisi helpompi vaan kutsua vain kummit.

Ja tosiaan minun mielestä tuo on jo paljon ihmisiä.

[/quote]

Ensinnäkin, tuollainen vierasmäärä ei ole niin suuri, että sen varjolla voisi jättää lapsen isovanhemmat kutsumatta. Tuo vierasmäärä ei ole lainkaan tavaton taikka mahdoton.

Toiseksi, lapsen isovanhemmat pitää kutsua. Olet todella moukkamainen, jos jätät heidät kutsumatta.

Kolmanneksi, sinun asiasi ei ole pohtia sitä, ketkä isovanhemmista kestävät olla samassa tilassa keskenään. Sinä kutsut kaikki tasapuolisesti, ja he päättävät tulevatko vaiko eivät.

[quote author="Vierailija" time="30.03.2014 klo 15:45"]

Entä jos ette kutsuisi ketään, kummien kun ei ole pakko olla kastejuhlassa mukana. Varaatte ajan, käytte kirkkoherranvirastossa, lapsi kastetaan ja palaatte kotiin. Näin ei olisi vaivaa juhlein järjestämisestä ja isosta vierasmäärästä. Lapsi saisi nimen, muu on sivuseikka.

[/quote]

Täysin ot, mutta sillä lapsella on varmastikin nimi jo ennen kastetilaisuutta. Lapsi ei saa nimeä (ei edes jumalan silmissä) kasteessa, vaan hänet siunataan ja otetaan seurakunnan jäseneksi.

[quote author="Vierailija" time="30.03.2014 klo 16:42"]

Kummallinen on oletus, että olen ylipäätään tyrkkäämässä lasta hoitoon isovanhemmille. Kyllä meidät on kasvatettu niin huolella, ettei tarvitse työtä jatkaa enää toiseen sukupolveen.

En tuollaisia kommentteja ikinä tulisi saamaan omilta tai appivanhemmilta, kun teiltä. Ne on normaaleja ihmisiä joille ei pari ristiäistuntia merkitse noin ratkaisevasti koko elämän pituisessa isovanhemmuudessa, että oltais riidankylväjiä ja mitä vielä.

Aloituksen tarkoitus oli vähän kartoittaa, että miten iso asia kastetilaisuus on, mutta ei nyt hyvänenaika tällaista sotaa tule vaikka veisin lapsen kiinaan kastettavaksi.

Noh, näin me ollaan erilaisia. Minun mielestä kastetilaisuus on kummien ja lapsen välinen juhla, ja isovanhempien kutsuminen on kohteliaisuus eikä velvollisuus.

Never mind. Kiitos vastauksista kuitenkin. Ap

[/quote]

Onneksi myös lapsen kaikkiin muihin juhliin osallistuminen on kohteliaisuus eikä velvollisuus. Ei ne pari synttärijuhlatuntia vuodessa sille lapselle nyt niin tärkeitä ole, että halusisi isovanhempien niihin osallistuvan. Onhan hänellä kummit! Myös rippijuhlissa sitten joskus kannattaa käyttää samaa kaavaa, koska isovanhemmille lastenlapset eivät siinä vaiheessa merkitse sitäkään vähää kuin nyt vauvana.

[quote author="Vierailija" time="30.03.2014 klo 16:42"]

Kummallinen on oletus, että olen ylipäätään tyrkkäämässä lasta hoitoon isovanhemmille. Kyllä meidät on kasvatettu niin huolella, ettei tarvitse työtä jatkaa enää toiseen sukupolveen.

En tuollaisia kommentteja ikinä tulisi saamaan omilta tai appivanhemmilta, kun teiltä. Ne on normaaleja ihmisiä joille ei pari ristiäistuntia merkitse noin ratkaisevasti koko elämän pituisessa isovanhemmuudessa, että oltais riidankylväjiä ja mitä vielä.

Aloituksen tarkoitus oli vähän kartoittaa, että miten iso asia kastetilaisuus on, mutta ei nyt hyvänenaika tällaista sotaa tule vaikka veisin lapsen kiinaan kastettavaksi.

Noh, näin me ollaan erilaisia. Minun mielestä kastetilaisuus on kummien ja lapsen välinen juhla, ja isovanhempien kutsuminen on kohteliaisuus eikä velvollisuus.

Never mind. Kiitos vastauksista kuitenkin. Ap

[/quote]

No mutta miksi sä sitten edes kysyt? Joa kerran olette niin hyvin kasvatettu ja käyttäytyvä suku ja tiedät, ettei ristiäiset ole mikään big deal, mitä sä vaahtoat? Aloituksestasi sai vähän erilaisen kuvan. Siis että exät nyxät ei mahdu saman katon alle vaikka kyseessä olis sen suvun rakkaudenhedelmän nimiäiset ja siksi pitäisit noille isovanhemmille rääååiäiset ilmeisesti useammassa erässä.

Kysyit isovanhempien mielipidettä? Oma mummini, siis kastettavan lapsen isoisoäiti keräsi kaikki mahdolliset voimansa ja halusi tulla lapsen ristiäisiin, vaikka oli sairaalassa pitkäaikaispotilaana. Kuulemma ei voi olla mitään ihanampaa, kuin nähdä uuden elämän juhla. Se juhla  jäikin sitten hänen viimeisekseen, vauvan kuva oli siinä sairaalasängyn vierellä ihan loppuun saakka.

Toivottavasti et tule pettymään kummien osuudessa. Aika usein se kuitenkin pidemmän ajan kuluessa rajoittuu synttärikortteihin ja pariin seteliin kuoressa, ellei kyse ole sinun tai miehesi sisaruksista tai muista ystävistä, joihin teillä on poikkeuksellisen hyvät välit ja/tai joille kummius on jotain todella ainutlaatuista.

Pidän isovanhempien osuutta lapsen elämään varmaan n 90 % keskeisempänä kuin kummien. Ihan näin vasta 16 vuoden kokemuksella.