hoitsu yritti rajoittaa potilastietojen saamista

Onneksi tähänkin asiaan saadaan muutos jo syyskuussa.

Sosiaali- ja terveysministeriön asetus terveydenhuollon valtakunnallisista tietojärjestelmäpalveluista

2 §
Potilaan terveyden- ja sairaanhoidon kannalta keskeiset tiedot

Potilaan terveyden- ja sairaanhoidon kannalta keskeisiä tietoja, joiden tulee olla nähtävissä potilaan tiedonhallintapalvelusta, ovat:

1) potilaan henkilötiedot;

2) toimenpiteet ja kuvantamistutkimukset, jotka on kirjattu toimenpidekoodistolla;

3) rokotukset;

4) laboratoriotulokset;

5) keskeiset rakenteisesti kirjatut fysiologiset mittaustulokset asiakastietolain 14 §:ssä tarkoitetun koodistopalvelun mukaisesti;

6) lääkitys;

7) diagnoosit;

8) potilasasiakirja-asetuksen 13 §:n 1 momentissa tarkoitetut tiedot (riskitiedot); sekä

9) potilaan asemasta ja oikeuksista annetun lain (785/1992), jäljempänä potilaslaki, 4 a §:n mukainen suunnitelma potilaan tutkimuksesta, hoidosta tai kuntoutuksesta tai muu vastaava suunnitelma.

Tässä pykälässä tarkoitetut tiedot saa näyttää tiedonhallintapalvelun kautta vain jos potilas on antanut asiakastietolain 10 §:n 1 momentissa tarkoitetun suostumuksen tietojen luovutukseen tai jos tietojen luovuttamiseksi on muu mainitussa lainkohdassa tarkoitettu peruste. Jos potilas on suostumuksen antamisen jälkeen tehnyt asiakastietolain 11 ja 12 §:ssä tarkoitetun kiellon, tiedonhallinta-palvelun kautta ei saa näyttää kiellon tarkoittamia tietoja. Jos 1 momentin 6–9 kohdissa tarkoitetun tiedon tai suunnitelman on laatinut palvelujen antaja, jonka toiminnassa laadittujen potilastietojen luovutuksen potilas on kieltänyt, ei tietoa tai suunnitelmaa saa näyttää tiedonhallintapalvelun kautta. Kielto koskee myös tietoa ja suunnitelmaa, joka on laadittu sellaisen palvelutapahtuman perusteella, jota koskevien tietojen luovutuksen potilas on kieltänyt.

3 §
Voimaantulo

Tämä asetus tulee voimaan 16 päivänä huhtikuuta 2012.

Jos terveydenhuollon palvelujen antaja liittyy valtakunnalliseen arkistointipalveluun ennen vuotta 2013, palvelujen antaja voi päättää, mitkä asiakirjat se tallentaa arkistointipalveluun. Valtakunnalliseen arkistointipalveluun tallennettavien asiakirjojen tulee kuitenkin olla tämän asetuksen mukaiset 1 päivästä syyskuuta 2014 lukien.

[quote author="Vierailija" time="28.03.2014 klo 22:10"]

Onneksi tähänkin asiaan saadaan muutos jo syyskuussa.

Sosiaali- ja terveysministeriön asetus terveydenhuollon valtakunnallisista tietojärjestelmäpalveluista

2 § Potilaan terveyden- ja sairaanhoidon kannalta keskeiset tiedot

Potilaan terveyden- ja sairaanhoidon kannalta keskeisiä tietoja, joiden tulee olla nähtävissä potilaan tiedonhallintapalvelusta, ovat:

1) potilaan henkilötiedot;

2) toimenpiteet ja kuvantamistutkimukset, jotka on kirjattu toimenpidekoodistolla;

3) rokotukset;

4) laboratoriotulokset;

5) keskeiset rakenteisesti kirjatut fysiologiset mittaustulokset asiakastietolain 14 §:ssä tarkoitetun koodistopalvelun mukaisesti;

6) lääkitys;

7) diagnoosit;

8) potilasasiakirja-asetuksen 13 §:n 1 momentissa tarkoitetut tiedot (riskitiedot); sekä

9) potilaan asemasta ja oikeuksista annetun lain (785/1992), jäljempänä potilaslaki, 4 a §:n mukainen suunnitelma potilaan tutkimuksesta, hoidosta tai kuntoutuksesta tai muu vastaava suunnitelma.

Tässä pykälässä tarkoitetut tiedot saa näyttää tiedonhallintapalvelun kautta vain jos potilas on antanut asiakastietolain 10 §:n 1 momentissa tarkoitetun suostumuksen tietojen luovutukseen tai jos tietojen luovuttamiseksi on muu mainitussa lainkohdassa tarkoitettu peruste. Jos potilas on suostumuksen antamisen jälkeen tehnyt asiakastietolain 11 ja 12 §:ssä tarkoitetun kiellon, tiedonhallinta-palvelun kautta ei saa näyttää kiellon tarkoittamia tietoja. Jos 1 momentin 6–9 kohdissa tarkoitetun tiedon tai suunnitelman on laatinut palvelujen antaja, jonka toiminnassa laadittujen potilastietojen luovutuksen potilas on kieltänyt, ei tietoa tai suunnitelmaa saa näyttää tiedonhallintapalvelun kautta. Kielto koskee myös tietoa ja suunnitelmaa, joka on laadittu sellaisen palvelutapahtuman perusteella, jota koskevien tietojen luovutuksen potilas on kieltänyt.

3 §Voimaantulo

Tämä asetus tulee voimaan 16 päivänä huhtikuuta 2012.

Jos terveydenhuollon palvelujen antaja liittyy valtakunnalliseen arkistointipalveluun ennen vuotta 2013, palvelujen antaja voi päättää, mitkä asiakirjat se tallentaa arkistointipalveluun. Valtakunnalliseen arkistointipalveluun tallennettavien asiakirjojen tulee kuitenkin olla tämän asetuksen mukaiset 1 päivästä syyskuuta 2014 lukien.

[/quote]

Sairauskertomustekstejä tuossa ei näy.

Ainakin meillä potilaan pitää pyytää kirjallisesti omia tietojaan, sitten osastosihteeri lähettää ylilääkärille viestin "saako lähettää?", ylilääkäri vastaa "saa", sitten osastosihteeri antaa pyydetyt tiedot potilaalle ja merkkaa käyttäjätietojärjestelmään "ylilääkärin luvalla annettu potilaalle tiedot ajalta 12.2.2012-30.10.2013" Muutenhan kaikki kävisivät kyselemässä toistensa tietoja, haloo!

Te puhutte nyt eri asiasta. Toisen yksikön tiedoista siis jotka tallennettu yhteiseen arkistoon.

Tietojen luovuttamisesta lain mukaan päättää ammattihenkilö. Useimmissa paikoissa on sisäisesti ohjeistettu että se on lääkäri. Ei siinä ole mitään outoa. Lain mukaan täytyy tehdä arvio voiko tietoja luovuttaa.

Eli pyynnön voi jättää. Julkisella sektorilla säätelee lisäksi hallintolaki joka kertoo että asia on hoidettava ilman aiheetonta viivytystä. Eli kukaan ei lähde heti juoksemaan ja printtaamaan, vaan arvio luovutuksesta ja luivutus tehdään heti kun mahdollista. Yleensä siis muutamassa päivässä.

Tietosuoja.fi usein kysytyt terveydenhuolto- sieltä löytyy paljon lisätietoa eri tilanteista.

[quote author="Vierailija" time="28.03.2014 klo 22:10"]

Onneksi tähänkin asiaan saadaan muutos jo syyskuussa.

Sosiaali- ja terveysministeriön asetus terveydenhuollon valtakunnallisista tietojärjestelmäpalveluista

2 § Potilaan terveyden- ja sairaanhoidon kannalta keskeiset tiedot

Potilaan terveyden- ja sairaanhoidon kannalta keskeisiä tietoja, joiden tulee olla nähtävissä potilaan tiedonhallintapalvelusta, ovat:

1) potilaan henkilötiedot;

2) toimenpiteet ja kuvantamistutkimukset, jotka on kirjattu toimenpidekoodistolla;

3) rokotukset;

4) laboratoriotulokset;

5) keskeiset rakenteisesti kirjatut fysiologiset mittaustulokset asiakastietolain 14 §:ssä tarkoitetun koodistopalvelun mukaisesti;

6) lääkitys;

7) diagnoosit;

8) potilasasiakirja-asetuksen 13 §:n 1 momentissa tarkoitetut tiedot (riskitiedot); sekä

9) potilaan asemasta ja oikeuksista annetun lain (785/1992), jäljempänä potilaslaki, 4 a §:n mukainen suunnitelma potilaan tutkimuksesta, hoidosta tai kuntoutuksesta tai muu vastaava suunnitelma.

Tässä pykälässä tarkoitetut tiedot saa näyttää tiedonhallintapalvelun kautta vain jos potilas on antanut asiakastietolain 10 §:n 1 momentissa tarkoitetun suostumuksen tietojen luovutukseen tai jos tietojen luovuttamiseksi on muu mainitussa lainkohdassa tarkoitettu peruste. Jos potilas on suostumuksen antamisen jälkeen tehnyt asiakastietolain 11 ja 12 §:ssä tarkoitetun kiellon, tiedonhallinta-palvelun kautta ei saa näyttää kiellon tarkoittamia tietoja. Jos 1 momentin 6–9 kohdissa tarkoitetun tiedon tai suunnitelman on laatinut palvelujen antaja, jonka toiminnassa laadittujen potilastietojen luovutuksen potilas on kieltänyt, ei tietoa tai suunnitelmaa saa näyttää tiedonhallintapalvelun kautta. Kielto koskee myös tietoa ja suunnitelmaa, joka on laadittu sellaisen palvelutapahtuman perusteella, jota koskevien tietojen luovutuksen potilas on kieltänyt.

3 §Voimaantulo

Tämä asetus tulee voimaan 16 päivänä huhtikuuta 2012.

Jos terveydenhuollon palvelujen antaja liittyy valtakunnalliseen arkistointipalveluun ennen vuotta 2013, palvelujen antaja voi päättää, mitkä asiakirjat se tallentaa arkistointipalveluun. Valtakunnalliseen arkistointipalveluun tallennettavien asiakirjojen tulee kuitenkin olla tämän asetuksen mukaiset 1 päivästä syyskuuta 2014 lukien.

[/quote]

Onneksi mikä muutos? Ei tuossa sanota, että potilas saa nähdä omat tietonsa vaan siinä sanotaan, mitä siellä tulee näkyä.

Kyllähän niitä lääkäreitä ja hoitsuja hirvittää lähetellä potilaspapereita, kun välillä niissä on kaikenlaista herjaa ja virheellistä tietoa. Ei ihme, jos potilaan mielenterveys järkkyy lukiessaan mitä kaikkea on lääkärin mielestä tehnyt ja miten "outo" potilas on ollut lääkärin mielestä jo vuonna x kun tarkemmin alkaa muistella. Sitten nämä tasapainottomat potilaat saavat kilarin, lähettävät palautetta tai kommentoivat vastaanotolla seuraavalla kerralla. Lääkärit ja hoitsut on paskat housussa ja kieli keskellä suuta, että mitä sanoisi. Yhdellä hoitsulla ollu munaa myöntää, että on puhunut lastensuojeluunkin jotain epäolennaisuuksia. "Ai, olenko minä sanonut sellaista... en muista mitä kaikkea sanoin". No siellä se nyt lukee joka tapauksessa. Mitähän muuta se on tarinoinut, kun ei suostunut kertomaan tarkemmin. Joo että potilaalle vai hoitohenkilökunnalle haitallista tietoa?

[quote author="Vierailija" time="28.03.2014 klo 22:54"]

Kyllähän niitä lääkäreitä ja hoitsuja hirvittää lähetellä potilaspapereita, kun välillä niissä on kaikenlaista herjaa ja virheellistä tietoa. Ei ihme, jos potilaan mielenterveys järkkyy lukiessaan mitä kaikkea on lääkärin mielestä tehnyt ja miten "outo" potilas on ollut lääkärin mielestä jo vuonna x kun tarkemmin alkaa muistella. Sitten nämä tasapainottomat potilaat saavat kilarin, lähettävät palautetta tai kommentoivat vastaanotolla seuraavalla kerralla. Lääkärit ja hoitsut on paskat housussa ja kieli keskellä suuta, että mitä sanoisi. Yhdellä hoitsulla ollu munaa myöntää, että on puhunut lastensuojeluunkin jotain epäolennaisuuksia. "Ai, olenko minä sanonut sellaista... en muista mitä kaikkea sanoin". No siellä se nyt lukee joka tapauksessa. Mitähän muuta se on tarinoinut, kun ei suostunut kertomaan tarkemmin. Joo että potilaalle vai hoitohenkilökunnalle haitallista tietoa?

[/quote]

Potilaspapereissa ei lue koskaan, että "hoitaja kertonut lastensuojeluun sitä ja tätä", eikä hoitaja niitä allekirjoita. Sen sijaan siellä voi lukea että "potilas harhojen vallassa, yritti syöttää lapselleen myrkkyä".

[quote author="Vierailija" time="28.03.2014 klo 20:12"]

Joo, myöskin meidän organisaatiossa ei anneta. Kyse on tässä tapauksessa esim. kasvukäyristä jne. mutta niitäkään ei saa antaa ilman osastonhoitajan lupaa ja tietysti myös noudatamme tätä ohjetta. 

Toki jos ovat menossa ykstyislääkärin vo:lle tms. niin faksaamme tiedot sinne suoraan. Me työntekijät emme kuitenkaan voi kaupungin ohjeelle mitään, joten näin toimitaan.

[/quote]

Siis yritätkö nyt sanoa, että tiedot voidaan lähettää täysin vieraalle ihmiselle ilman lupaa mutta ei potilaalle itselleen?

No en yritä. Tiedoista annamme siis ainostaan kasvukäyrät ulkopuolisille yksityisen lääkäriaseman niitä pyytäessä. Kaupungin ohje. Ei mitään tekstejä tietenkään.

Yksityinen lääkäriasemakin voi pyytää potilasasiakirjoja vain potilaan niin pyytäessä ja valtuuttaessa.

Meillä teholla saa potilastiedot antaa ainostaan lääkärin luvalla ja siihen tarvitaan pätevä syy. Eli kaikki tekstit mitä hoitajat ja lääkärit on kirjoittanut. Teksti on niin ammattikieltä ettei siitä yleensä saa selkoa kuin ammattilainen joten nämä paperit halutaan sitten käydä potilaan kanssa yhdessä läpi.

[quote author="Vierailija" time="28.03.2014 klo 19:50"]

Lain mukaan potilastiedot  voi saada, kun pyytää niitä kirjallisesti. Hoitaja ei tehnyt mitään väärin.

[/quote]

suullinen pyyntökin riittää,on ooikeusasiamies lausunu

On tähän tulossa muutosta, eli jatkossa potilaiden pitäisi päästä lukemaan omia tietojaan kotoa käsin, tässä lainausta STM:n sivuilta:

Sosiaali- ja terveydenhuollossa siirrytään valtakunnallisiin tietojärjestelmäpalveluihin.

Tietojärjestelmäpalveluiden avulla palvelujen käyttäjät voivat hallita omia tietojaan aiempaa paremmin ja saavat parempaa ja joustavampaa palvelua. 

Sosiaali- ja terveyspalveluissa kansalliset tietojärjestelmäpalvelut mahdollistavat:

asiakastietojen tehokkaan hallinnan
asiakastietojen ajantasaisuuden ja saatavuuden eri palvelupisteissä
asiakkaiden pääsyn omiin tietoihinsa 
asiakastietojen paremman tietoturvan
sähköisen arkistoinnin.

Kansallisten tietojärjestelmäpalvelujen rakentaminen perustuu lakiin sosiaali- ja terveydenhuollon asiakastietojen sähköisestä käsittelystä ja lakiin sähköisestä lääkemääräyksestä.

Voi tätä byrokratiaa Suomessa, että oikein ylilääkäri antaa terveyskeskuksessa luvan tietojen luovuttamisesta. Tässäkin kohtaa toimintaa voisi järkeistää jollain tapaa. Suurin osa kai näistä potilaista hakee tietoa labroista tai kuvantamistutkimuksista siksi, että tarvitsee tietoja yksityispuolen lääkärille mennessään.

Mikä ongelma Ap sinulla on? Jos saat lääkärin luvalla tietosi, kuinka Se muutaman päivän odotus vaikutti elämääsi? Tee valitus, teet vain itsesi naurunalaiseksi.

[quote author="Vierailija" time="29.03.2014 klo 07:41"]On tähän tulossa muutosta, eli jatkossa potilaiden pitäisi päästä lukemaan omia tietojaan kotoa käsin, tässä lainausta STM:n sivuilta:

Sosiaali- ja terveydenhuollossa siirrytään valtakunnallisiin tietojärjestelmäpalveluihin.

Tietojärjestelmäpalveluiden avulla palvelujen käyttäjät voivat hallita omia tietojaan aiempaa paremmin ja saavat parempaa ja joustavampaa palvelua. 

Sosiaali- ja terveyspalveluissa kansalliset tietojärjestelmäpalvelut mahdollistavat:

asiakastietojen tehokkaan hallinnan

asiakastietojen ajantasaisuuden ja saatavuuden eri palvelupisteissä

asiakkaiden pääsyn omiin tietoihinsa 

asiakastietojen paremman tietoturvan

sähköisen arkistoinnin.

Kansallisten tietojärjestelmäpalvelujen rakentaminen perustuu lakiin sosiaali- ja terveydenhuollon asiakastietojen sähköisestä käsittelystä ja lakiin sähköisestä lääkemääräyksestä.

[/quote]

Se on tullut jo. Julkisella se on Kanta ja esim. Terveystalossa Oma terveys. Aikaisemmassa ketjussa lukee mitä sieltä näkee eli sairauskertomusta ei.

[quote author="Vierailija" time="28.03.2014 klo 15:44"]No potilastietojen arkisto on jo osalla käytössä ja suurin osa ottaa tämän vuoden aikana käyttöön. Sen jälkeen jää tuo byrokratia tuolta välistä pois. Joitain labratietoja tai potilaalle vahingollisia tietoja voi lääkäri viivästyttää siirtymästä arkistoon.

[/quote]kanta-arkisto muuttaa myös kirjaamista

Joskus on ohejeistettu myös että hoitajan/lääkärin on kytävä potilaan kanssa potiaasta kirjoitetut asiakirjat läpi yhdessä. Tähän on perusteena se että potilas voi kysyä selvennystä kirjoituksista Tästä kerrotaan potilaalle. 

Ihanko oikeasti haluat hoitajien jakavan potilastietoja noin vain? Ja mistä ne hoitajat tietävät tietäisivät kuka arvonrouva on. Ja vielä valituksenpaikka. Missä on yksityissuoja?

Minä taas nostasin suuren metelin, jos tietojani luovutettaisiin kaikille jotka älyävät sitä kysyä ja olen tosi iloinen, etteivät kerro edes minulle, kuin "luvalla", sillä arvostan yksityissuojaani yli kaiken.

Pakko tähän on jotain kirjoittaa. Ihmetyttää ap:n käytös. Jos Ton vertaa enempää ei asiasta voi kertoa, kuin että hoitsu teki väärin, niin täähän on selvää provoa. Vähän paistaa siltä että joku on kokenut karvaan kohtalon eikä päässyt opiskelemaan amk:an alalle, jossa on suhteellisen hyvä työllisyys tilanne.

Muutenkin olen seurannut että täällä on joku vastaanasettelu hoitsujen vihaajista ja puolustellijoista. Samalla tavalla hoitsuista löytyy timantteja ja roskasäkkejä kuin joka ammattialalta, koulutuksesta riippumatta.