Lue keskustelun säännöt.
Lapseton ihmettelee porua lapsilisistä
27.03.2014 |
Sitä en ymmärrä, että lapsilisien leikkaukset otetaan mukaan puheisiin, kun halutaan korostaa pienituloisten verotuksen kiristymistä. Ikään kuin lasten hankinta olisi jokin välttämättömyys tai perusoikeus?
Kommentit (46)
Ap, mitä mieltä olet työmatkojen omavastuun nostosta kun henkilö ajaa töihin autolla? Minusta sitä on täysin turha tukea, se saastuttaa niin paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässäkin keskustelussa on käynyt ilmi, ettei se lapsilisien leikkaus pelkästään teidän talouttanne kaada vaan se yhteisvaikutus muiden veronkiristysten kanssa.
Jaa.
Eikös nämä muut veronkiristykset koske samalla tavalla lapsettomia kuin lapsellisiakin, esim polttoainevero tai nuo asuntolainojen korkovähennykset?
Eli siis todellisuudessa se taloutenne kaatava summa on kuitenkin se n. 7 euroa kuukaudessa per lapsi, koska se on se erotus joka lapsettomien ja lapsellisten välille jää.
Lapsilisien leikkaukset heikentävät lapsen hyvinvointia ja oikeuksia, koska jo nyt moni lapsiperhe elää köyhyysrajalla, joka ei voi olla vaikuttamatta lapseen.
Moraalisesti ei ole oikein, että juuri heikommassa asemassa olevalta leikataan entisestään (tämän hallituskaudella jo toinen leikkaus) kun samaan aikaan muut etuudet jätetään rauhaa esim. opintotuki tai työssäkäyvien työtulovähennys verotuksessa tai sairaspäivärahat tai eläkkeet jne. ja uutisten mukaan vielä kansanedustajien omat palkat ja korvaukset nousevat, siinä oikeudenmukaisuus ja moraali on kaukana, oli lapsellinen tai lapseton.
Meillä on 2 lasta, ollaan keskituloisia eli mitään muita tukia ei lapsilisän lisäksi saada ja ihmettelen porua myös aivan kuten ap. Saadaan nyt yht. 219e lapsilisää, vähennyksen jälkeen se tulee olemaan noin 203e. Tuo ei meidän taloutta hetkauta suuntaan tai toiseen vaikka muutoin rahasta tiukkaa tekeekin usein. Tuon määrän tuhlaa helposti yhdellä kauppareissulla jo niihin "ylimääräisyyksiin" eli limuihin, nameihin, lehtiin, lasten ylläreihin, vanukkaisiin tms. ei niin tärkeisiin ostoksiin, joten niistä voi sitten vaikka säästää tuon erotuksen jos on ihan ruokaa myöden rahat tiukilla.
Sen sijaan en ymmärrä matkakulujen leikkauksia, omistusasumiseen liittyviä verohelpotusten leikkauksia tms. asioita. Meillä ei ole varaa asua keskustassa, paljon halvepaa asua 50km säteellä esim. Hesasta. Sen seurauksena meillä on pakko olla 2 autoa, koska julkisilla ei päästä kulkemaan kuin päiväaikaan ja meillä on vuorotyöt. Jos työmatkakuluista vähennetään, niin sillähän kohta estetään työn teko: ei ole varaa asua vieressä, ei ole varaa pitää kahta autoa kauempana asuessa.
Verottaisivat pääomatuloja enemmän. Tai esim. yhteensä yli 150 000e/v tienaavilta lapsilisät kokonaan pois tai tk-maksut kalliimmiksi tai ... Keinoja on monia muitakin.
Miten yllättävää, että otsikko, jossa lapseton ihmettelee jotain, paljastaa tällaisen avauksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten yllättävää, että otsikko, jossa lapseton ihmettelee jotain, paljastaa tällaisen avauksen.
ei se 7 euroa monen taloutta kaada, mutta niitäkin löytyy ja syitä on monia sille tilanteelle.
Enemmän tässä on kyse periaatteesta, lapset ovat tulevaisuus. Monia muitakin säästökohteita olisi varmasti ollut, esimerkiksi eri maihin maksetut tuet, joiden takia Suomi vaan velkaantui lisää.
Lapsilisä tulosidonnaiseksi, silloin se vastaa tarkoitusperää : tuki pienituloisille lapsiperheille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapset eivät todellakaan ole mikään itsestäänselvyys, mutta jotkut silti tahtoo lapsia, toiset ei. Siksi kannattaa miettiä mitä sammakoita suustaan päästää. Ei sen pitäisi olla lapsettomilta pois, jos lapsellinen puolustaa kantaansa? Vai haluaisiko ap että leikattaisiin vähän työttömyyskorvausta, sinäkin voit joskus olla työtön vaikkei lapsia olekaan.
Mitkä ihmeen heikomassa asemassa olevat? Itselläni on lapsia eikä mielestäni se että on lapsia tarkoita automaattisesti heikommassa asemassa olevaa. Anteeksi nyt vain, mutta olen ihan samaa mieltä siitä että lapsilisät voisi poistaa. Mikä ihme velvollisuus valtiolla on kustantaa ihmisten jälkikasvua? Suomessa on kuitenkin ilmaiset koulut, koulutarvikkeet kirjoineen, ilmainen kouluruokailu, pienet päivähoitomaksut yms. joilla tuetaan lapsia. Vähintäänki mielestäni tämän lapsilisän voisi laittaa tulorajoitteiseksi. Tällä tavoin ne lapsiperheet jotka todellakin elävät pienellä liekillä saisivat lapsilisät, mutta he joilla on isommat tulot ja pärjäävät ilmankin, kustantaisivat lapsensa itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 10:03"]
Kai se on jonkun tehtävä lapsia, jotta on tulevaisuudessa joku sunkin persettä pyyhkimässä.
[/quote]
Nämä nykynuoret eivät saa edes omia perseitään pyyhittyä joten miten saisivat jonkun toisen pyyhittyä tulevaisuudessa, edes rahasta???
Eipä se lapsilisä yksinään, vaan kaikki nämä kiristykset yhteensä tilanteessa, jossa muutoinkin on työt pätkissä. Tätä emme voineet ennustaa lapsia hankkiessamme. Kaikenlaista tapahtuu: vakituiset virat muutetaan työsuhteiksi, tulee yt:t, yhteiskunta muuttuu, ennen varma ala muuttuu epävarmaksi...
Olen ihan allapäin, kun tässä taas teen työhakemuksia seuraavaa pätkää varten ja pelkään, että hullummaksi vaan menee. Mitä, jos sairastun? Mitä jos parempituloinen mieheni sairastuu?
Monessa perheessä on alakuloiset tunnelmat nyt. Itseäni pelottaa tulevaisuus. Pääsenköhän ikinä eläkkeelle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 12:26"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 10:03"]
Kai se on jonkun tehtävä lapsia, jotta on tulevaisuudessa joku sunkin persettä pyyhkimässä.
[/quote]
Nämä nykynuoret eivät saa edes omia perseitään pyyhittyä joten miten saisivat jonkun toisen pyyhittyä tulevaisuudessa, edes rahasta???
[/quote]
Sarjassamme käsityksiä, jotka pohjaavat ennakkoluuloihin, ei faktoihin. Tätä nykynuorten huonompana ja avuttomampana pitämistähän toitotetaan joka paikassa, mutta tilastojen mukaan nykynuorilla menee paremmin kuin edellisillä sukupolvilla, ja he esim. käyttävät huomattavasti vähemmän alkoholia ja tupakkaa kuin me edelliset sukupolvet.
Mutta totta kai jonkun palstavelan katkerat käsitykset kumoavat tilastot...
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 10:14"]
b) lapsilisä on tulevaisuuteen sijoittamista. Me veronmaksajat maksamme nyt eläkkeitä. Tulevat lapset maksavat sitten meidän eläkkeitä, ellei järjestelmästä ole luovuttu siihen mennessä.
[/quote]
Pieni reality check nyt päälle, hei!
Millä nuo "tulevaisuuden veronmaksajat" maksaa mitään kun iso prosentti jopa alle kaksvitosia suomalaisia työkyvyttömyys/sairaseläkkeellä käytöshäiriöiden (eikä esim. vammojen) takia? Eli kun ei osata/viitsitä/jakseta olla työyhteisöissä eikä ainakaan johtajien komenneltavana kun kuvitellaan että oma eka työpaikka on vähintään se johtajan paikka ja jos näin ei ole, niin masennutaan ja pelataan mieluummin kotona Pleikkaria! Me veronmaksajat maksetaan niiden eläkkeet jo nyt! Miten kuvittelette että ne maksaa meille tulevaisuudessa mitään?
Onneksi minulla ja miehellä on kiinteistöt ulkomailla, muutetaan sinne viimeistään eläkepäivinä sillä kuka hullu haluaa tänne muutenkaan jäädä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 12:29"]
Sarjassamme käsityksiä, jotka pohjaavat ennakkoluuloihin, ei faktoihin. Tätä nykynuorten huonompana ja avuttomampana pitämistähän toitotetaan joka paikassa, mutta tilastojen mukaan nykynuorilla menee paremmin kuin edellisillä sukupolvilla, ja he esim. käyttävät huomattavasti vähemmän alkoholia ja tupakkaa kuin me edelliset sukupolvet.
Mutta totta kai jonkun palstavelan katkerat käsitykset kumoavat tilastot...
[/quote]
Ikävä fakta tulee tässä:
Työkyvyttöminä eläkkeelle siirtyneiden nuorten määrä on kasvanut rajusti.
Viime vuosi 2011 oli tämän vuosituhannen ennätysvuosi. Työkyvyttömyyseläkkeelle joutui mielenterveyden tai käyttäytymisen häiriön vuoksi 1 569 alle 30-vuotiasta. Se tarkoittaa keskimäärin neljää nuorta joka päivä.
Lukuun ei ole laskettu mukaan älyllisen kehitysvamman vuoksi työkyvyttömyyseläkkeelle siirtyneitä.
Näin pienessä maassa neljä nuorta per päivä on aika iso määrä tulevien veronmaksajien suhteen, ja olin kuulevinani jostain että tuo määrä ei ole vissiin ainakaan laskenut vuonna 2012 tai 2013. Taitaa olla suurin tai suurimpia lukuja maailmassa väkilukua kohti. Ymmärrän toki sen että nuoret ovat syrjäytyneitä mutta mikä sen tässä valtiossa aiheuttaa eli siihen juurisyyhyn pitäisi yrittää puuttua.
Lapsilisä on hyvä asia. Minun isä ja äiti laittoi minun kaikki lapsilisät korkeakorkoiselle tilille siitä saakka kun synnyin ja sain sitten ihan kivan potin tililleni 18-vuotispäivänäni :) Ostin niillä auton, matkustin pariin lomakohteeseen kesällä ennen opiskelun aloittamista ja laitoin osan asuntosäästötilille.
Pienituloisille lapsilisät ja muut tuet ovat tarpeellisia, mutta hyvätuloisille ei tarvitsisi lapsilisää maksaa ollenkaan.
Moni vanhempi muistaa -50 luvun ja -60 luvun ja vielä -70 luvunkin kun suurperheelliset saivat koulusta lapun jolla sai kaupasta hakea mm. kumisaappaat lapselle. Olen jälkeenpäin ollut kiitollinen siitä, että minunkin isäni ja äitini saivat näin apua perheeseen jossa oli kuusi lasta. Molemmat vanhemmat ovat aina olleet raittiita ja alkoholin takia ei oltu taloudellisesti tiukilla.
Mielelläni suon pienipalkkaisille lapsilisät, mutta mitä mieltä on siinä jos 4000 - 10 000 euroa kuukaudessa tienaavalle maksetaan myös lapsilisää?
Kun menimme avioliittoon niin perheessä oli konkurssivelkaa yrityksestä ja kitkuttelimme vuosikaudet, mutta velat tuli maksettua. Monta kertaa oli tuskaa ja hikeä, mutta selvisimme vaikka sossu ei ottanut velkoja huomioon ja emme saaneet avustusta. Kirpputoreilta oli etsittävä vaatteita ja lastenhoitovälineitä samalla kun maahanmuuttajat työntelivät vauvojaan emmaljungan uusissa vaunuissa. Meille suomalaisille osoitettiin kierrätyskeskusta hankintalähteeksi.
Nyt on elämässämme erinomainen tilanne ja nuoret ovat 18 v ja 21 v ja lapsilisätarvetta ei ole. Jumalan johdatuksessa menimme vuosikaudet läpi ja tilanteemme on nyt siis erinomainen. Ei meitä auttanut ihmiset tai valtio vaan JUMALA.
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 10:03"]
Kai se on jonkun tehtävä lapsia, jotta on tulevaisuudessa joku sunkin persettä pyyhkimässä.
Pahoittelut ilkeästi muotoillusta kommentista, mutta oli ihan pakko purkaa tämä turhautuminen. :)
[/quote]
Haluatko oman lapsesi kouluttautuvan perseenpyyhkijäksi?
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 12:43"]
Moni vanhempi muistaa -50 luvun ja -60 luvun ja vielä -70 luvunkin kun suurperheelliset saivat koulusta lapun jolla sai kaupasta hakea mm. kumisaappaat lapselle.
[/quote]
Onko tämä joku vitsi vai onko muka totta....? Mä en ole koskaan tämmöisestä keltään kuullut, ainakaan tuolla ruotsinkielisellä alueella Länsi-Suomessa päin.
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 14:50"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 12:26"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 10:03"]
Kai se on jonkun tehtävä lapsia, jotta on tulevaisuudessa joku sunkin persettä pyyhkimässä.
[/quote]
Nämä nykynuoret eivät saa edes omia perseitään pyyhittyä joten miten saisivat jonkun toisen pyyhittyä tulevaisuudessa, edes rahasta???
[/quote]
^ Nojaa, eipä niistä "entisaikojen nuorista" näköjään ainakaan fiksumpia ole tullut....
[/quote]
Tyhmiä tai ei, mutta ainakin ne käy töissä ja tienaa, eikä makaa kotona mamman passattavana ja hyysättävänä, ja elä elämäänsä Facebookin kautta!
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 12:26"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 10:03"]
Kai se on jonkun tehtävä lapsia, jotta on tulevaisuudessa joku sunkin persettä pyyhkimässä.
[/quote]
Nämä nykynuoret eivät saa edes omia perseitään pyyhittyä joten miten saisivat jonkun toisen pyyhittyä tulevaisuudessa, edes rahasta???
[/quote]
^ Nojaa, eipä niistä "entisaikojen nuorista" näköjään ainakaan fiksumpia ole tullut....