Lue keskustelun säännöt.
Työtön yksinhuoltaja kyllästyi rahojen laskemiseen, alkoi säästöä ja sijoitti jopa sosiaalitukiaan
22.11.2020 |
Mitä mieltä?
https://www.hs.fi/elama/art-2000007630905.html
NELJÄ vuotta sitten Helena Rostedt kiersi kauppaa kännykkä taskulaskimenaan. Työtön merkonomi ja kahden lapsen totaaliyksinhuoltaja joutui laskemaan tarkasti, onko tänään varaa kahviin ja vessapaperiin vai pitääkö kahvi jättää hyllyyn.
Rostedt inhosi sitä, että raha-asiat tuntuivat hallitsemattomilta.
Oli vuosi 2016. Rostedt googlasi, ”miten köyhyydestä pääsee eroon”. Hän listasi ruutupaperille tulonsa ja menonsa.
TUTTAVA vinkkasi indeksirahastosta, joka on kuluton. Tuolloin 27-vuotias Rostedt päätti ryhtyä sijoittajaksi 15 eurolla kuukaudessa. Finanssivalvonnan mukaan yleensä aina rahastoihin liittyy ainakin pieniä kuluja.
”En valinnut sitä mitenkään kulujen perusteella. En osannut silloin edes ajatella, että kuluilla olisi jotain suurta merkitystä. Valitsin tämän oikeastaan vaan sen takia, että olin joltain tutulta kuullut siitä.”
Kun tuet tulivat tilille, hän laittoi heti summan rahastoon. Siten rahat eivät ehtineet huveta käsistä.
Rostedt ei ennen ollut budjetoinut menojaan. Siksi hän ei tiedä, mihin talteen laitettu 15 euroa oli aiemmin kulunut.
AIKAISEMMIN Rostedt oli yrittänyt säästää rahaa säästötilille. Rahat tuli kuitenkin käytettyä pian, koska hänellä ei ollut käsitystä budjetistaan.
Silti sijoittamalla säästämisen aloittaminen ei Rostedtista ollut kovin vaikeaa. Kun sijoitettu raha tuotti pikkuhiljaa hieman lisää rahaa, se toi säästämiseen mielekkyyttä.
Rostedt sijoitti uudelleen, aina 15 euroa kuukaudessa. Hän laittoi rahastoon myös ylimääräisiä summia kertamerkintöinä aina kun pystyi. Tukia hän sai 1 400 eurosta 1 800 euroon kuukaudessa.
SÄÄSTÄMISEN lisäksi on toinenkin seikka, joka on vaikuttanut merkittävästi Rostedtin taloudelliseen tilanteeseen: hän elää nyt parisuhteessa. Sen myötä hän on voinut ottaa vastaan myös vuorotyön.
Rostedt haki töitä useista paikoista. Kaksi vuotta sitten vihdoin onnisti, kun hän aloitti pankissa palveluneuvojana. Sittemmin hän on siirtynyt pankissa säästämisen neuvojaksi.
”En olisi tätä työtä voinut ottaa, jos olisin ollut yksinhuoltaja. Niin ikävää kuin se onkin. Kyllä se vaan helpotti, että on toinen aikuinen taloudessa mukana.”
Kun Rostedt aloitti työt, hänellä oli noin 2 000 euroa säästössä ja takana kaksi vuotta sijoittamista.
Nyt varallisuutta on kertynyt noin 30 000 euroa, hän kertoo. Se sisältää myös 5 000 euroa sijoitettua opintolainaa ja muutaman tuhannen euron sijoituslainan eli sijoituksia rahoittavan lainan.
ROSTEDTIN tavoitteena on, että 35-vuotiaana hänellä olisi 100 000 euron omaisuus. Hän omistaa sekä osakkeita että rahastoja, mutta pääpaino on osakkeissa.
2 600 euron palkastaan ja lasten myötä tulevista tuloista hän on säästänyt 300–600 euroa."
Kommentit (93)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saanko minäkin sijoittaa työmarkkinatukeni ja toimeentulotukeni?
Saako noin tehdä?
Miksi noin ei saisi tehdä?
No käsittääkseni jos haet toimeetulotukea tai työmarkkinatukea, niin ne haluaa tietää sinun kaikki varasi?
Työmarkkinatuessa ei tietenkään kysellä varoja, yhtä vähän kuin muissakaan työttömyyden perusteella maksettavissa. Miten pihalla jotkut voi olla perusasioista.
Ai ei _tietenkään_? Olet joko nuori tai muuten tietämätön.
Työmarkkinatuessa itse rahastojen säästöjä ei oteta tuloina huomioon. Tuloina voidaan ottaa huomioon säännöllinen pääomatulo, eli metsä-, vuokra-, korko- ja osinkotulot, jotka ovat säännöllisiä, ja/tai sijoittaminen on ammattimaisen oloista. Yksin asuvalla työttömällä työmarkkinatukea vähentävät pääomatulot ja muut tulot, jotka ylittävät tulorajan 311 e/kk, avio- tai avoliitossa asuvalla ja perheellisellä työttömällä tuloraja on 1 044 e/kk. Jos nostaa vain satunnaisesti rahaa rahastoistaan, eikä summa ylitä 10 e/kk, sitä ei oteta huomioon työmarkkinatuessa pääomatulona.
Tässä pitää tähdentää, että tulona ei pidetä koko saamaasi summaa, vaan pelkästään voitto-osuutta, joka on pääomaveronalaista.
Ja jos muistan oikein, yli 55-vuotiaan tuloihin (tietyin ehdoin) nämä eivät vaikuta.
Lisäksi on kuitenkin se ongelma, että jos saat säännöllisiä pääomatuloja, sitten se otetaan tulona huomioon asumistuessa, jos kuukausittainen summa on yli 10,87 e.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama juttu on ollut myös Seurassa, siellä säästöjen määrästä annetaan erilaista tietoa.
"Viime vuonna hän säästi 2 350 euron palkastaan noin 11 000 euroa vuodessa. Kaikkiaan varallisuutta on kertynyt 30 000."
Eli tässä kertomuksessa hän olisikin säästänyt €916 kuukaudessa.
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/sijoita-kuin-tavis-blogisti-helena…
Ei oikein kovin uskottavaa mainontaa blogille kun kerrotut luvut eivät mätsää ja tarina vaihtelee.
SEURA: "Viime vuonna hän säästi 2 350 euron palkastaan noin 11 000 euroa vuodessa. Kaikkiaan varallisuutta on kertynyt 30 000."
--> Tuo onnistuu vain kun on toinen, joka maksaa lähestulkoon kaiken elämisen. Minäkin sijoittaisin 3000 e/kk ellei tarvitsisi kustantaa elämää.
Kyllä se on nipinnapin mahdollista, jos asuu ilmaiseksi tai todella halvalla ja elää niukasti muuten, ei ole mitään sairauksia, eikä mitään muita erityisiä kuluja vuoden aikana.
Mutta eihän tämä ole esimerkki siitä, kuinka "tuilla eläessä säästetään" jos kerran on töissä ja saa palkkaa!
Vuosi sitten alettiin agressiivinen mainostus tavallisia palkansaajia kohtaan, nyt sosiaalitukien saajiin.
Osakemarkkinoiden syöksykierre on oven takana ja lähempänä kuin kukaan aavistaa. Nyt pumpataan vielä loppunousu tyhmiltä köyhiltä ja sitten sukelletaan...
Tämä on yhtä vaarallista piilomainontaa kuin pikavipit. Älkää uskoko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama juttu on ollut myös Seurassa, siellä säästöjen määrästä annetaan erilaista tietoa.
"Viime vuonna hän säästi 2 350 euron palkastaan noin 11 000 euroa vuodessa. Kaikkiaan varallisuutta on kertynyt 30 000."
Eli tässä kertomuksessa hän olisikin säästänyt €916 kuukaudessa.
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/sijoita-kuin-tavis-blogisti-helena…
Ei oikein kovin uskottavaa mainontaa blogille kun kerrotut luvut eivät mätsää ja tarina vaihtelee.
SEURA: "Viime vuonna hän säästi 2 350 euron palkastaan noin 11 000 euroa vuodessa. Kaikkiaan varallisuutta on kertynyt 30 000."
--> Tuo onnistuu vain kun on toinen, joka maksaa lähestulkoon kaiken elämisen. Minäkin sijoittaisin 3000 e/kk ellei tarvitsisi kustantaa elämää.
Minulla on suunnilleen yhtä suuri nettopalkka. Olen oikeasti siirtänyt säästötililleni tonnin kuussa, mutta siitä ei lehtijuttua tehdä.
Paljastan kuitenkin salaisuuteni teille:
- Kulutustasoni on hyvin vaatimaton.
Olin ennen sitä työmarkkinatuella, n. 600€/kk, ja mieheni tulo oli n. 1300€/kk. Olemme koko ikämme tottuneet alhaiseen elintasoon, mutta elämisen taso on mielestämme aivan hyvä. Alaikäisiä lapsia ei enää ole elätettävänä, mutta ei ole elatusmaksuja eikä lapsilisiä. Kotona käyvät aikuiset lapset kyllä ruokitaan ja huolletaan.
- Asumiskulut ovat hyvin pienet. Asumme velattomassa omakotitalossa, josta on maksettu perintöveron lisäksi tavanomaiset kulut, mutta mitään suurempaa remonttia ei ole viime aikoina tullut.
- Miehellä on ollut muita sellaisia satunnaisia tuloja harrastuksestaan, että niiden ansiosta on ollut varaa pikkuisiin ylellisyyksiin, kuten muutamiin uusiin tavaroihin, kun edellinen on mennyt rikki.
- Ei ole kalliita autoja eikä harrastuksia (paitsi se edellä mainittu, josta on viime aikoina ollut enemmän tuloa kuin menoa). Emme matkustele.
Täytyy tunnustaa, että työttömänä ollessa jouduimme käyttämään säästöjä, sillä tulot eivät enää riittäneet kattamaan kaikkea tavanomaista elämistä. Emme kuitenkaan velkaantuneet ja mikä tärkeintä: emme ole koskaan ottaneet taloudellisia riskejä. Velkaa on ollut paljonkin. Pikkuisen rohkeampi olisi ostanut velalla jotain sellaista, jonka arvo olisi tänä päivänä moninkertaisesti silloisen velan määrä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taas näitä. Näitä tarinoita on jostain syystä ilmestynyt viime aikoina joka tuutista. Kaikki noudattaa samaa kaavaa. Aina joku Margit 27-vee, köyhä yh itkeskelee kaupan pihalla ja laskeskelee paljonko saa tyhjistä pulloista saatavilla rahoilla ostettua kaurahiutaleita. Ja sitten hän herää, sisuuntuu ja päättää rikastua! Margit aloittaa sijoittamisen vitosella kuukaudessa. Kolmen vuoden päästä rahastojen arvo on 70 000 euroa ja hänellä on lisäksi kolme sijoitusasuntoa. Jossain vaiheessa paljastuu, että Margit peri asunnot juuri sopivasti sisuuntumisen aikoihin kyykänneeltä mummoltaan ja hänen isänsäkin antoi 60 000 euroa ennakkoperintöä.
Nämä tarinat on ärsyttäviä monesta syystä. Ne antaa vaurastumisesta ihan väärän ja liian helpon kuvan. Just toi, että summat ei täsmää ja kaikilla on oikeasti ollut huomattavasti enemmän aloitusvaroja joko lainan tai perinnön muodossa. Otsikoissa aina korostetaan kuinka vähän sijoittaminen vaatii kuukaudessa. Sitten paljastuu, että oikeasti kaikki on sijoittanut huomattavasti enemmän, kuin se mainittu pikkusumma. Tai he ovat olleet sellaisessa tilanteessa, että esimerkiksi puoliso on maksanut käytännössä kaikki arjen menot.
Ei, en ajattele, että yksilöllä ei ole mitään valtaa tilanteeseensa. Tai ettei sijoittaminen, säästäminen tai yrittäminen sinällään kannata. Mutta rikastuminen todella pienellä panoksella lyhyessä ajassa on vaan tosi epätodennäköistä. Eikä koskaan näissä oteta tosiaan huomioon sitä, että ne rahat voi menettää. Näiden hyöty on tasan yhtä suuri, kun se Me naisissa ollut säästämisartikkeli. Siinä se toimittaja oli saanut monta tonnia säästettyä lyhyessä ajassa, kun oli muuttanut mummonsa luo asumaan.
Miksi näitä tehdään? " Nämä ihmiset saivat pesämunan ja vaurastuivat! Sinun tilanne on ihan eri, mutta ei siinä oikeasti tarvita kun 15 egeä kuussa!! Viihdyt sitten vissiin köyhänä?"
Minuakin tuo juttu jurppii ja todellakin annetaan väärä kuva sijoittamisesta.
Omille lapsilleni olen säästänyt indeksirahastoon jo muutaman vuoden ajan, säännöllisesti joka kuukausi. Säästöjä on kuitenkin vain noin 3000 euroa joista tuoton osuus 800 euroa. Tämä on oikeasti sitä sijoittajan realiteettia, ei noista kymppitonneja kerry mitenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos on indeksirahasto, niin ei voi saada toimeentulotukea. Meillä sellainen on lapsella, eikä tukea tule, koska se lasketaan lapsen osuuteen.
Siksi tuo juttu on outo.
Toi 2350 eur (tai 2600 eur) on vielä bruttopalkka, olisi nyt rehdisti kertonut nettopalkkansa, josta muka säästää ja sijoittaa huikeita summia. Pankissa ns. aspojen palkat on kehnoja. Taitaa puoliso elättää jollain tapaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Älkää sanoko ettei toimeentulotuella saa säästää. Tätini osti omakotitalon lähinnä toimeentulotuesta säästetyillä rahoilla, tosin säästi käteisenä. Sairaspäivärahalainen, työtön, kuntoustuella, työtön jne. pompoteltavana ennenkuin pääsi eläkkeelle. Nyt asuu eläkepäivinään mukavassa torpassa ja on iloinen kun on kunnallistekniikkaa talossa. Aiemmin asui samalla tontilla sijainneessa isovanhempieni vanhassa homeisessa kotitalossa. Pointtina se että kyllä saa säästää kunhan sen hoitaa käteisenä.
Minkähänlaisia summia mahtoi säästää kuukausittain ja minkähintaisen omakotitalon osti? Vai onko kyseessä nukkekodin nukkien talo?
Dracula kirjoitti:
Mielestäni kaikki saavat rikastua omin keinoin, kunhan ei rikollisin keinoin.
Paras tapa rikastua on kuitenkin se, että on mahdollisimman monelle hyödyksi.
Sitä rikastuu, kun ratkaisee jonkin tyyppisen ongelman toisen puolesta, ja mitä useammalle
ongelman ratkaisee, sitä enemmän siitä saa korvausta.
Vai ongelmienratkaisija olisi hyvä keino rikastua? Hmm..täytyypäs miettiä..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Älkää sanoko ettei toimeentulotuella saa säästää. Tätini osti omakotitalon lähinnä toimeentulotuesta säästetyillä rahoilla, tosin säästi käteisenä. Sairaspäivärahalainen, työtön, kuntoustuella, työtön jne. pompoteltavana ennenkuin pääsi eläkkeelle. Nyt asuu eläkepäivinään mukavassa torpassa ja on iloinen kun on kunnallistekniikkaa talossa. Aiemmin asui samalla tontilla sijainneessa isovanhempieni vanhassa homeisessa kotitalossa. Pointtina se että kyllä saa säästää kunhan sen hoitaa käteisenä.
Minäkin ajattelin että voisin alkaa säästää omakotitaloon. Jos laittais vaikka toimeentulotuesta satasen kuussa säästöön, niin missäköhän vaiheessa olis riittävä summa kasassa? Mitä omakotitalot maksaa? En tietty mitään kauheen isoa tarvitsisi, joku pieni omakotitalo kelpaisi oikein hyvin.
Eipä ole ainakaan toimeentulotuella ollut tämä henkilö. Tt-tukeahan ei voi sijoittaa, sillä kaikki sijoitustulot lasketaan tuloksi ja vähennetään etuudesta. Minäkin joudun säästämään (tt-tuella ja työttömyyskorvauksella täyspäiväisenä opiskelijana) niin että otan rahaa suoraan käteiseksi ja pidän sitä kotona. Harmittaa, etten voi tehdä tuolla rahalla mitään järkevämpää.
Ja ennenkuin nyt joku alkaa kälättämään, kuinka minullekin annetaan sitten liikaa tukia jos kerran pystyn säästämään, niin nämäkin säästöt ovat jostain aina pois. Säästän vängällä muuttoa varten, että pääsen opiskelun jälkeen toiselle paikkakunnalle mistä saa paremmin töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää sanoko ettei toimeentulotuella saa säästää. Tätini osti omakotitalon lähinnä toimeentulotuesta säästetyillä rahoilla, tosin säästi käteisenä. Sairaspäivärahalainen, työtön, kuntoustuella, työtön jne. pompoteltavana ennenkuin pääsi eläkkeelle. Nyt asuu eläkepäivinään mukavassa torpassa ja on iloinen kun on kunnallistekniikkaa talossa. Aiemmin asui samalla tontilla sijainneessa isovanhempieni vanhassa homeisessa kotitalossa. Pointtina se että kyllä saa säästää kunhan sen hoitaa käteisenä.
Minäkin ajattelin että voisin alkaa säästää omakotitaloon. Jos laittais vaikka toimeentulotuesta satasen kuussa säästöön, niin missäköhän vaiheessa olis riittävä summa kasassa? Mitä omakotitalot maksaa? En tietty mitään kauheen isoa tarvitsisi, joku pieni omakotitalo kelpaisi oikein hyvin.
Tuttuni osti taannoin pienellä eläkkeellä kaksion pienemmästä kaupungista hintaan 67 000, josta noin 8000 etukäteen käteisenä. Isossa kaupungissa ei olisi onnistunut, olisi ollut liian kallis. Lainanmaksuihin sun muihin taisi sanoa menevän alle 300 kuussa, laina-aika 20 vuotta. Paljon edullisempaa siis jatkossa (tuon käteismaksun jälkeen tietty), kuin vuokralla asuminen.
Ryyppään kaikki rahani. Käärinliinoissa ei ole tunnetusti taskuja, niin miksi vaivautua.
Vierailija kirjoitti:
2 vuotta sitten hänellä oli 2000€. Tähän päälle 5000€ opintolaina ja parin tuhannen (2000€?) sijoituslaina. Okei, sijoituksissa on 9000€.
Lisäksi hän on säästänyt 300-600€ kuussa tämän kahden vuoden ajan, eli max. 24 x 600€ = 14 400€.
Omalla laskutaidolla saan näistä 23 400€, todellisuus on pienempi koska säästöön ei ole mennyt joka kuukausi 600€. Realistinen tuotto ei voi olla niin suuri että sijoituksia olisi nyt noin 30 000€ arvosta. Jotain jää nyt kertomatta.
S&P 500, mikä on seuratuin ja yleisin sijoitusindeksi tuotti viime vuonna pelkästään 31.49%. Vuosi 2018 oli tappiollinen -4%, kun taas vuosi 2017 tuotti jälleen yli 21%.
Eli, jos laitoi 1.1.2019 20 000e kiinni S&P 500:sta seuraavaan indeksiin, niin sinulla oli 31.12 kauppapäivän päätyttyä 26 298€.
Vierailija kirjoitti:
Saanko minäkin sijoittaa työmarkkinatukeni ja toimeentulotukeni?
Saako noin tehdä?
Sijoittaminen ei ole mahdollista toimeentulotuen piirissä. Jos pärjäät, niin nosta pelkkää työmarkkinatukea ja asumistukea. Silloin voi sijoittaa. Minulla on kolmen vuoden ajalta vajaa 3 000 euroa rahastoihin sijoitettuna ~850€/kk tuista.
Kai se jo täällä tiedetään, mutta tuon naisen kaikki kulut maksoi sen isä. Jotenkin vain jäi lehtijutusta pois.
SEURA: "Viime vuonna hän säästi 2 350 euron palkastaan noin 11 000 euroa vuodessa. Kaikkiaan varallisuutta on kertynyt 30 000."
--> Tuo onnistuu vain kun on toinen, joka maksaa lähestulkoon kaiken elämisen. Minäkin sijoittaisin 3000 e/kk ellei tarvitsisi kustantaa elämää.