Lue keskustelun säännöt.
MOT: Kuttulan kadotetut lapset & sosiaaliperimä
24.03.2014 |
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/03/24/kuttulan-kadotetut-lapset-kasikirjoitus
Luinpa tuon käsikirjoituksen. Yksi haastatelluista on henkirikoksesta tuomittu mies, entinen kuttulalainen, jolla "on 12 lasta ympäri Suomea. Vain yksi heistä on otettu huostaan."
12 lasta. Jäätävä määrä. Ja onhan tuo tietenkin kiva juttu, että vain yksi otettu huostaan, mutta miten onkaan, että nämä sosiaaliperimältään heikoimmat saavat eniten muksuja tässä maassa. Any comments?
Kommentit (62)
[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 19:35"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 19:32"]
Sosiaalinen PERINTÖ on tutkimuksin todistettu ilmiö. Kodin koulutusta,, työntekoa ja uraa koskevat arvostukset opetetaan lapsillekin, ja lapset oppivat niitä vanhempien esimerkistä.
Mutta PERIMÄ on eri asia ja liittyy biologiaan.
Sosiaaliperimä on siten sanahirviö, joka ei tarkoita yhtikäs mitään.
2
[/quote]
Ok, mutta kässärissä tosiaan tuo outo termi.
[/quote]
jees, itse asia on hyvin tunnettu. Holtiton elämäntapa opitaan usein jo kotona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 19:37"]
Heh, no mitä suuri perhe tarkoittaa, jos ei paljoa jälkeläisiä? Useita vaimojako???
[/quote]
Lapset eivät ole omia?
Onko mahdotonta tajuta mitä tarkoittaa TILASTOLLISESTI? Tilastollisesti eniten lapsia on hyväosaisilla. Jos ei järki riitä tämän tajuamiseen, niin ei kannata osallistua koko keskusteluun.
[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 19:40"]
Onko mahdotonta tajuta mitä tarkoittaa TILASTOLLISESTI? Tilastollisesti eniten lapsia on hyväosaisilla. Jos ei järki riitä tämän tajuamiseen, niin ei kannata osallistua koko keskusteluun.
[/quote]
Onko pakko huutaa?
Muistan ekan Kuttula-dokumentin varmaan 15 vuotta sitten? Dokkarissa näytettiin, miten lasta opetettiin tappamaan vuohi vasaralla päähän iskemällä, lapsi ampui sian, koira usutettiin kukon kimppuun ja lopulta kukko tapettiin (lapsi tappoi) isolla veitsellä. Olin tästä älyttömän järkyttyny (olen vieläkin!) Muistan, miten siinä myös 18-vuotiaan tytön hiukset ajeltiin pois, koska oli polttanut tupakkaa. Ja nämä tyypit siis edelleen saavat pitää lastenkotia???
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 19:28"]
Huono-osaisilla miehillä on kyllä tilastollisesti vähiten lapsia, mutta hienoa, että ap vetää yleistyksiä. Johtavassa asemassa olevilla miehillä on eniten suuria perheitä, ja oletan että kyseessä ei ole vain rikollisliigojen johtajat.
[/quote]
Jotenkin en usko tätä, sen verran ahkerasti wt-porukka lisääntyy. Ehkä wt-miehet eivät tosin usein tunnusta isyyttään vapaaehtoisesti, ja heille syntyy enemmän suhteiden ulkopuolisia lapsia.
[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 19:54"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 19:28"]
Huono-osaisilla miehillä on kyllä tilastollisesti vähiten lapsia, mutta hienoa, että ap vetää yleistyksiä. Johtavassa asemassa olevilla miehillä on eniten suuria perheitä, ja oletan että kyseessä ei ole vain rikollisliigojen johtajat.
[/quote]
Jotenkin en usko tätä, sen verran ahkerasti wt-porukka lisääntyy. Ehkä wt-miehet eivät tosin usein tunnusta isyyttään vapaaehtoisesti, ja heille syntyy enemmän suhteiden ulkopuolisia lapsia.
[/quote]
Wt-mammat eivät edes tiedä, ketkä ovat lastensa isiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 19:40"]
Onko mahdotonta tajuta mitä tarkoittaa TILASTOLLISESTI? Tilastollisesti eniten lapsia on hyväosaisilla. Jos ei järki riitä tämän tajuamiseen, niin ei kannata osallistua koko keskusteluun.
[/quote]
Suosittelisin nyt erottamaan, a) kenellä on tilastollisesti iso perhe ja b) ketkä siittävät tilastollisesti eniten lapsia useille eri naisille, mutteivät asu heidän kanssaan.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 00:02"]
Ihme fläsäreitä se Kari sai siinä. Äijä puhu ensin ihan normaalisti, sit yhtä äkkiä iski joku fläsäri.
[/quote]
Kiinnitin samaan juttuun huomiota! Sille tuli joku ihme kohtaus ilman mitään näkyvää syytä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minullekin jäi vähän outo olo tuosta. Punainen lanka puuttui kokonaan enkä yhtään ymmärtänyt, mitä tuolla nyt haluttiin sanoa. Joskus se on toki hyvä asia, taiteellisin keinoin jätetään jotain auki. Mutta nyt jäi käteen vain hämmennys.
Miten se Oulun sossun kytkös Aurora B:hen liittyi mihinkään? Yritettiin ilmeisesti luoda mielikuvaa jostain vilunkipelistä? Onko ko. Youtube-videosta sitten olemassa jo faktat siitä, että sossu toimi väärin?
[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 21:17"]
No ainakin ne kaksi nykyään siellä asuvaa nuorta vaikutti onnellisilta ja tyytyväisiltä paikkaan. Että ehkä ne on jotain sit oppineet.
[/quote]
Siinä sanottiin, että nykyään lapset ja nuoret saavat itse sanoa, jos eivät viihdy sijoituspaikassa ja vaihtaa sitä. Heillähän oli ollut tuolla nykysessä paikassa 22000 euron tappiot viime vuonna... Siihen se kuttulan mies johtaja puuskahti, että kun on niin paljon näitä nuoria, jotka ovat vain vähän aikaa... :D että, siitä kyllä päättelisin, että joutuvat nyt panostamaan nykyaikana siihen, että nuoria kohdellaan hyvin, jotteivät vaihda paikkaa. Ja siltikin vaikuttaa, että nuoret eivät viihdy, jos karuja tappioita tulee, 22000 vuodessa on aika hitosti tappiota tollaselle paikalle.
itse kavahdin, kun kuulin sen mies johtajan äänen, toi muistot siitä kun juuri teininä katsoin niitä dokumentteja ja niissä se mies huusi tai paasasi tuolla äänellään uskonnollisella hartaudella... Hyi, miten voikin ihmisen ääni aiheuttaa sellasia tunteita, jota ei ole nähnyt itse edes livenä?!
ja miehen temperamentti näyttää dikkarin mukaan pysyneen samana, jonkun neutraalin kysymyksen kysy toimittaja ja mies lähes huudahti ja säpsy kuinka " nyt tekee kyllä pahaa" tms... Harvoin näkee ihmisten temperamentin muutamien minuuttien pitusesta haastattelun perusteella... Kertonee ihmisen kyvystä pidätellä hermojaan ja pinnaansa? Ne olisi n. Tärkeimmät kyvyt kuitenkin lasten ja nuorten kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
lisäisin tohon kun joku sanoi, että tutkimusten mukaan geenit vaikuttaa siihen mitä. Pulmia ihmiselle tapahtuu. No okei, esim jotkin mt ongelmat perustuvat perityille epäsuotuisille geeniyhdistelmille lisäten riskiä sairastua, myös lukivaikeudet voivat periytyä ja lisätä riskikäyttäytymistä nuoruudessa kun ei mene hyvin koulussa.
MUTTA geenit ei kyllä aiheuta mitään syrjäytymisen riskiä ihan oikeesti!! Niin kyllä on,
että usein moniongelmaisten äitien odotusajan elintavat ja vauvan/ lapsen hoidon puutteet aiheuttaa esim sikiöön erilaisia kehityksellisiä riskejä ja lapseen henkisen tasapainon puutteita, jonka pohjalta "ongelmat" periytyy, kun lapsi kasvaa. päihteet odotusaikana vaikuttaa mm sikiön aivojen kehitykseen niin, että lapsesta voi tulla persoona, jonka on vaikea keskittyä tai käsitellä tunteita.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 00:34"]
Mulla oli luokkakavereita Kuttulasta, ja usein tuli mietittyä, mitä ne olivat tehneet sinne joutuakseen. Kilttejä tyttöjä, mutta pidättyväisiä. Pojat olivat enemmän ulospäinsuuntautuneita, tai ainakin ne, jotka kävivät kunnan koulua. Vähän kammottaa ajatus, että olisivat olleet tappajia. Olivat ne jotenkin creapyjä.
[/quote]
Kävivät varmaan mielellään koulussa, että pääsivät vähäksi aikaa pois sieltä korvesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 20:30"]
Katsoin tuon ohjelman, enkä ymmärtänyt siitä oikein mitään. Pätkiä sieltä, pätkiä täältä. Jokin johtolanka, keskeinen ajatus puuttui ohjelmasta. Mitä sillä oikein haluttiin sanoa. Meni ohi. Ymmärsikö joku muu jotain?
[/quote]
Hep! Katselin juuri tuon MOT:n Areenasta ja on kyllä erittäin hämmentynyt olo. Sitten kun tulin katsomaan tätä ketjua, niin tuli vieläkin hämmentyneempi olo Täällä höpistään jonkun kriminaalin muksuista ja takerrutaan yhteen sanaan, kun itse ohjelma ainakin hämmensi minua suuresti.
En siis todellakaan saanut kiinni oikein mistään, niin sekava oli meininki. Pariskunnan miehestäkin jäi enemmän kuin sekava fiilis. Oliko hän konna vai sankari, vai muuten vaan sekava hörhö, joka teki muksuilla kokeita ja raakaa bisnestä.
Tää pitkin maailmaa pyöriminenkin oli mysteeri ja ennen kaikkea se, että miksi ihmeessä, ne perhekodit rupesivat juuri heidän majatalossaan ramppaamaan. Sattumaltako he juuri Björkmanien majataloon eksyivät? Ranskassa kun majataloja riittää.
Kaikkein karuinta, että tätä erittäin värikästä yhden miehen showta pyöritettiin pitkin maailmaa yheiskuntamme päättäjien suosiollisella avustuksella ja rahalla.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 22:44"]
Miten se Oulun sossun kytkös Aurora B:hen liittyi mihinkään? Yritettiin ilmeisesti luoda mielikuvaa jostain vilunkipelistä? Onko ko. Youtube-videosta sitten olemassa jo faktat siitä, että sossu toimi väärin?
[/quote]
No olihan sillä ihan selkeä kytkös siinä mielessä, että naisella oli tausta bisneslastenkodin työntekijänä ja nyt on tehtävässä, jossa hoidetaan noille bisneslastenkodeille asiakkaita. Se on varmasti ihan kiva potti jollekin perhekodille saada kaks jantteria hoidettavakseen 250 euroa päivä per jantteri, eli vuositasolla kahdesta jampasta yhteensä liki 200 0000 euroa.
Lastensuojeluviranomaiset eivät taida nauttia minkäänlaista luottamusta enää. Eikö se huolestuta päättäjiä? Typerä kysymys - eihän lapset ole tärkeitä: lapsilisiä leikataan, lastensairaalaa ei saada rakennettua ilman yksityistä rahaa, lähikoulut lakkautettu/lakkautetaan, luokkakoot ylisuuria... Pitkään eläneenä hämmästelen sitä kuinka enää ei muka ole varaa satsata tulevaisuuteen, lapsiin ja nuoriin, vaikka ikäluokat pienentyneet.
Kuntiin pitäisi saada takaisin kodinhoitajien ammattikunta lapsiperheiden avuksi. Kodinhoitaja voisi auttaa perheitä kriisitilanteessa, esim jos yh petipotilaana tai joku muu hetkellinen kriisi joka voi ajaa perheen pysyvästi pois raiteiltaan ilman ulkopuolista apua. Lastensuojeluviranomaiset eivät nauti sen vertaa avun tarvitsijoiden luottamusta että sieltä vapaaehtoisesti apua pyydetään ja muutenkin se on liian byrokraattinen systeemi. En ole itse aikanaan kodinhoitajaa kotiini pyytänyt, mutta tunnen useita monilapsisia perheitä, joille tästä kunnan palvelusta on ollut valtava hyöty nimenomaan vanhempien sairastuttua (flunssa iskee usein yhtä aikaa kaikkiin). Mannerheimin lastensuojeluliittolta voi saada lastenhoitajan, mutta monille vähävaraisille palvelu on liian kallista.
Lastensuojeluvirastoissa olisi syytä tehdä suursiivous, työntekijät näyttävät leipääntyneiltä ja kyynisiltä, ikään kuin todellinen lapsista välittäminen olisi täysin sivuseikka. Ja olen sitä mieltä että suursiivous voitaisiin tehdä monissa muissakin paikoissa, esim. TE-keskuksissa, KELA:lla...
Minun mielestä Björkman ei tainnut olla ihan rehellinen tästä Salmivaarasta, jotenkin ilmeet.....No Oulu tietää, kuinka paljon tuonne on kuskattu lapsia, ja onko ko. Salmivaaralla kytköksiä. Ehkä kuitenkin suojannut selustansa,
Ei tosiaan. Suurin osa entisistä Kuttululaisista on normi veronmaksajia, mutta media haluaa aina esitellä ns "epäonnistuneet".
Ja ymmärsittehän että tämä vankikundi ei ihan vaikuttanut luotettavalta.
Ja syytti poliiseja tappotuomiostaankin. Se sai minun mielipiteeni hiukan kallistumaan siihen, että epäilen että onko kaikki mitä hän Kuttulasta kertoo totta.
Toki näyttää siltä että ei Kuttulan toiminta ole olut pyyteetöntä lastensuojelutyötäkään....
[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 19:35"]
Suurella perheellä tarkoitan tässä tapauksessa juuri paljon jälkeläisiä. Eli miehillä lasten suuri määrä korreloi tilastollisesti hyvän sosioekonomisen aseman kanssa. Onko liian vaikea tajuttavaksi? Naisilla näin ei ole. Lapsettomissa miehissä taas on muita miehiä enemmän syrjäytyneitä.
[/quote]
No ei nyt taida korreloida tuon aloituksessa mainitun tapauksen osalta.. Eikä ehkä somalienkaan. Suomessa kantaväestössä ehkä jotkut lestadiolaiset, kun ovat usein yrittäjiä, mutta oisko sulla laittaa jotain linkki faktoihin?