Miksi ei käytetä niitä keinoja, joilla keväällä/kesällä saatiin koronatartunnat lähes nollaan?

Vierailija kirjoitti:

Koska yhteiskuntaa ei voida sulkea, miksi se on joidenkin niin vaikea käsittää.

Suomessa on Euroopan paras tautitilanne ja silti märistään, että kaikki on tehty väärin.

Aivan, yhteiskuntaa ei voida sulkea - Suomessa. Kaikkialla muualla niin voidaan tehdä, ja myös tehdään. Paitsi Suomessa.

Rajoitukset eivät toimi Suomessa.

Ja koronan saaminen Suomessa on muutekin lottovoiton luokkaa.

Vierailija kirjoitti:

Koska yhteiskuntaa ei voida sulkea, miksi se on joidenkin niin vaikea käsittää.

Suomessa on Euroopan paras tautitilanne ja silti märistään, että kaikki on tehty väärin.

Juuri näin. Miten köyhän ja pienen Suomen kävisi, jos yhteiskunta suljettaisiin. Siihen ei ollut mahdollisuutta edes sota-aikana, vaan yhteiskunta pyöritettiin normaalisti. Lapset kävi koulua ja kesken oppitunnin saattoivat juosta pommisuojaan.

Saksan talousnerot laskivat rikkaan Saksan kestävän yhteiskunnan sulkimista 4-6kk jonka jälkeen on täysi romahdus ja kaaos, jonka korjaamiseen meneni kymmeniä vuosia. Miten Suomen kävisi, jos yhteiskunta suljettaisiin.

Ehkä miljönäärit pärjäisi, kun saisivat rahalla kansainvälistä apua, muut kuolisivat.

No tässä asiassa voi kyllä ihan jokainen katsoa peiliin. Moni on elänyt melko normaaliin malliin ja tässä on tulos. Etäisyyden säilyttäminen olisi avain mutta se on ilmeisesti aivan mahdotonta. On pidetty Halloween bileitä yms

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska yhteiskuntaa ei voida sulkea, miksi se on joidenkin niin vaikea käsittää.

Suomessa on Euroopan paras tautitilanne ja silti märistään, että kaikki on tehty väärin.

Aivan, yhteiskuntaa ei voida sulkea - Suomessa. Kaikkialla muualla niin voidaan tehdä, ja myös tehdään. Paitsi Suomessa.

Rajoitukset eivät toimi Suomessa.

Ja koronan saaminen Suomessa on muutekin lottovoiton luokkaa.

Ja eikö tämä ala talouden kannalta olla käytännössä sulkeutunut, kun kukaan ei halua tehdä mitään ylimääräistä (= kuluttaa) maskit päässä vaan jumittavat kotona. Ruokaostokset yms. pakolliset asiat vain hoidetaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska yhteiskuntaa ei voida sulkea, miksi se on joidenkin niin vaikea käsittää.

Suomessa on Euroopan paras tautitilanne ja silti märistään, että kaikki on tehty väärin.

Aivan, yhteiskuntaa ei voida sulkea - Suomessa. Kaikkialla muualla niin voidaan tehdä, ja myös tehdään. Paitsi Suomessa.

Rajoitukset eivät toimi Suomessa.

Ja koronan saaminen Suomessa on muutekin lottovoiton luokkaa.

Missä maissa yhteiskunta on tai ollut suljettuna?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa ei vieläkään ymmärretä, että pitäisi ottaa käyttöön samat keinot kuin Keski-Euroopassa: kaikki muut paitsi ruokakaupat kiinni, kaikki yleisötilaisuudet perutaan, museot, kuntosalit yms kiinni, maskipakko kaikille julkisille paikoille, sakkoja tai jopa vankeutta jos ei noudata määräyksiä.

Ankeaa mutta ainut toimiva keino.

Ja tämähän on toiminut tosi hyvin esim. Espanjassa, jossa tartunnat nollassa... eiku....

Tämä ei toimi Espanjassa koska kokoontumis-ja tapaamiskieltoja ei noudateta. Ihmiset tapaavat luvattomasti ustäviä ja perheenjäseniä ja bileitä järjestetään. Huomasit varmaan, että Suomessa sen sijaan yhteiskunnan sulkemisella oli iso positiivinen vaikutus korontilastoihin.

Torontossa ja lähiympäristössä alkaa maanantaiaamuna toinen lockdown. Kestää neljä viikkoa.

Juuri mikään ei ole auki.

Koteihinkaan ei saa tulla ketään ulkopuolista kylään, paitsi yksin asuva saa olla yhden kotitalouden kanssa vierailu"suhteessa".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa ei vieläkään ymmärretä, että pitäisi ottaa käyttöön samat keinot kuin Keski-Euroopassa: kaikki muut paitsi ruokakaupat kiinni, kaikki yleisötilaisuudet perutaan, museot, kuntosalit yms kiinni, maskipakko kaikille julkisille paikoille, sakkoja tai jopa vankeutta jos ei noudata määräyksiä.

Ankeaa mutta ainut toimiva keino.

Ja tämähän on toiminut tosi hyvin esim. Espanjassa, jossa tartunnat nollassa... eiku....

Tämä ei toimi Espanjassa koska kokoontumis-ja tapaamiskieltoja ei noudateta. Ihmiset tapaavat luvattomasti ustäviä ja perheenjäseniä ja bileitä järjestetään. Huomasit varmaan, että Suomessa sen sijaan yhteiskunnan sulkemisella oli iso positiivinen vaikutus korontilastoihin.

Suomessa ei missään vaiheessa suljettu yhteiskuntaa. Vain jotain rajoituksia oli, onneksi ne auttoivat hyvin.

Korona taittui keväällä koska ihmiset pelästyivät ja olivat varovaisia. Nyt iso osa on ns. pelottomia ja tässä tulos. Tehdään mitä sattuu. Turha tästä on edes hallitusta syyttää, kun itse tulkitaan ettei suositusta tarvitse noudattaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska yhteiskuntaa ei voida sulkea, miksi se on joidenkin niin vaikea käsittää.

Suomessa on Euroopan paras tautitilanne ja silti märistään, että kaikki on tehty väärin.

Aivan, yhteiskuntaa ei voida sulkea - Suomessa. Kaikkialla muualla niin voidaan tehdä, ja myös tehdään. Paitsi Suomessa.

Rajoitukset eivät toimi Suomessa.

Ja koronan saaminen Suomessa on muutekin lottovoiton luokkaa.

Missä maissa yhteiskunta on tai ollut suljettuna?

Niin, varmaan pitäisi ensin määritellä mitä sulkemisella tarkoitetaan. Varmaankin sitä, että koulut ovat etäopetuksessa, tapahtumia ei järjestetä, ihmisten kokoontumisia rajoitetaan ja ulkona saa liikkua vain välttämättömillä asioilla. Puolet Eurooppaa on vaihtelevasti ollut tässä tilanteessa kevään ja nyt syksyn aikana. Kannattaa seurata aktiivisemmin uutisia, jos asia on mennyt ohi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska yhteiskuntaa ei voida sulkea, miksi se on joidenkin niin vaikea käsittää.

Suomessa on Euroopan paras tautitilanne ja silti märistään, että kaikki on tehty väärin.

Juuri näin. Miten köyhän ja pienen Suomen kävisi, jos yhteiskunta suljettaisiin. Siihen ei ollut mahdollisuutta edes sota-aikana, vaan yhteiskunta pyöritettiin normaalisti. Lapset kävi koulua ja kesken oppitunnin saattoivat juosta pommisuojaan.

Saksan talousnerot laskivat rikkaan Saksan kestävän yhteiskunnan sulkimista 4-6kk jonka jälkeen on täysi romahdus ja kaaos, jonka korjaamiseen meneni kymmeniä vuosia. Miten Suomen kävisi, jos yhteiskunta suljettaisiin.

Ehkä miljönäärit pärjäisi, kun saisivat rahalla kansainvälistä apua, muut kuolisivat.

Höpö höpö. Sota-aikana koulunkäynti oli vain ajoittaista, suorastaan pätkittäistä. Ylioppilaskirjoituksia ei järjestetty.

Koska eivät ne keinot keväälläkään olleet mikään pysyvä ratkaisu. Kyllä, tartunnat saatiin lähes nollaan, mutta kun yhteiskunta taas avattiin, ne lähtivät nousuun. Ja miksi avattiin? Koska on täysin mahdotonta pitää yhteiskuntaa suljettuna niin kauan, että koronasta päästäisiin kokonaan eroon. Syystä että siihen saattaa mennä vuosikausia, todennäköisesti virus ei koskaan häviä täysin. Se on vain niin helppoa täältä av-palstalta huudella, että hallitus möhlii kun ei pistä yhteiskuntaa kiinni, kun ei itse tarvitse kantaa vastuuta seurauksista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska yhteiskuntaa ei voida sulkea, miksi se on joidenkin niin vaikea käsittää.

Suomessa on Euroopan paras tautitilanne ja silti märistään, että kaikki on tehty väärin.

Aivan, yhteiskuntaa ei voida sulkea - Suomessa. Kaikkialla muualla niin voidaan tehdä, ja myös tehdään. Paitsi Suomessa.

Rajoitukset eivät toimi Suomessa.

Ja koronan saaminen Suomessa on muutekin lottovoiton luokkaa.

Ja eikö tämä ala talouden kannalta olla käytännössä sulkeutunut, kun kukaan ei halua tehdä mitään ylimääräistä (= kuluttaa) maskit päässä vaan jumittavat kotona. Ruokaostokset yms. pakolliset asiat vain hoidetaan.

Puhu vain omasta puolestasi.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa ei vieläkään ymmärretä, että pitäisi ottaa käyttöön samat keinot kuin Keski-Euroopassa: kaikki muut paitsi ruokakaupat kiinni, kaikki yleisötilaisuudet perutaan, museot, kuntosalit yms kiinni, maskipakko kaikille julkisille paikoille, sakkoja tai jopa vankeutta jos ei noudata määräyksiä.

Ankeaa mutta ainut toimiva keino.

Ja tällä voitettaisiin mitä? Kuinka monta kuolemaa vähenisi koronan takia mutta kuinka monta aiheutuisi muista syistä?

Neuvottelepa siinä sitten viruksen kanssa että voisiko se mitenkään muuttaa ikuista strategiaansa eli ajaa omaa etuaan ja kulkea siellä ja silloin kun se sille on suotuisinta

Loppukeväästä ja kesällä toivottavasti taas virus helpottaa otettaan.

Siihen asti niin tuskin käy, eli meidän pitää käyttäytyä omaa selviytymistämme ajaen

Toimivaa rokotetta odotellessa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska yhteiskuntaa ei voida sulkea, miksi se on joidenkin niin vaikea käsittää.

Suomessa on Euroopan paras tautitilanne ja silti märistään, että kaikki on tehty väärin.

Juuri näin. Miten köyhän ja pienen Suomen kävisi, jos yhteiskunta suljettaisiin. Siihen ei ollut mahdollisuutta edes sota-aikana, vaan yhteiskunta pyöritettiin normaalisti. Lapset kävi koulua ja kesken oppitunnin saattoivat juosta pommisuojaan.

Saksan talousnerot laskivat rikkaan Saksan kestävän yhteiskunnan sulkimista 4-6kk jonka jälkeen on täysi romahdus ja kaaos, jonka korjaamiseen meneni kymmeniä vuosia. Miten Suomen kävisi, jos yhteiskunta suljettaisiin.

Ehkä miljönäärit pärjäisi, kun saisivat rahalla kansainvälistä apua, muut kuolisivat.

Höpö höpö. Sota-aikana koulunkäynti oli vain ajoittaista, suorastaan pätkittäistä. Ylioppilaskirjoituksia ei järjestetty.

Lisäksi koululaisia evakuoitiin kaupungeista maaseudulle, jossa ei kärsitty elintarvikepulasta eikä pommituksista läheskään samalla tavalla kuin kaupungeissa. Koulunkäynnissä oli pitkiä taukoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa ei vieläkään ymmärretä, että pitäisi ottaa käyttöön samat keinot kuin Keski-Euroopassa: kaikki muut paitsi ruokakaupat kiinni, kaikki yleisötilaisuudet perutaan, museot, kuntosalit yms kiinni, maskipakko kaikille julkisille paikoille, sakkoja tai jopa vankeutta jos ei noudata määräyksiä.

Ankeaa mutta ainut toimiva keino.

Ja tämähän on toiminut tosi hyvin esim. Espanjassa, jossa tartunnat nollassa... eiku....

Tuossa hyvä vertailu siitä, miten ratkaisevaa on toimia riittävän aikaisin ja riittävän tehokkaasti. Espanjan ja Kreikan vertailu siitä, miten tilanne lähti keväällä etenemään tartuntamäärältään samanlaisesta tautitilanteesta. Kreikka alkoi toimia Espanjan odotellessa 2 viikkoa pidempään  https://twitter.com/bopanc/status/1329725703789682689/photo/1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa ei vieläkään ymmärretä, että pitäisi ottaa käyttöön samat keinot kuin Keski-Euroopassa: kaikki muut paitsi ruokakaupat kiinni, kaikki yleisötilaisuudet perutaan, museot, kuntosalit yms kiinni, maskipakko kaikille julkisille paikoille, sakkoja tai jopa vankeutta jos ei noudata määräyksiä.

Ankeaa mutta ainut toimiva keino.

Ja tällä voitettaisiin mitä? Kuinka monta kuolemaa vähenisi koronan takia mutta kuinka monta aiheutuisi muista syistä?

Ei kukaan kuole siihen, ettei pääse leffateatteriin tai kaljaa imemään pubiin.

Vierailija kirjoitti:

No tässä asiassa voi kyllä ihan jokainen katsoa peiliin. Moni on elänyt melko normaaliin malliin ja tässä on tulos. Etäisyyden säilyttäminen olisi avain mutta se on ilmeisesti aivan mahdotonta. On pidetty Halloween bileitä yms

Jokainen voi tosiaan katsoa peiliin ja miettiä, onko korona niin paljon vaarallisempi kuin rajoituksista ja eristäytymisestä johtuvat mielenterveysongelmat, fyysiset sairaudet ja muut haittavaikutukset. 

Vierailija kirjoitti:

Koska eivät ne keinot keväälläkään olleet mikään pysyvä ratkaisu. Kyllä, tartunnat saatiin lähes nollaan, mutta kun yhteiskunta taas avattiin, ne lähtivät nousuun. Ja miksi avattiin? Koska on täysin mahdotonta pitää yhteiskuntaa suljettuna niin kauan, että koronasta päästäisiin kokonaan eroon. Syystä että siihen saattaa mennä vuosikausia, todennäköisesti virus ei koskaan häviä täysin. Se on vain niin helppoa täältä av-palstalta huudella, että hallitus möhlii kun ei pistä yhteiskuntaa kiinni, kun ei itse tarvitse kantaa vastuuta seurauksista.

Tautitilanteen tehokkaalla valvonnalla rajalla ja tarvittavalla pesäkkeiden tukahduttamisella täällä voisimme elää suhteellisen vapaasti. Jokainen maa, joka on halunnut maailmalla koronan tukahduttaa on siinä myös onnistunut. Tämän nykyisen valitun linjan hintalappu tulee olemaan valtavan paljon isompi.