Kannattaako Suomeen muuttaa?

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 10:43"]

:(. Ikäviä kommentteja. Meillä on jo teoriassa päätetty muuttaa Suomeen ja lapset varsinkin haluaa -> kavereita nähty lomilla ja samanikäiset sukulaislapset odottavat myös.

Kuinka ihmeessä Suomi on muka valittu maailman parhaaksi maaksi ja keikkuu aina siellä kärjessä?? Peruskoulu varmasti on hyvä?

- ap

[/quote]

Koulu on hyvä, mutta kun asutte kehittyneessä länsimaassa, niin tuskinpa se merkittävästi huonompi sielläkään olisi. 

Nuo paras maa -listaukset on harhaanjohtavia, koska niissä käytetään paljon kriteereitä, jotka eivät oikeasti niin valtavasti vaikuta tavallisen kansalaisen kokemukseen onnellisuudestaan. Monelle esimerkiksi miellyttävä ilmasto on tärkeämpi onnellisuuskriteeri kuin joku korruption vähäisyys, ja silti ei koskaan ilmasto ole kriteeri mutta korruption aste on. 

Mutta jos te kerran oikeasti haluatte tänne, niin kyllähän täällä elää miljoonat muutkin, kyllä se mahdollista on ;) Voi olla jopa, että teidän henkilökohtaisissa kriteereissänne nuo oma kieli ja kulttuuri jne ovat niin tärkeitä, että koette tosiaan täällä elämänne paremmaksi kuin nykyisessä asuinmaassa, ja Suomen haitat koette pieniksi. Itsellä juuri vähän tuo ongelma että ei ole enää oikein mitään kiintymystä Suomen kieleenkään, kun osaa entisen asuinmaan kieltä niin hyvin ettei mitään ongelmia ole minkään asioiden hoitamisessa ollut kielen takia. 

Suomi on ihan häntäpäässä euroopassa jos laskee ostovoimalla!!

Keskivertotulot mutta suuret verot, kallis asuminen ja eläminen, samoin terveydenhuolto (kaikille ei julkiset onnistu). Täällä keskituloinenkin elää kädestä suuhun, voimme vain haaveilla esim eurooppalaisesta tavasta käydä ulkona kahvilla tai syömässä!! Täällä käydään ehkä kerran vuodessa äitienpäivänä... Ruokiin ja hygieniatuotteisiin menee n 900€/kk/3-4 henkeä ja tosiaan ostetaan Lidlistä tai tarjous/kausituotteita.

Ison perheen koti (esim 4h pks lähiössä) maksaa toista tonnia kuukaudessa vuokraa tai yli 250k€ omana. Ja siis kaukana Helsingin keskustasta, vanha remontoimaton asunto kerrostalossa.

Voi olla että miehellesi on tarjottu työtä mutta yhtä hyvin hän saattaa menettää sen vuoden kuluttua YT neuvotteluissa.... Näitä olen omalla työpaikallani seurannut 2x vuodessa viimeisten 10 vuoden aikana...

Koulutus on hyvä - siitä en kiistele mutta muu onkin max eurooppalaisella tasolla tai reippaasti allekin. Ette hyödy mitään takaisinmuutossa.

Mieheni laski yksi päivä, että Suomessa tuloista menee n. 40% veroihin. Jos miettii, että on autoverot, arvonlisäverot (huom noussut!) jne, niin ei tuloista jää käteen paljon paskaakaan. Palvelut eivät siihen nähden ole niin loistavat, vaikka toki esim. ilmainen lääkäri lasten kohdalla on hieno asia. Ja onhan Suomessa hyvät koulut, se on totta.

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 10:50"]

Ota huomioon: sinulle vastaavat täällä vain ne, jotka eivät viihdy Suomessa. Suurin osa suomalaisista viihtyy täällä oikein hyvin.

[/quote]

No,  kerropa niitä asioita minkä vuoksi viihdyt Suomessa hyvin ja onko ne paremmin kuin useimmassa läntisessä Euroopan maassa?

- ap

No pakko myöntää että jos olisin sinun asemassasi, en muuttaisi tänne. Ilmasto on huono, mutta eniten elämää varjostavat talousasiat. Ja suomalaisten asenneilmapiiri on tosia ankea, kukaan ei piittaa muusta kuin itsestään ja asiat tehdään hutkimalla. Ei kunnioiteta toisia, luontoa ja paikat rikotaan ilkivallalla. On tappeluita ja väkivaltaa. :( Töitä on tosi vaikea saada. Itse olen puolileikilläni miettinyt muuttoa toisella mantereelle, mutta olisi aika vaikeaa perheasioiden takia.

Sehän riippuu siitä, että mitä asioita arvostaa: teillä on varmaan hieman parempi ja lämpimämpi ilmasto mikä tuo mukanaan monta hyvää asiaa: parempi iho, vähemmän ihosairauksia, vähemmän kaamosväsymystä/kaamosmasennusta jne. Vastaavasti jos arvostaa talviurheilulajeja, niin täälä niitä voi harrastaa tavallinen pulliainenkin jne.

ehkä teidän olisi hyvä tehdä lista asioista, joita haluatte oikeasti: ilmasto, lasten koulu (kieli, kulttuuri, tavat, kaverit), turvallisuus (voiko lapset esim. liikkua yksin), luonto (jos rakastaa marjastusta, sienestystä yms. on Suomessa hyvät mahdollisuudet)

Sitten vertaatte listaa kumpaankin maahan ja päätätte asua siellä, joka osuu paremmaksi vaihtoehdoksi. Tosiasia on, että aikuisten elämässä yleensä joutuu tekemään inhottaviakin arvovalintoja kahden hyvän asian välillä, joista kumpikaan ei edes ole väärin.

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 10:57"]

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 10:50"]

Ota huomioon: sinulle vastaavat täällä vain ne, jotka eivät viihdy Suomessa. Suurin osa suomalaisista viihtyy täällä oikein hyvin.

[/quote]

No,  kerropa niitä asioita minkä vuoksi viihdyt Suomessa hyvin ja onko ne paremmin kuin useimmassa läntisessä Euroopan maassa?

- ap

[/quote]

En ole tuo jolta kysyit, mutta paremmin:

-tilaa paljon, ei ole ahdasta ja täyteen asutettua

-puhdas luonto (jossa ei kyllä tule oltua tarpeeksi...)
-hyvät koulut ja koulutusjärjestelmä ilmainen
-terveydenhuoltopalvelut ok pääasiassa (hyvät lapsille, eivätkä maksa mitään, mutta aikuisen voi olla vaikeampaa saada erikoislääkäreille lähetteitä ja ei se lääkärissä käyminen aikuisille ilmaista ole)
-tasa-arvo parempi kuin joissakin läntisissä Euroopan maissa, mutta naiset silti miehiin nähden palkkakuopassa

Muita PAREMMIN olevia asioita ei tule nyt äkkiseltään mieleen. Moni asia on hyvä tai lähes yhtä hyvä kuin vaikka Saksassa tai Iso-Britanniassa mutta moni asia myös paljon huonompi... mm. just ostovoima. Ei täällä ole oikeasti varaa käydä kahviloissa ja syödä ravintoloissa. :(

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 10:19"]

Olemme lapsiperhe ja asuneet vuosia ulkomailla kehittyneessä länsimaassa Euroopassa (en haluaisi kertoa maata ettei alettaisi väittelemään).

Meillä on ollut hyvät tulot, tilava talo vuokrattuna, sää yleensä mainio ja talvikin leuto. Oikeastaan suurempaa valittamista ei ole ollut kuin yleinen hierarkisuus liittyeen kaikkeen toimintaan tässä maassa. Tämä on alkanut kyllästyttämään ja elämän ns. helppous (asiat hoituvat sujuvasti), oma kieli ja kulttuuri Suomessa on alkanut kiinnostamaan kaikkia perheenjäseniä. 

Puoliso sai työtarjouksen Suomesta; palkka huonompi kuin täällä + Suomen kalleus, verotus ja kieltopolitiikka vaikuttaa tulotasoomme selkeästi. Itsellä palkka (alle suomalaisen keskiarvon) pysyisi jotakuinkin samana, kun töitä löydän

Mitä positiivista Suomeen muutossa voisi olla ja elääkö siellä palkkatuloilla pääkaupunkiseudulla? Miten sopeutuu mm. käytöstavat, elämän laatu, seuraelämä yleensä ym? 

Onko muilla vuosia ulkomailla asuneilla paluumuuttajilla omia kokemuksia; miten pääsitte takaisin Suomen elämän tahtiin ja toimintaan kiinni? Kaduitteko muuttoa ja oliko vaikeaa vain aluksi?

Pelottaa hiukan kuin olisin muuttamassa jonnekin Romaniaan....

[/quote]Ehkä on parempi ettet muuta. En ymmärrä mikä vitsi on verrata Suomea Romaniaan

No ihan ensiksi, nämä "rahaa ei jää käteen" kommentit voi nyt luultavasti jättää ihan omaan arvoonsa olettaen, että miehesi tulisi kuitenkin toimimaan ns. hyvinpalkatuissa asiantuntijatehtävissä ja sinulle on töitä.

Jos sinun palkkauksesi on alle suomalaisen keskiarvon, niin voi olla, että sinun henkilökohtaiset nettotulosi kasvaisivat tässä muutoksessa, etenkin, jos asutte perheverotusmaassa. Mutta vaikka ette asuisi, niin pienempituloisten verotushan ei Suomessa ole Euroopan mittakaavassa korkeaa. Itsekin olen asunut maassa, jossa veroprosenttini on ollut Suomea pienemmillä tuloilla korkeampi kuin täällä. 

Taloudellisesti ajattelisin asioita myös pidemmällä tähtäimellä. Useissa maissahan käy niin, että lasten koulutus alkaa viedä sitä enemmän rahaa, mitä vanhemmiksi he tulevat. Jos lapsenne ovat tällä hetkellä vielä alakouluikäisiä tai vanhempia, niin kulut tulevat kasvamaan huomattavasti, kun he tulevat maassa yläkouluikään. Se, että hirveän monet expatit palaavat Suomeen tuossa vaiheessa, ei ole sattuma! Koulutusmenot saattavat hyvinkin syödä kuukausittain ne rahat, jotka säästätte siellä missä olettekin halvoissa elintarvikkeissa, ja enemmänkin. Eli ellei miehelläsi ole nyt mahdollisuutta edetä urallaan (ja tuo mainintasi hierarkiasta vähän viittaisi siihen, että nyt on tullut katto vastaan ilman isoisän aikanaan luomaa suhdeverkosto), niin siitä hyvästä palkasta tulee tulevaisuudessa jäämään teille käteen huomattavasti vähemmän rahaa. 

Pahin kulttuurishokki saattaa tosiaan seurata sosiaalisissa suhteissa. Mutta toisaalta, piireihin pääseminen ulkomaalaisena ei  luultavasti ole helppoa myöskään siellä, missä asutte. Joten miksei onnistuisi toisinkin päin. Varsinkin, jos miehelläsi on opiskelijakavereita tms., jotka ovat nytkin töissä Suomessa ja työpaikalla, josta on saanut sen tarjouksen, koska tätä kauttahan nämä tulevat, verkostoitumisella. 

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 11:03"]

Sehän riippuu siitä, että mitä asioita arvostaa: teillä on varmaan hieman parempi ja lämpimämpi ilmasto mikä tuo mukanaan monta hyvää asiaa: parempi iho, vähemmän ihosairauksia, vähemmän kaamosväsymystä/kaamosmasennusta jne. Vastaavasti jos arvostaa talviurheilulajeja, niin täälä niitä voi harrastaa tavallinen pulliainenkin jne.

ehkä teidän olisi hyvä tehdä lista asioista, joita haluatte oikeasti: ilmasto, lasten koulu (kieli, kulttuuri, tavat, kaverit), turvallisuus (voiko lapset esim. liikkua yksin), luonto (jos rakastaa marjastusta, sienestystä yms. on Suomessa hyvät mahdollisuudet)

Sitten vertaatte listaa kumpaankin maahan ja päätätte asua siellä, joka osuu paremmaksi vaihtoehdoksi. Tosiasia on, että aikuisten elämässä yleensä joutuu tekemään inhottaviakin arvovalintoja kahden hyvän asian välillä, joista kumpikaan ei edes ole väärin.

[/quote]

Kiitos, tuossa tulikin mm. luonto ja marjastus hyvinä asioina Suomesta, joita ei ehkä aina osaa ajatella. Kalastus myös ja isot pihat taloissa. Taas turvallisuus on ainakin meidän asuinseudulla väh. yhtä hyvä kuin Suomessa.

Sanon että Suomeen ei kannata muuttaa.

Ilma on surkea suurimman osan vuotta eikä palveluita oikeastaan mainostuksesta huolimatta ole. Kaikki on todella kallista. Olen huomannut että aivan samat merkit ovat täällä Suomessa kaksi tai kolme kertaa kalliimpia joka suhteessa kuin länsimaisissa hyvinvointivaltioissa joihin en Suomen laske mukaan. Suomen hyvä sijoitus tilastoissa perustuu työttömien paapomiseen muttei se hyvä sijoitus tarkoita että normaalituloiselle palkannauttijalle Suomi olisi hyvä paikka. Olen huomannut että suomalaisista on tullut liioittelevia ja mahtailevia ja jos he eivät kohtuuden nimissä pysty sanomaan että heillä on kymmenen kertaa paremmin asiat kuin sulla niin sitten kyräillään ja ollaan ivallisia. Mulle ei nyt ihan heti, pienellä miettimiselläkään tule mieleen mikä täällä olisi paremmin kuin Saksassa tai Briteissä. Mä en oikein perusta Suomen huippulukemille jotka perustuvat sosiaalietuuksien runsaaseen tarjontaan tuottamattomalle ainekselle. Siinä Suomi peittoaa muut länsimaat mennen tullen mutta se onkin sosialismia.

En suosittele minäkään. Muutimme reilu vuosi sitten Suomeen vastaavassa tilanteessa kuin te. Suomessa on huono työtilanne, asunnot ovat pk seudulla kalliita suhteessa palkkoihin, ilmasto on... noh, pahempi kuin itse muistin, yleinen pessimismi ja valittaminen rasittaa, yhteisöllisyys on olematonta. Muuta pienempää mutta ärsyttävää on mm. yleinen epäkohteliaisuus, julkisten paikkojen epäsiisteys ja ruma ympäristö, pienet asunnot. Huonon sään vuoksi ulkoilemme paljon vähemmän kuin ennen (ja tiedän kyllä että suomalainen ulkoilee räntäsateessakin ja se on vain pukeutumiskysymys, mutta itse en siitä tällä hetkellä vaan nauti). 

Hyvää on sitten koulut, vähäinen byrokratia, sukulaiset lähempänä kuin ennen. Varmaan on muutakin, mutta kehottaisin vielä miettimään. Kun on pitkään poissa niin tulee helposti vähän epärealistiset näkemykset siitä mitä se arki olisi Suomessa. 

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 11:10"]

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 11:03"]

Sehän riippuu siitä, että mitä asioita arvostaa: teillä on varmaan hieman parempi ja lämpimämpi ilmasto mikä tuo mukanaan monta hyvää asiaa: parempi iho, vähemmän ihosairauksia, vähemmän kaamosväsymystä/kaamosmasennusta jne. Vastaavasti jos arvostaa talviurheilulajeja, niin täälä niitä voi harrastaa tavallinen pulliainenkin jne.

ehkä teidän olisi hyvä tehdä lista asioista, joita haluatte oikeasti: ilmasto, lasten koulu (kieli, kulttuuri, tavat, kaverit), turvallisuus (voiko lapset esim. liikkua yksin), luonto (jos rakastaa marjastusta, sienestystä yms. on Suomessa hyvät mahdollisuudet)

Sitten vertaatte listaa kumpaankin maahan ja päätätte asua siellä, joka osuu paremmaksi vaihtoehdoksi. Tosiasia on, että aikuisten elämässä yleensä joutuu tekemään inhottaviakin arvovalintoja kahden hyvän asian välillä, joista kumpikaan ei edes ole väärin.

[/quote]

Kiitos, tuossa tulikin mm. luonto ja marjastus hyvinä asioina Suomesta, joita ei ehkä aina osaa ajatella. Kalastus myös ja isot pihat taloissa. Taas turvallisuus on ainakin meidän asuinseudulla väh. yhtä hyvä kuin Suomessa.

[/quote]

Mutta montako kertaa vuodessa siellä marjassa ja sienessä tai kalassa sitten todellisuudessa käydään. Jos 1-3 päivää vuodessa, niin sen voisi tehdä myös kotimaanmatkoilla. ;)

Samoin onhan täällä Suomessa hyvät liikuntamahdollisuudet mm. talvilajeissa, mutta jos ei ole kuitenkana liikunnallinen/urheilullinen eikä mahdollisuuksia kuitenkaan tule käytettyä, niin eipä niistä sitten mitään hyötyä olekaan.

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 11:03"]

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 10:57"]

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 10:50"]

Ota huomioon: sinulle vastaavat täällä vain ne, jotka eivät viihdy Suomessa. Suurin osa suomalaisista viihtyy täällä oikein hyvin.

[/quote]

No,  kerropa niitä asioita minkä vuoksi viihdyt Suomessa hyvin ja onko ne paremmin kuin useimmassa läntisessä Euroopan maassa?

- ap

[/quote]

En ole tuo jolta kysyit, mutta paremmin:

-tilaa paljon, ei ole ahdasta ja täyteen asutettua

-puhdas luonto (jossa ei kyllä tule oltua tarpeeksi...)
-hyvät koulut ja koulutusjärjestelmä ilmainen
-terveydenhuoltopalvelut ok pääasiassa (hyvät lapsille, eivätkä maksa mitään, mutta aikuisen voi olla vaikeampaa saada erikoislääkäreille lähetteitä ja ei se lääkärissä käyminen aikuisille ilmaista ole)
-tasa-arvo parempi kuin joissakin läntisissä Euroopan maissa, mutta naiset silti miehiin nähden palkkakuopassa

Muita PAREMMIN olevia asioita ei tule nyt äkkiseltään mieleen. Moni asia on hyvä tai lähes yhtä hyvä kuin vaikka Saksassa tai Iso-Britanniassa mutta moni asia myös paljon huonompi... mm. just ostovoima. Ei täällä ole oikeasti varaa käydä kahviloissa ja syödä ravintoloissa. :(

[/quote]

Noista muutamasta pointista. Suomessa ei ainakaan näy hirveästi ihmisiä luonnossa liikkuvan, ehkä sääkin vaikuttaa. Koulutusjärjestelmä on ilmainen monessa Euroopan maassa. Terveydenhuollosta en taas ole kovin hyvää Suomesta kuullut ja lukenut.

Pitää nyt yrittää vaan miettiä positiivisia asioita.

- ap

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 10:51"]

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 10:43"]

:(. Ikäviä kommentteja. Meillä on jo teoriassa päätetty muuttaa Suomeen ja lapset varsinkin haluaa -> kavereita nähty lomilla ja samanikäiset sukulaislapset odottavat myös.

Kuinka ihmeessä Suomi on muka valittu maailman parhaaksi maaksi ja keikkuu aina siellä kärjessä?? Peruskoulu varmasti on hyvä?

- ap

[/quote]

Koulu on hyvä, mutta kun asutte kehittyneessä länsimaassa, niin tuskinpa se merkittävästi huonompi sielläkään olisi. 

[/quote]

Ei huonompi, mutta muita pohjoismauta lukuun ottamatta melkeinpä poikkeuksetta kalliimpi. Oikeasti, itselläni ei ollut vielä edes lapsia, kun muutin takaisin Suomeen. Mutta tilanne oli maassa käytännössä se, että minun palkkani olisi mennyt melkein kokonaan yhden lapsen lastenhoitokuluihin. Kahdesta lapsesta olisi saanut alennusta. Peruskoulu 14-vuotiaaksi olisi kustantanut ehkä 300-400 euroa vuodessa, mutta 14-vuotiaasta eteenpäin kaikki opetuksen ulkopuoliset asiat kirjoista lähtien olisivat tulleet maksullisiksi julkisellakin puolella, ja se olisi maksanut 1200-1500 euroa per vuosi per lapsi. Yksityiskoulussa tuohon olisi saanut sitten lisätä parituhatta päälle. 

AP tuskin asuu samassa maassa kuin me asuimme, mutta nämä laskelmat kannattaa maan kohdalla oikeasti tehdä!

- 24 - 

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 11:02"]

No pakko myöntää että jos olisin sinun asemassasi, en muuttaisi tänne. Ilmasto on huono, mutta eniten elämää varjostavat talousasiat. Ja suomalaisten asenneilmapiiri on tosia ankea, kukaan ei piittaa muusta kuin itsestään ja asiat tehdään hutkimalla. Ei kunnioiteta toisia, luontoa ja paikat rikotaan ilkivallalla. On tappeluita ja väkivaltaa. :( Töitä on tosi vaikea saada. Itse olen puolileikilläni miettinyt muuttoa toisella mantereelle, mutta olisi aika vaikeaa perheasioiden takia.

[/quote] Joo siellähän ei rikota mitään ja luontoa kunnioitetaan. Ja ilmastokin on tunnetusti hieno eikä ole yhtään väkivaltaa =D

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 11:17"]

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 11:03"]

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 10:57"]

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 10:50"]

Ota huomioon: sinulle vastaavat täällä vain ne, jotka eivät viihdy Suomessa. Suurin osa suomalaisista viihtyy täällä oikein hyvin.

[/quote]

No,  kerropa niitä asioita minkä vuoksi viihdyt Suomessa hyvin ja onko ne paremmin kuin useimmassa läntisessä Euroopan maassa?

- ap

[/quote]

En ole tuo jolta kysyit, mutta paremmin:

-tilaa paljon, ei ole ahdasta ja täyteen asutettua

-puhdas luonto (jossa ei kyllä tule oltua tarpeeksi...)
-hyvät koulut ja koulutusjärjestelmä ilmainen
-terveydenhuoltopalvelut ok pääasiassa (hyvät lapsille, eivätkä maksa mitään, mutta aikuisen voi olla vaikeampaa saada erikoislääkäreille lähetteitä ja ei se lääkärissä käyminen aikuisille ilmaista ole)
-tasa-arvo parempi kuin joissakin läntisissä Euroopan maissa, mutta naiset silti miehiin nähden palkkakuopassa

Muita PAREMMIN olevia asioita ei tule nyt äkkiseltään mieleen. Moni asia on hyvä tai lähes yhtä hyvä kuin vaikka Saksassa tai Iso-Britanniassa mutta moni asia myös paljon huonompi... mm. just ostovoima. Ei täällä ole oikeasti varaa käydä kahviloissa ja syödä ravintoloissa. :(

[/quote]

Noista muutamasta pointista. Suomessa ei ainakaan näy hirveästi ihmisiä luonnossa liikkuvan, ehkä sääkin vaikuttaa. Koulutusjärjestelmä on ilmainen monessa Euroopan maassa. Terveydenhuollosta en taas ole kovin hyvää Suomesta kuullut ja lukenut.

Pitää nyt yrittää vaan miettiä positiivisia asioita.

- ap

[/quote]

Miksi sitten kysyt tuollaisella otsikolla, kannattaako muuttaa, kun selvästi olette jo päättäneet muuttaa tänne... :) Tosiasia on, ettei Suomi ole mikään onnela, missä kaikki on hyvin. Kyllä täällä voi elää hyvää elämää etenkin jos palkat on hyviä ja molemmat käy töissä. Mutta elintaso voi silti olla keski-Eurooppaa matalampi just sen kautta, mihin rahat riittää.

Ja paluushokin mahdollisuutta useimmat ei älyä ajoissa ajatella, se tulee usein sitten järkytyksenä. Oma maakin voi tuntua vieraalta muutaman vuoden poissaolon jälkeen. Ja kun suomalaisten "oho" tarkoittaa "anteeksi" niin siinä voi olla vähän epätoivoinen olo alkuun.

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 10:50"]

Ota huomioon: sinulle vastaavat täällä vain ne, jotka eivät viihdy Suomessa. Suurin osa suomalaisista viihtyy täällä oikein hyvin.

[/quote]

Hah! :D Vai niin, sinähän se selvännäkijä olet. Miten voit vetää tuollaisen jotopäätöksen? Oletko tehnyt tieteellisen luotettavan tutkimuksen asiasta? Kyllä oletus on se, että kaikenlaiset ihmiset vastaavat kaikkine omine mielipiteineen.

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 11:04"]

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 10:19"]

Olemme lapsiperhe ja asuneet vuosia ulkomailla kehittyneessä länsimaassa Euroopassa (en haluaisi kertoa maata ettei alettaisi väittelemään).

Meillä on ollut hyvät tulot, tilava talo vuokrattuna, sää yleensä mainio ja talvikin leuto. Oikeastaan suurempaa valittamista ei ole ollut kuin yleinen hierarkisuus liittyeen kaikkeen toimintaan tässä maassa. Tämä on alkanut kyllästyttämään ja elämän ns. helppous (asiat hoituvat sujuvasti), oma kieli ja kulttuuri Suomessa on alkanut kiinnostamaan kaikkia perheenjäseniä. 

Puoliso sai työtarjouksen Suomesta; palkka huonompi kuin täällä + Suomen kalleus, verotus ja kieltopolitiikka vaikuttaa tulotasoomme selkeästi. Itsellä palkka (alle suomalaisen keskiarvon) pysyisi jotakuinkin samana, kun töitä löydän

Mitä positiivista Suomeen muutossa voisi olla ja elääkö siellä palkkatuloilla pääkaupunkiseudulla? Miten sopeutuu mm. käytöstavat, elämän laatu, seuraelämä yleensä ym? 

Onko muilla vuosia ulkomailla asuneilla paluumuuttajilla omia kokemuksia; miten pääsitte takaisin Suomen elämän tahtiin ja toimintaan kiinni? Kaduitteko muuttoa ja oliko vaikeaa vain aluksi?

Pelottaa hiukan kuin olisin muuttamassa jonnekin Romaniaan....

[/quote]Ehkä on parempi ettet muuta. En ymmärrä mikä vitsi on verrata Suomea Romaniaan

[/quote]

Se on ehkä vain kielikuva, mutta jos viime vuosina ja mm. tässäkin ketjussa kirjoittajat ovat alkaneet Suomea kritisoida niin hmmmm. ei nyt kaikki varmaan ihan ok ole.

Jos muuttaa maasta, jossa kaikki toimii periaatteessa hyvin, tulotaso on kymmeniä prosentteja korkeampi niin jollain lailla pelottaahan se Suomeen muutto. Ja olen Suomessa toki lomilla käynyt joten tiedän jotain.

Jos muuttaisimme vaikka Ruotsiin, Tanskaan tai Norjaan niin jollain tavalla olen luottavaisempi mm. noiden maiden suhteen.

Olen itse suomalaisuudestani ylpeä ja tykkään monista asioista kotimaassani, mutta silti neuvoisin teitä olemaan muuttamatta.

Suomi on mennyt alaspäin viimeisen kymmenen vuoden aikana valitettavasti aika paljon: henkinen ilmapiiri on huonontunut ja kääntynyt enemmän sisäänpäin, julkinen sektori on entisestään paisunut samalla kun yksityinen on kutistunut, jatkuvasti on YT-neuvottelut käynnissä niin metallifirmoilla kuin postillakin, työttömyyttä, kurjuutta ja henkistä pahoinvointia näkee paljon enemmän. Ilkeys ja epäempaattisuus kanssaihmisiä kohtaan tulee ilmoille myös aina välillä todella rumalla tavalla. Suomalaisilla on nykyään tosi paljon masennussairauksia, nuoriakin on jo paljon työkyvyttömyyseläkkeellä.

Ostovoima on edelleen tosi huono. Tämän tajuaa kunnolla vasta, kun on viettänyt aikaa jonkun länsieurooppalaisen maan työelämässä: Suomessa voi aidosti tehdä toimeentulo tiukkaa keskipalkkaisella, kun verotus (+ vähittäiskaupan duopoli) tekee kaikesta niin mielettömän kallista suhteessa tuloihin. On siinä ja siinä, voiko Suomea edes sanoa ns. aidoksi palveluyhteiskunnaksi, koska ei täällä oikeasti ole kovin usein mahdollista ostaa niitä palveluja.

Töidensaanti on älyttömän vaikeaa, jos jäät tai jäätte työttömäksi. Suomessa on työntekijän sivukuluja paisuttamalla tapettu aika hienosti yksityisen sektorin työllistämisvaikutusta, työvoima maksaa täällä aivan älyttömän paljon työnantajalle. Jos Suomessa perustaa pienen yrityksen, on työntekijän palkkaaminen sinne yksi suurimmista taloudellisista riskeistä, minkä vuoksi moni pienyrittäjä pyörittää firmaa täysin yksin. Suomen yritysrakennehan on muuhun Eurooppaan verrattuna poikkeuksellisen selvästi isoihin firmoihin painottunut. Tämän takia työpaikan saantiin vaikuttavat hyvät suhteet ja hyväveli-verkoston kanssa uiminen enemmän kuin vähäsen. Mikä toisaalta pitänee paikkansa myös muissa maissa.

Ilmasto on sama kuin se on aina ollut, joillekin plussa ja toisille miinus. Mulle se on plussa, tykkään eri vuodenajoista, vaikka nyt kuluva talvi surkea olikin. Koulutus on kyllä aidosti hyvä juttu täällä, ainakin peruskoulun/lukion osalta. Silti kannattaa miettiä tarkkaan, olisiko nykyisen kotimaanne koulu kuitenkin tarpeeksi hyvä sittenkin.

Tärkeää on kalibroida odotukset oikein, niin ette pety! On todennäköistä, että petytte uuteen tulotasoonne Suomessa, sillä se todennäköisesti laskee. Samoin veikkaan, että yhteisöllisyyden puute ja välillä vieraiden ihmisten suoranainen vihamielisyys iskee kasvoille lujaa alussa. Mutta on täällä hyviäkin puolia ja tuo koulu on ehdottomasti yksi niistä. Eivätkä aivan kaikki suomalaiset tietenkään ole masentuneita, on täällä vielä välillä ihan kivaakin.