Lue keskustelun säännöt.
Hankala tilanne kahvihuoneessa...
01.03.2014 |
Meillä on töissä kahvihuone, jota käyttää noin 12 ihmistä. Meidän kuuden hengen osastomme on englanninkielinen, toinen kahvihuonetta käyttävä osasto on suomenkielinen. Kaikki osaavat kyllä suomea, mutta osalla sen puhuminen on vähän tuskaisaa, ja koska työkielemme on englanti, kommunikoimme omassa ryhmässä keskenämme luonnollisimmin englanniksi.
Välillä kun olemme kahvihuoneessa, sinne tulee muutakin väkeä. Tiedän, että muutama heistä ei juurikaan ymmärrä englantia. Tällaisissa tapauksissa tulee vähän hankalia tilanteita, kun ei tiedä mitä kieltä pitäisi puhua. Kohteliasta olisi tietenkin puhua sitä kieltä mitä kaikki pöydässä ymmärtävät, mutta välillä se alkaa ärsyttää. Esim yhdellä naisella on tapana tulla mukaan kahvipöytään meidän kanssamme, ja sitten hän vain istuu siinä ihan hiljaa, sanomatta sanaakaan, katsoo vaan. Siis ihan siitä riippumatta, että vaihdamme hänen takiaan kielen suomeksi. Jotain saattaa sanoa, jos häneltä suoraan jotain kysyy. Jotenkin tulee joskus tunne, että hän ihan vain ärsyttääkseen tulee siihen möllöttämään. Sitten jos taas emme vaihda kieltä heti, esim. puhumme ensin loppuun sen asian mitä käsittelimme kun hän tuli, niin hän jotenkin esittää loukkaantunutta ja saattaa tuhahdella ja lähteä pois.
Minulle asia ei nyt ole niin kamalan suuri ongelma, kun puhun suomea ongelmitta, mutta parille kollegalle suomen kielellä kommunikointi on vielä hidasta. Jotenkin tuntuu niin ärsyttävältä, että heidän on tavallaan "pakko" puhua suomea ihan vain sen takia, että yksi tulee samaan pöytään möllöttämään, vaikka ei edes halua osallistua keskusteluun.
Miten te toimisitte tässä tilanteessa?
Kommentit (38)
Etkö sä pelle ymmärrä, että se kahvihuone on yhtä lailla hiljaistenkin ihmisten taukotila, eikä vaan teidän hölösuiden yksinoikeus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:02"]
Kuka Suomessa ei osaa englantia niin hyvin, että ei pystyisi seuraamaan kahvipöytäkeskustelua? Ehkä kyseinen tyyppi tulee kahville rentoutumaan eikä pälättämään.
[/quote]No sitä minäkin, mutta nähtävästi näitä meiltä löytyy parikin kappaletta. Vanhempia ihmisiä. Pakko ei tietenkään ole pälättää, mutta on jotenkin hassua, että tämä yksi ihminen tulee kahvihuoneeseen juuri samaan aikaan kuin me, ja sitten vain istuu eikä sano sanaakaan, mutta silti selvästi pahastuu jos puhumme englantia. Jos paikalla on useampi joka ei mielellään puhu englantia, puhumme tietenkin suomea, mutta silloin yleensä kaikki juttelevat.
[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:03"]
Etkö sä pelle ymmärrä, että se kahvihuone on yhtä lailla hiljaistenkin ihmisten taukotila, eikä vaan teidän hölösuiden yksinoikeus?
[/quote]No miksi se yksi hiljainen tunkee sinne juuri silloin saman 15 minuutin aikana kuin me hölösuut, ja selvästi paheksuu jos emme vaihda suomen kieleen? Meillä ei ole mitenkään määrättyjä kahvitaukoaikoja, kukin pitää omansa silloin kun haluaa.
"Kaikki osaavat kyllä suomea, mutta osalla sen puhuminen on vähän tuskaisaa, ja koska työkielemme on englanti, kommunikoimme omassa ryhmässä keskenämme luonnollisimmin englanniksi."
Maybe she thinks that your topics are so stupid that she wants no part of your discussion. Or maybe she is biting her tongue to keep from correcting your mistakes. Just guessing.
Maassa asuvat ulkomaalaistaustaiset eivät opikaan koskaan suomea, kun emme puhu heille suomea. Omassa työssäni on myös ulkomaalaisia, jotka ovat asuneet vuosia Suomessa, mutta suomen kieli on tosi huonoa. Ja juuri siksi, kun he eivät joudu edes yrittämään puhumista. Teemme "karhunpalveluksen" heille, kun vaihdamme heti kielen englantiin, kun he ovat paikalla. Työkieli voi olla englanti, mutta voisihan kahvihuoneessa harjoitella sitä suomen puhumista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:13"]
"Kaikki osaavat kyllä suomea, mutta osalla sen puhuminen on vähän tuskaisaa, ja koska työkielemme on englanti, kommunikoimme omassa ryhmässä keskenämme luonnollisimmin englanniksi."
Maybe she thinks that your topics are so stupid that she wants no part of your discussion. Or maybe she is biting her tongue to keep from correcting your mistakes. Just guessing.
[/quote]Noh, sinulla kun on nyt näkemystä asiassa, niin miten itse toimisit tilanteessa? Voit vastata englanniksi, jos et jaksa suomeksi :)
Täällä yksi +30 v. joka ei osaa englantia. Ei kyllä tulis mieleenkään tuhahdella jos toiset puhuu englantia. Jatkakaa vaan puhumista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:14"]
Maassa asuvat ulkomaalaistaustaiset eivät opikaan koskaan suomea, kun emme puhu heille suomea. Omassa työssäni on myös ulkomaalaisia, jotka ovat asuneet vuosia Suomessa, mutta suomen kieli on tosi huonoa. Ja juuri siksi, kun he eivät joudu edes yrittämään puhumista. Teemme "karhunpalveluksen" heille, kun vaihdamme heti kielen englantiin, kun he ovat paikalla. Työkieli voi olla englanti, mutta voisihan kahvihuoneessa harjoitella sitä suomen puhumista.
[/quote]Mutta kun ei aina jaksaisi. Kun ei se ole mitään rentoutumista, että väkisin puhuu kieltä joka vaatii kamalasti ponnistelua. Ja ihan rehellisesti minäkään en jaksaisi aina kahvitauolla yrittää ymmärtää mitä meidän osastomme britti yrittää suomeksi sönkätä, kun aksentti on ihan kamala ja vaikea ymmärtää mitä hän yrittää sanoa. Jos tuo "möllöttäjä" edes osallistuisi keskusteluun, niin olisi jotenkin paljon luonnollisempaa vaihtaa kieli suomeksi, mutta kun ei.
[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:14"]
Maassa asuvat ulkomaalaistaustaiset eivät opikaan koskaan suomea, kun emme puhu heille suomea. Omassa työssäni on myös ulkomaalaisia, jotka ovat asuneet vuosia Suomessa, mutta suomen kieli on tosi huonoa. Ja juuri siksi, kun he eivät joudu edes yrittämään puhumista. Teemme "karhunpalveluksen" heille, kun vaihdamme heti kielen englantiin, kun he ovat paikalla. Työkieli voi olla englanti, mutta voisihan kahvihuoneessa harjoitella sitä suomen puhumista.
[/quote]Mutta kun ei aina jaksaisi. Kun ei se ole mitään rentoutumista, että väkisin puhuu kieltä joka vaatii kamalasti ponnistelua. Ja ihan rehellisesti minäkään en jaksaisi aina kahvitauolla yrittää ymmärtää mitä meidän osastomme britti yrittää suomeksi sönkätä, kun aksentti on ihan kamala ja vaikea ymmärtää mitä hän yrittää sanoa. Jos tuo "möllöttäjä" edes osallistuisi keskusteluun, niin olisi jotenkin paljon luonnollisempaa vaihtaa kieli suomeksi, mutta kun ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin, 7, olen siis ihan samaa mieltä siitä, että on hyvä tarjota mahdollisuuksia käyttää suomea, mutta kun en vaan aina jaksaisi olla "kielikoulussa" joka päivä. Se käy raskaaksi. Ja on myös jotenkin todella vaikeaa vaihtaa kieltä jota on jokun kanssa tottunut puhumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:15"]
[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:13"]
"Kaikki osaavat kyllä suomea, mutta osalla sen puhuminen on vähän tuskaisaa, ja koska työkielemme on englanti, kommunikoimme omassa ryhmässä keskenämme luonnollisimmin englanniksi."
Maybe she thinks that your topics are so stupid that she wants no part of your discussion. Or maybe she is biting her tongue to keep from correcting your mistakes. Just guessing.
[/quote]Noh, sinulla kun on nyt näkemystä asiassa, niin miten itse toimisit tilanteessa? Voit vastata englanniksi, jos et jaksa suomeksi :)
[/quote] No need to get snippy. Sinulta nayttaa myos suomi sujuvan sen englannin lisaksi, etko saa suutasi auki kummallakaan kielella kysyaksesi talta henkilolta vaivaako hanta englannin puhuminen? Vahan niinkuin ennenvanhaan kysyttiin poytatovereilta hairitseeko heita jos tupakoit. Ei kai se siella istuminen hanelle kovin tuskallista ole jos jatkuvasti tulee samaan poytaan eika kaanny ovelta takaisin. Kaikesta sita saakin ongelman aikaan!
[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:25"]
Jösses mitä ongelmia!
[/quote]No kerro, miten ratkaisisit ongelman niin että kaikilla on hyvä mieli? :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:26"]
[/quote] No need to get snippy. Sinulta nayttaa myos suomi sujuvan sen englannin lisaksi, etko saa suutasi auki kummallakaan kielella kysyaksesi talta henkilolta vaivaako hanta englannin puhuminen? Vahan niinkuin ennenvanhaan kysyttiin poytatovereilta hairitseeko heita jos tupakoit. Ei kai se siella istuminen hanelle kovin tuskallista ole jos jatkuvasti tulee samaan poytaan eika kaanny ovelta takaisin. Kaikesta sita saakin ongelman aikaan!
[/quote]Olen kysynyt, ja vastaus oli epämääräistä muminaa. Silti tulee yhtä uudestaan samaan aikaan kahville, ja osoittaa mieltään jos kieli ei heti vaihdu. Ja möllöttää hiljaisena, jos kieli vaihtuu. Tämä ehkä kuulostaa pieneltä ongelmalta, mutta se käy pitkän päälle rassaamaan. Aina on joku vähän nyrpeänä.
Olisiko hyvä ratkaisu, että puhumme keskenämme englantia, ja vaihdamme kielen suomeen vain jos tämä englantia ymmärtämätön avaa suunsa ja osallistuu keskusteluun?
[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:27"]
[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:25"]
Jösses mitä ongelmia!
[/quote]No kerro, miten ratkaisisit ongelman niin että kaikilla on hyvä mieli? :)
[/quote]Totuuksia aikuiselämästä osa 1: Aikuiseksi kasvettuaan huomaa, ettei kaikkia ihmisiä voi mitenkään miellyttää. Silloin on viisainta toimia kuten parhaaksi näkee ja miten luontevimmaksi itse tuntee. Ikään kuin olla oma itsensä. Minä vaihtaisin suomen kieleen siltikin, koska kuten joku yllä totesi, ulkomaalaisille tekee hyvää harjoitella suomea ja monet heistä saattaisivat jopa mieluummin puhua suomea kuin äidinkieltään vapaamuotosissa tilanteissa. Oletko koskaan kysynyt heidän mielipiteitään, mitenkään tähän kahvipöytäkeskusteluun aihetta linkittämättä?
[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:29"]
[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:26"]
[/quote] No need to get snippy. Sinulta nayttaa myos suomi sujuvan sen englannin lisaksi, etko saa suutasi auki kummallakaan kielella kysyaksesi talta henkilolta vaivaako hanta englannin puhuminen? Vahan niinkuin ennenvanhaan kysyttiin poytatovereilta hairitseeko heita jos tupakoit. Ei kai se siella istuminen hanelle kovin tuskallista ole jos jatkuvasti tulee samaan poytaan eika kaanny ovelta takaisin. Kaikesta sita saakin ongelman aikaan!
[/quote]Olen kysynyt, ja vastaus oli epämääräistä muminaa. Silti tulee yhtä uudestaan samaan aikaan kahville, ja osoittaa mieltään jos kieli ei heti vaihdu. Ja möllöttää hiljaisena, jos kieli vaihtuu. Tämä ehkä kuulostaa pieneltä ongelmalta, mutta se käy pitkän päälle rassaamaan. Aina on joku vähän nyrpeänä.
[/quote] Tuohan on ihan tyypillista suomalaista kayttaytymista, eihan siita kannata hermostua, keep calm and carry on.
[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:33"]
[/quote]Totuuksia aikuiselämästä osa 1: Aikuiseksi kasvettuaan huomaa, ettei kaikkia ihmisiä voi mitenkään miellyttää. Silloin on viisainta toimia kuten parhaaksi näkee ja miten luontevimmaksi itse tuntee. Ikään kuin olla oma itsensä. Minä vaihtaisin suomen kieleen siltikin, koska kuten joku yllä totesi, ulkomaalaisille tekee hyvää harjoitella suomea ja monet heistä saattaisivat jopa mieluummin puhua suomea kuin äidinkieltään vapaamuotosissa tilanteissa. Oletko koskaan kysynyt heidän mielipiteitään, mitenkään tähän kahvipöytäkeskusteluun aihetta linkittämättä?
[/quote]Jos tekisimme niin kuin luonnollisimmalle tuntuu, puhuisimme keskenämme englantia. Kolme suomea hieman huonosti puhuvaa kollegaani puhuvat mieluiten keskenään englantia ja jos kahvipöydässä ovat vain he ja tuo yksi englantia puhumaton, he puhuvat pelkkää englantia. Ei tämä ole minun mielestäni mitenkään outoa, mielummin juttelevat vapaasti kielellä jota kaikki osaavat hyvin, kun kielellä, joka on hankalaa. Minusta kuitenkin tuntuu kurjalta, kun yksi tavallaan suljetaan keskustelun ulkopuolelle.
Ehkä olen sitten tämän suhteen yliherkkä, ja pitäisi vain reippaasti puhua englantia, ja antaa tuon yhden ihmisen tuhahdella yksinään. Ehkäpä hän sitten lakkaisi tulemasta kahvihuoneeseen samaan aikaan kuin me...?Toisaalta tuntuu myös epäkohteliaalta tavallaan ajaa hänet pois.
[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:21"]
Niin, 7, olen siis ihan samaa mieltä siitä, että on hyvä tarjota mahdollisuuksia käyttää suomea, mutta kun en vaan aina jaksaisi olla "kielikoulussa" joka päivä. Se käy raskaaksi. Ja on myös jotenkin todella vaikeaa vaihtaa kieltä jota on jokun kanssa tottunut puhumaan.
[/quote]
Minusta tuo on enemmän asenne kysymys. Työpaikalla on eritasoisia englannin puhujia, jotkut tykkäävät myös brassailla hyvällä kielitaidollaan. Mitäs jos antaisit mahdollisuuden niille muille huonommin puhuville työtovereille tutustua tähän ulkomaalaiseen, jos hän kerran puhuu jollakin tavalla suomea? Silloinhan sinä voisit vähän vetäytyä ja antaa muiden " kielikouluttaa" häntä. Hänkin tutustuisi vähän laajemmin työpaikkanne ihmisiin.
Kuka Suomessa ei osaa englantia niin hyvin, että ei pystyisi seuraamaan kahvipöytäkeskustelua? Ehkä kyseinen tyyppi tulee kahville rentoutumaan eikä pälättämään.