Lestanaisilta kielletyt asiat

Luettavaa: Hanna Pylväinen: We Sinners

Sellaisenkin näkökulman voi toki ottaa huomioon, että joillain lestanaisilla on ihan omatkin aivot, joilla määritellä se, mitä elämältään haluaa. Ei ole mikään pakko olla ulkoa ohjautuva.

...ja joillain miehilläkin. Jokaisen oman pään sisällä on myös vaatimukset elintasosta, hienosta autosta ja muusta vastaavasta. Ei ole pakko olla laumaeläin!

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 11:19"][quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 11:10"]

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 10:05"][quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 09:27"]

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 09:08"]Jos ap olisi halunnut tästä yhtä avoimen ja haedelmällisen keskustekun kuin eilinen äitikeskustelu, hän ei olisi tehnyt otsikkoa ja avausviestiä noin alentavasti. Nyt ei tee mieli kommentoida mitään. Ehkä sen voisi todeta, ettei ole mitään sukupuolien välistä eroavaisuutta eli samat elintavat ja oleminen koskee molempia sukupuolia.

vl-nainen

[/quote]

Ei pidä paikkaansa. Jos nainen ei halua olla kotiäiti vaan keskittyy mieluummin uraansa, häntä katsotaan pahasti. Koti-isä kirvoittaa paskaiset naurut vl-isien joukossa, jossa kilpaillaan kenellä on kallein auto. Tätä ei tietenkään ääneen sanota, että olisi jotain kilpailua, mutta sen tietävät kaikki.

T. Toinen vl-äiti

[/quote]

Onko se oma vai muiden vika, jos uskallus riittää vain massaan uppoamiseen? Mitä sitten, jos muut eivät ymmärrä omia ja oman perheen ratkaisuja? Ehkä tällaisen perheettömän uranaisen nahka on parkkiintunut vuosien saatossa, kun äidit parveilevat keskenään ja osa äideistä oletettavasti pitää meitä perheettömiä jotenkin rassukkoina. Olen myös huomannut, että perheissä roolit jakautuvat aika perinteisesti ja miesten on välillä vaikea keskustelussa tajuta sitä, että nainen voisi keskustella tasa-arvoisesti autojen ominaisuuksista, olla työssään huippuasiantuntija tai esimies (muuallakin kuin koulussa tai hoitoalalla) ja että kaikkia naisia tai paremminkin ketään naista ei kiinnosta pelkästään lapsista puhuminen.

Jokaisessa elämäntilanteessa on niin että jotain hyvää on ja jotain muuta hyvää puuttuu. Kaikkein fiksuinta on jalostaa se oma tilanteensa parhaaksi mahdolliseksi ja olla katkeroittamatta mieltään niistä asioista, jotka joutuu jättämään väliin tai jotka eivät ole itselle mahdollisia. 

t. vl-nainen, perheetön mutta elämässä pärjännyt

[/quote]

Totta kai se on lähtökohtaisesti oma vika, ihminen on vastuussa itse omasta elämästään. Mutta se ei tarkoita, että lähimmäisiään saisi kohdella miten vain: arvostella heidän valintojaan, odottaa heiltä massaan sulautuvaa elämää, tyrkyttää valmiiksi pureskeltuja ratkaisuja. Sellainen käytös on valitettavan yleistä yhteisössämme, ja tuottaa ainoastaan surullisia lopputuloksia, jos ihminen saadaan menemään sellaiseen mukaan.

Minä olen myös ns. erilainen vl, koska en sovi siihen muottiin mikä meille vl-naisille on annettu (ja josta ei tietenkään puhuta). En kaipaa suurperheen vilskettä, en kotiäitiyttä, en isoa taloa, tila-autoa tai sisariltoja joista saadaan vertaistukea jatkuviin raskauksiin. En siis sano että noissa olisi yhtään mitään väärää, mutta ne eivät vain ole minun elämääni. Kuviosta poikkeaminen on kuitenkin kauhistus monelle. Minua se ei haittaa, mutta tiedostan että moni murtuu sen paineen alla.

[/quote]

Niinpä. Jotenkin sitä kuitenkin toivoisi enemmän vastuunottoa jokaiselta yksilönä siitä, ettei ole prässäämässä toisia muottiin ja uskaltaisi itse etsiä oman polkunsa. Jos ura tuntuu kiehtovammalta kuin äitiys, kannattaisiko ihan suosiolla keskittyä siihen uraan eikä olla äiti, joka haluaisi MYÖS uran.

Minäkin haluaisin ihan kaikkea mahdollista kivaa. Mutta jos teen pitkää päivää, se on pois harrastuksista. Jos painotan downshiftaamista, ei ole kuitenkaan varaa elää ja harrastaa niin kuin haluaisi. Jos haluan miehen, en voi niin tarkaan säätää tulevaa elämääni yksilönä. Jos en halua olla yksin ja haluan perheen, se vie mahdollisuuden monelta muulta asialta.

Eiköhän moni muukin kuin lestadiolainen kipuile nykypäivän valtavien mahdollisuuksien ja vuorokauden tuntien sekä rahavarojen rajallisuuden ristipaineessa. 

[/quote]

Miksei uraa ja äitiyttä voi yhdistää? Entä isyys ja ura? En ainakaan minä ole niin yksioikoinen, etten voisi panostaa kunnolla enempään kuin yhteen asiaan kerrallansa. Lisäksi taloudesta löytyy mies, joka hoitaa lapsia kuten isän kuuluukin. Meillä lastenhoito ei ole mikään äidin etuoikeus tai velvollisuus.

Raamatussa lukee ,että uskovaisen osa on kärsiä pilkkaa. Mutta luvataan ,että Jumala pitää omistaan hyvää huolta. Uskovaisen elämä ei siis ole helppoa. Mutta kuitenkin uskovainen on onnellinen Uskon lahjasta ja siitä tiedosta ,että kun tämä elämä päättyy niin pääsee taivaan kotiin.

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 13:12"]Raamatussa lukee ,että uskovaisen osa on kärsiä pilkkaa. Mutta luvataan ,että Jumala pitää omistaan hyvää huolta. Uskovaisen elämä ei siis ole helppoa. Mutta kuitenkin uskovainen on onnellinen Uskon lahjasta ja siitä tiedosta ,että kun tämä elämä päättyy niin pääsee taivaan kotiin.

[/quote]

Tietenkään elämä ei ole helppoa. Sen varjolla ei kuitenkaan saisi laiminlyödä itseään tai lapsiaan. Jokainen, joka on armosta uskomassa, pääsee taivaaseen. Ei siellä taivaan porteilla kukaan kysele, oletko käyttänyt ehkäisyä tai meikannut, koska niillä ei ole uskon kannalta merkitystä ellei ihminen itse niin koe. Raamattu ei kuitenkaan sellaiseen velvoita.

Kun pastori menee kotiin, hän miettii miten oikein ottaa puheeksi vaimon kanssa tuon jumalattomien naisten älyttömyyden. Hän ei viitsisi tunnustaa että on lukenut heidän keskustelujaan netistä ja jos muutoin olisi tietävinään millaisia kanapäitä ovat, alkaa vaimo kysellä että mistä tiedät, oletko käynyt vieraissa ja niin heidän elämänsä olisi samaa toivotonta puuroa kuin uskottomien jotka kulkevat pettämisestä pettämiseen.

 Kyllä vaimokin käy netissä, lähettelee sähköposteja, mutta tuskin seuraa noita jumalattomien älyvapaita keskusteluja mitä elämän kanssa oikein pitää tehdä. Ja mitä hyötyä siitä olisi muuta kuin näin tutkimusmielessä pastorille jotta tietää ettei kannata valita jumalatonta elämää. Ei siitä seuraa mitään vapautta ja iloa, vaan älyttömyyksiä älyttömyyksien perään. Miten siinä voi tietää miten elää kun jokainen antaa netissä erilaisia ohjeita siitä miten nainen käyttää torttuaan. Mies tietenkin voi touhuta pitä parhaaksi katsoo eikä tarvitse kysellä keltään, mutta vastaavasti naiset kilvan moittivat heitä keskusteluissa. Ei sekään olisi kivaa.

 Kun pastori kohtaa vaimon kotona nauravana lapsi sylissään, ei hän viitsi nyt vaivata häntä moisella asialla. Noi uskottomien ongelmat ovat aika kaukaa haettua juttua heidän elämäänsä verrattuna. Hän illalla herkän hetken jälkeen päättää kokeilla ottaa asiaa puheeksi että osaako vaimo kuvitella mitä typeryksiä uskomattomat ihmiset ja varsinkin naiset ovat jos se mitä hän lukenut on totta. Jos vaimo pitää puheita outoina, ne voi laskea sen piikkiin että oli vielä hurmioissa eikä tiennyt mitä oikein puhui.

Mietin, että eikö lestanaiset kaipa koskaan puhujaksi naista? Miten siinä yhteisössä voi puhua tasa-arvosta, jos ympärillä on miehiä? Miten lestaäidit opettavat tyttäriensä ymmärtämään demokratiaa?... Onko kukaan lestatyttö saanut edes innostusta toimimaan esim. johtotehtävissä?

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 08:19"]

Oisin itsekkin aloittelijan lailla kateellinen lestadiolaisille.

[/quote]

Miksi ihmeessä? Voihan jokainen elää kuten lestat vaikke oliskaan. Eli jos tiukka meininki kiinnostaa, niin siitä vaan elämään tuon ap:n listan mukaan!

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 10:00"]

Näiden jo mainittujen lisäksi mm.

- monet ammatit, esim. parturi-kampaaja, kosmetologi, baarityöntekijä..

- muiden kuin oman miehen ulkonäön ja "kuumuuden" kehuminen, jos vl-nainen sanoo, että "George Clooney on ihan älyttömän kuuma!", niin johan silmät pyörähtelee ympärillä

[/quote]

Lestathan ei kato telkkua, joten mistä ne edes tietää, kuka on George Clooney. Ai, niin kun se netti olikin sallittu, joka oli sitten taas todella loogista.

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 14:37"]

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 10:00"]

Näiden jo mainittujen lisäksi mm.

- monet ammatit, esim. parturi-kampaaja, kosmetologi, baarityöntekijä..

- muiden kuin oman miehen ulkonäön ja "kuumuuden" kehuminen, jos vl-nainen sanoo, että "George Clooney on ihan älyttömän kuuma!", niin johan silmät pyörähtelee ympärillä

[/quote]

Lestathan ei kato telkkua, joten mistä ne edes tietää, kuka on George Clooney. Ai, niin kun se netti olikin sallittu, joka oli sitten taas todella loogista.

[/quote]

Nettihän on sallittua juurikin siitä syystä, että pysyy perillä asioista. Enää se ei ole saatanan kone, vaan hyödyllinen, koska sillä voidaan esim. edistää ry:ssä raamatullisia tulkintoja, joka ei vaadi läsnäoloa.

Ja toisekseen, viihdehahmojen kehuminen ei varmastikaan ole suotavaa - ainakaan julkisesti. Elämän yksinkertaisuus ovat tavoiteltavia asioita useimmilla.

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 14:31"]

Mietin, että eikö lestanaiset kaipa koskaan puhujaksi naista? Miten siinä yhteisössä voi puhua tasa-arvosta, jos ympärillä on miehiä? Miten lestaäidit opettavat tyttäriensä ymmärtämään demokratiaa?... Onko kukaan lestatyttö saanut edes innostusta toimimaan esim. johtotehtävissä?

[/quote]

Tähän olisi hyvä saada vastaus.. ja miksi naislestat eivät saa enää olla puhujia?!

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 14:31"]

Mietin, että eikö lestanaiset kaipa koskaan puhujaksi naista? Miten siinä yhteisössä voi puhua tasa-arvosta, jos ympärillä on miehiä? Miten lestaäidit opettavat tyttäriensä ymmärtämään demokratiaa?... Onko kukaan lestatyttö saanut edes innostusta toimimaan esim. johtotehtävissä?

[/quote]

Todellakin lestadiolaisuuden aamuhämärissä oli myös naissaarnaajia. Jostakin syystä heidät on pääsääntöisesti unohdettu enkä tunne asiaa niin hyvin, että osaisin vastata miksi näin on käynyt.

Olisko sama juttu kuin monissa muissakin uskonnoissa: joku pieni 'konklaavi' on päättänyt, että asia on näin kuten televisiokiellon suhteenkin?

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 09:08"]

...sen voisi todeta, ettei ole mitään sukupuolien välistä eroavaisuutta eli samat elintavat ja oleminen koskee molempia sukupuolia.

vl-nainen

[/quote]  Hiukan kyllä annoit kaunistellutn kuvan asiasta. Nainen ei lestadioalisena voi valita vapaasti ammattiaan (vaikka olisi suorittanut teologiassa maisterin tutkinnon, ei saa hakea seurakuntavirkaan jossa vaaditaan pappisvihkimys) eikä myöskään voi toimia omassa herätysliikkeessään puhujana. Ei myöskään voi tulla valituksi liikeken keskusyhdistyksen johtokuntaan. Siellä missä liikeken linjasta ja opista päätetään, istuu 24 miestä.

Naiseen kohdistuu kiistatta enemmän kontrollia ulkonäköasioissa kuin mieheen. Naiset tekevät valtaosan palkattomasta työstä rauhanyhdistyksillä.

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 14:54"]

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 14:31"]

Mietin, että eikö lestanaiset kaipa koskaan puhujaksi naista? Miten siinä yhteisössä voi puhua tasa-arvosta, jos ympärillä on miehiä? Miten lestaäidit opettavat tyttäriensä ymmärtämään demokratiaa?... Onko kukaan lestatyttö saanut edes innostusta toimimaan esim. johtotehtävissä?

[/quote]

Todellakin lestadiolaisuuden aamuhämärissä oli myös naissaarnaajia. Jostakin syystä heidät on pääsääntöisesti unohdettu enkä tunne asiaa niin hyvin, että osaisin vastata miksi näin on käynyt.

Olisko sama juttu kuin monissa muissakin uskonnoissa: joku pieni 'konklaavi' on päättänyt, että asia on näin kuten televisiokiellon suhteenkin?

[/quote]

Lestadioalisuus syntyi kansanliikekenä jossa oli vapaus niin että myös naiset saattoivat julistaa Jumalan sanaa ja puhua armosta ja anteeksiantamuksesta muille. Tämä oli 1800-luvulla (liike syntyyi 1840-luvulla).

Kun aikaa kuklui ja liike levisi, se alkoi organisoitua, mallina luterilainen kirkko ja senaikainen muu yhteiskunta. Kirkon piispat moittivat liikettä juuri siitä että se salli naistenkin saarnaavan. Tätä kritiikkiä haluttiin välttää. Miehet nostettiin puhujiksi ja päätöksentekijöiksi, naispuhujat unohdettiin. Heistä monia on vasta uusin tutkimus nostanut esiin.

Mauri Kinnunen: Lestadiolaiset naiset saarnasivat 1800-luvun loppupuolella

http://freepathways.wordpress.com/2012/07/01/puhuvaiset-naiset/

Sama kehitys tapahtui 1800-1900-luvun vaihteessa monessa muussakin kansanliikkeessä.

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 07:39"]

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 02:32"]

Masturbointi

[/quote]Ei uskossa olevan tarvitse tehdä sellaisia.

[/quote]Entä jos ei ole miestä / naista vaan on yksineläjä?

Omien aivojen käyttö ei ole suoranaisesti kielletty, mutta se ei ole suotavaa.

Se jos mikä vie nimittäin kauaksi jumalasta.

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 14:37"]

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 10:00"]

Näiden jo mainittujen lisäksi mm.

- monet ammatit, esim. parturi-kampaaja, kosmetologi, baarityöntekijä..

- muiden kuin oman miehen ulkonäön ja "kuumuuden" kehuminen, jos vl-nainen sanoo, että "George Clooney on ihan älyttömän kuuma!", niin johan silmät pyörähtelee ympärillä

[/quote]

Lestathan ei kato telkkua, joten mistä ne edes tietää, kuka on George Clooney. Ai, niin kun se netti olikin sallittu, joka oli sitten taas todella loogista.

[/quote]

Voit laittaa Clooneyn tilalle ihan minkä vaan miehen nimen, joka ei ole se oma mies.

Ei-vl:lla on ihan normaalia mainita toiselle ei-vl:lle, että aika hyvännäköinen tuo Teemu Selänne. Tai että tulipa komea mies vastaan tänään kaupungilla. Vl:lle tuollainen ei sovi.

Ylipäätään kaikki seksuaalisuuteen viittaava jutustelu tai ilmaisut (kuten "kuuma") on epäsopivaa.

Mua kiinnostaisi hirveesti kuulla lisää lestadiolaisuudesta, olisko jotain linkkiä tai vinkkiä tietämättömälle. Oma elämä on alkanut tökkiä arjen sumentuessa armottomille suorituspaineille töissä ja pariauhtessa. Voiko lestadiolaiseksi kääntyä?

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 02:13"]

- Alkoholi ja muut päihteet

Olen siinä mielessä samaa mieltä, että alkoholin kuluttaminen on typerää, sillä se tuhoaa aivosoluja, mutta ymmärrän kohtuullisen juomisen, kuten ruuan kanssa tai rentoutumiseen käytettäväksi. Lestat ovat tässä suhteessa yleensä absolutisteja.

[/quote]

toi on pötypuhetta, lestat ryyppää aina suviseuroissa ja siellä ei niille ole mikään syntiä ja suviseurojen lopussa he saavat synnit anteeksi..