Lestanaisilta kielletyt asiat

TV ollut heille joskus pirun silmä. Internetin aikana se muuttunut, koska eivät tietokoneet voi olla nyky-yhteiskunnassa kiellettyjä eikä silloin ole järkeä myöskään olla katsomatta TV:tä.

 Aivan alussa netti vaikuttanut paholaisen keksinnöltä, mutta se valjastettu käännytystyöhön jossa uskon ja Jumalan ihanuutta korostetaan vastavetona pakanoiden typeryydelle sekä niille ongelmille mitä heidän elämässään tulee.

 Lestat voivat sitten täälläkkin lukea siitä mitä ongelmia pakanoilla on miestensä sekä lastensa kanssa ja naureskella sille mihin se jumalaton elämä johtaa.

Periaattessa jopa pastori voi lukea täältä aineistoa saarnaansa ja sitten pitää saarrnana siitä mihin jumalaton elämä johtaa. Miten hulluja se tekee naisista ja miehistä kun petetään toisia, riidellään eikä mikään oikein ole siten kuten pitäisi. Että se siitä pakanuuden ihanuudesta.

Niin hän saa näyttämään uskonelämän todella ruusuiselta ja hyvältä valinnalta josta ei mitään hyvää puutu.

Ylemmän pastorista tulikin mieleen pappeus. Vl-naisilta kiellettyä.

Jaahas ja mitä se mun välittäminen sitten auttaisi?? Sinunkin kirjoittelusi av-palstalla koskien vl-äitien kamalaa elämää varmasti auttaa tosi monia naisia

Pastori saarnaa, että me teemme asioita pohjautuen Jumalan sanaan eikä jumalattomien höpinään.

 Hän voi kertoa että jumalattomien pakanoiden suurin ongelma se kun nainen ei anna miehelle ja mies hyppää vieraissa. Vatvovat niitä kaiket pitkät sekä sitä miten outoja heidän lapsensa ovat. Sellaista tulee elämästä kun ei elä Jumalan sanan mukaan. Aivan hirveää.

No toki, pappeus ja puhujan tehtävä ovat miehille varatut. Mutta muuten en kyllä keksi, miten elämäni naisena olisi rajatumpaa kuin miehen.

15/20

Mitä enemmän ehkäisymyönteisyys lisääntyy, se tuo aikanaan mukanaan myös lieveilmiöiden lisääntymisen: kynnys avioliiton ulkopuoliseen seksiin ryhtymiseen alenee, koska seurauksista ei tarvitse välittää samalla tavalla kuin ilman ehkäisyä. 

Myös uskovaisella ihmisellä on normaalit vietit ja halut. Niiden käsittelyä on kummasti helpottanut ajatus siitä, että ehkäisyä ei ole vaihtoehto.

Sehän on jo naapuripaikkakunnalla jo tiedossa, että lesujen kesäkokoontumisten aikaan kaupat tyhjenee kortsuista, kun ostavat...että se siitä ilman ehkäisyä olemisesta.

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 10:21"]Jaahas ja mitä se mun välittäminen sitten auttaisi?? Sinunkin kirjoittelusi av-palstalla koskien vl-äitien kamalaa elämää varmasti auttaa tosi monia naisia

[/quote]

Lisää tietoisuutta.

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 09:08"]

 Ehkä sen voisi todeta, ettei ole mitään sukupuolien välistä eroavaisuutta eli samat elintavat ja oleminen koskee molempia sukupuolia.

vl-nainen

[/quote]

Tule ulos sieltä tynnyristäsi, äläkä ainakaan valehtele. Vai sekö ei olekaan synti eikä edes kiellettyä?

Me tiedämme kyllä, että periaatteessa "samat elintavat ja oleminen koskee molempia sukupuolia", mutta sattuneesta syystä erityisesti ehkäisykielto rasittaa paljon enemmän VAIN naisia.

Ja voisitko kuvitella, että nuorta poikaa hyväksikäyttänyt lestadiolaisnainen saisi kaiken anteeksi tuosta vaan seuraavissa seuroissa?

Kuinka moni teistä muuten tiesi, että lestadiolaisuuden alkuaikoina myös naiset saarnasivat?

Mitä se ketään auttaisi, vaikka me kuinka välittäisimme lestadiolaisnaisten ahtaista oloista? He ovat ihan itse kohtaloonsa tyytyneet. Tosin voimme jotain tehdä asian hyväksi, esim. lähteä heidän mukaansa vaikka johonkin käsityöpiiriin, joka voi olla paikallisten äitien ainoa henkireikä.

Itse olen alkanut kiinnostua lestoista siksi, että minulla on ollut kuva onnellisesta uskonnollisesta perheestä. Sitten tuli nämä pedofiilitapaukset ja aloin lukemaan enemmän lestoista, että voisin ymmärtää miksi näin on tapahtunut. Uutisissa oli oltava paljon pedofiilitapauksia, että viimeinkin aloin kiinnostumaan! Varmaan kolmas uutinen itselle oli se viimeinen niitti. Sen lisäksi huomasin, että politiikassa nostetaan esiin aina uskontoon viittaavia, itselleen negatiivisesti kokemia, ajatuksia, joten halusin tutustua lestadiolaisuskontoon.

Minulla ei ole yhtään tuttua tai kaveria, joka on lestadiolainen. Koulussa tosin on lestadiolainen miesaikuinen ja hän on huipputyyppi. Ymmärrän siis mitä mieslestoilta vaaditaan. Minulla on lähtökohtaisesti positiivisia ajatuksia, mutta en tiedä naislestoista mitään.

Lestadiolaisuus on kaukana siitä tasa-arvoisesta demokratiasta. Kyseessä on kollektiivinen liikehdintä, jossa puhujat ja "päämiehet" tekevät koko laumaa koskevia ratkaisuja. Niiden noudattaminen on siten tietenkin ry:n oma asia, mutta olen ymmärtänyt, että niitä noudatetaan. Ei ole syytä olla noudattamatta. Erityisesti sellaisissa ry:ssä johon on syntynyt "nokkimisjärjestys". "Parempien" perheiden tai sukujen ajatuksia noudatetaan. Kummallista on, että saatetaan päättää mitä puoluetta äänestetään tai sitten tehdään "kartellisopimuksia", jossa lestoilla on kiinteä taksahinta.

Lestoista tiedetään vähän. Hoitokokouksista on vasta viime aikoina puhuttu. Karpolla on asiaa teki myös oman jutun aiheesta eikä silloin saanut edes Kirkkoakaan puhumaan asiasta. "Ei kuulu sulle mitä teemme" -asenne. Toisin sanoen, lestadiolaiset eivät kestä kriittistä, ulkopuolista tarkastelua. Onhan se ymmärrettävää, koska kyseessä on laumasta.

Pastori tosiaan saa täältä hedelmällistä ravintoa saarnaansa siitä mihin jumalaton elämä johtaa kun se ei perustu Jumalan sanaan.

Hän oikein kiihtyy hurmokseen kun saarnaa siitä miten jumalattomien elämä aivan huningolla kun eivät osaa tehdä mitään ilman että kysyvät neuvoa toisilta jumalattomilta ja joiden neuvoissa ei ole päätä eikä häntää. He eivät edes osaa kyykistyä paskalle kysymättä ensin netissä toisiltaan että miten paskannan. Puhumattakaan siitä että eivät tiedä pitäisikö miehelle antaa ja miten niiden lasten kanssa oikein eletään.

 Kirkkokansa huutaa aamen haltioissaan kun käy ilmi millaisia pöhköpäitä jumalattomat ihmiset ovat ilman jumalan sanaa ja miten me olemme turvasatamassa kun ei tarvitse elää sellaisessa hulluudessa.

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 10:44"]

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 09:08"]

 Ehkä sen voisi todeta, ettei ole mitään sukupuolien välistä eroavaisuutta eli samat elintavat ja oleminen koskee molempia sukupuolia.

vl-nainen

[/quote]

Tule ulos sieltä tynnyristäsi, äläkä ainakaan valehtele. Vai sekö ei olekaan synti eikä edes kiellettyä?

Me tiedämme kyllä, että periaatteessa "samat elintavat ja oleminen koskee molempia sukupuolia", mutta sattuneesta syystä erityisesti ehkäisykielto rasittaa paljon enemmän VAIN naisia.

Ja voisitko kuvitella, että nuorta poikaa hyväksikäyttänyt lestadiolaisnainen saisi kaiken anteeksi tuosta vaan seuraavissa seuroissa?

Kuinka moni teistä muuten tiesi, että lestadiolaisuuden alkuaikoina myös naiset saarnasivat?

Mitä se ketään auttaisi, vaikka me kuinka välittäisimme lestadiolaisnaisten ahtaista oloista? He ovat ihan itse kohtaloonsa tyytyneet. Tosin voimme jotain tehdä asian hyväksi, esim. lähteä heidän mukaansa vaikka johonkin käsityöpiiriin, joka voi olla paikallisten äitien ainoa henkireikä.

[/quote]

En tiennyt, että naiset saivat saarnata! Kuvittelin, että miehet vaan ovat jatkuvasti suu auki. Miksi naisten saarnaminen kiellettiin? Ihan hullua. Tulkittiinko raamatussa jokin kohta niin, että naiset eivät nyt voi tästä lähtien olla puhujina? 

Miehet ne vaan vahvistivat sukupuolikäsitystä uskonnossa...

Kun pastori selailee palstaa, ei hän vain saa aineistoa saarnaan, vaan hän myös vahvistuu omassa uskossaan. Hän näkee mitä sekaisia höyrypäitä jumalattomat naiset ovat sekä miten hallitsematonta heidän elämänsä. Sehän on yhtä kaaosta, miesten, lasten, syömisen sekä lähes kaikkien asioiden suhteen. Ei mitään mistä pitää kiinni ja se kaikki sekavuus vielä kerrotaan muille sekä kysytään toisilta sekopäiltä neuvoa.

 Tutkittuaan asiaan, hän tuntee rauhan sielussaan sekä sen jälkeen katselee kaupungilla epäluuloisesti jumalattomia naisia ja näiden menoa miettien sitä kaikkea mitä typerää heidän elämäänsä kuuluu. Hän tarkkailee heidän ilmeitään siinä ettei rauha ja ilo paista heistä kasvoiltaan eikä tietenkään voi jos koko ajan saa pelätä pettääkö mies, millaisia lapsista tulee eikä muutenkaan ole oikein tietoinen mistään asiasta vaikka niistä kysyy neuvoa netissä. Hän näkee jumalattomat naiset sekä myös miehet aivan eri tavalla ja pitää heitä täysin tuuliajolla olevina kaistapäinä.

 Aivan heti hän ei uskalla huomiostaan pastorikolleegoille puhua, vaan mietiskelee sitä mielessään ja nauttii siitä rauhasta minkä Jumala noiden älyvapaiden ääliöiden kautta antoi.

35, ne aamulääkkeet....

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 10:05"][quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 09:27"]

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 09:08"]Jos ap olisi halunnut tästä yhtä avoimen ja haedelmällisen keskustekun kuin eilinen äitikeskustelu, hän ei olisi tehnyt otsikkoa ja avausviestiä noin alentavasti. Nyt ei tee mieli kommentoida mitään. Ehkä sen voisi todeta, ettei ole mitään sukupuolien välistä eroavaisuutta eli samat elintavat ja oleminen koskee molempia sukupuolia.

vl-nainen

[/quote]

Ei pidä paikkaansa. Jos nainen ei halua olla kotiäiti vaan keskittyy mieluummin uraansa, häntä katsotaan pahasti. Koti-isä kirvoittaa paskaiset naurut vl-isien joukossa, jossa kilpaillaan kenellä on kallein auto. Tätä ei tietenkään ääneen sanota, että olisi jotain kilpailua, mutta sen tietävät kaikki.

T. Toinen vl-äiti

[/quote]

Onko se oma vai muiden vika, jos uskallus riittää vain massaan uppoamiseen? Mitä sitten, jos muut eivät ymmärrä omia ja oman perheen ratkaisuja? Ehkä tällaisen perheettömän uranaisen nahka on parkkiintunut vuosien saatossa, kun äidit parveilevat keskenään ja osa äideistä oletettavasti pitää meitä perheettömiä jotenkin rassukkoina. Olen myös huomannut, että perheissä roolit jakautuvat aika perinteisesti ja miesten on välillä vaikea keskustelussa tajuta sitä, että nainen voisi keskustella tasa-arvoisesti autojen ominaisuuksista, olla työssään huippuasiantuntija tai esimies (muuallakin kuin koulussa tai hoitoalalla) ja että kaikkia naisia tai paremminkin ketään naista ei kiinnosta pelkästään lapsista puhuminen.

Jokaisessa elämäntilanteessa on niin että jotain hyvää on ja jotain muuta hyvää puuttuu. Kaikkein fiksuinta on jalostaa se oma tilanteensa parhaaksi mahdolliseksi ja olla katkeroittamatta mieltään niistä asioista, jotka joutuu jättämään väliin tai jotka eivät ole itselle mahdollisia. 

t. vl-nainen, perheetön mutta elämässä pärjännyt

[/quote]

Totta kai se on lähtökohtaisesti oma vika, ihminen on vastuussa itse omasta elämästään. Mutta se ei tarkoita, että lähimmäisiään saisi kohdella miten vain: arvostella heidän valintojaan, odottaa heiltä massaan sulautuvaa elämää, tyrkyttää valmiiksi pureskeltuja ratkaisuja. Sellainen käytös on valitettavan yleistä yhteisössämme, ja tuottaa ainoastaan surullisia lopputuloksia, jos ihminen saadaan menemään sellaiseen mukaan.

Minä olen myös ns. erilainen vl, koska en sovi siihen muottiin mikä meille vl-naisille on annettu (ja josta ei tietenkään puhuta). En kaipaa suurperheen vilskettä, en kotiäitiyttä, en isoa taloa, tila-autoa tai sisariltoja joista saadaan vertaistukea jatkuviin raskauksiin. En siis sano että noissa olisi yhtään mitään väärää, mutta ne eivät vain ole minun elämääni. Kuviosta poikkeaminen on kuitenkin kauhistus monelle. Minua se ei haittaa, mutta tiedostan että moni murtuu sen paineen alla.

Pastori ei vielä siksi puhu heti huomiostaan eikä uskonvahvistuksestaan kolleegoille, koska ei ole aivan varma siitä onko nuo älyttömät jutut ja keskustelut mitä hän luki netistä totta. Onko jumalattomien elämä tosiaan noin älyvapaata ja ovatko he todella niin avuottomia sekä epätietoisia jokaisesta tekemästään asiasta. Hän ei ole varma siitä että onko se vain joku peli, jota pelataan ja keksitään hassuja tarinoita. Hänen täytyy siitä varmistua ja siksi hän katselee nyt jumalattomia kaupungilla uusin silmin. Aikaisemmin hän kuvitellut että jumalattomat ovat niin itsevarmoja sekä tyytyväisen oloisia eivätkä ole huolissaan mistään. Nyt hän sai nettiä selaillessaan aivan toisenlaisen kuvan heistä.

 Toisaalta tuntuu uskomattomalta että nuo jumalattomat äidit olisivat noin kaistapäisiä. Eihän yhteiskunta pysysyisi mitenkään pystyssä jos heidän koko ajan täytyy olla netissä kyselemässä että annako miehelle ja mitkä lasta nyt oikein riivaa.

Pastori jatkaa matkaa ryhtyen miettimään omia asioita ja päättää olla puhumatta huomiostaan kolleegoille. Saarnata voi mitä tahansa ja tuntuu hyvältä puhua noin, mutta eihän sen nyt aivan totta tarvitse olla ja voihan joku jumalaton ihminen olla vahingossa aivan viisaskin.

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 11:10"]

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 10:05"][quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 09:27"]

[quote author="Vierailija" time="26.02.2014 klo 09:08"]Jos ap olisi halunnut tästä yhtä avoimen ja haedelmällisen keskustekun kuin eilinen äitikeskustelu, hän ei olisi tehnyt otsikkoa ja avausviestiä noin alentavasti. Nyt ei tee mieli kommentoida mitään. Ehkä sen voisi todeta, ettei ole mitään sukupuolien välistä eroavaisuutta eli samat elintavat ja oleminen koskee molempia sukupuolia.

vl-nainen

[/quote]

Ei pidä paikkaansa. Jos nainen ei halua olla kotiäiti vaan keskittyy mieluummin uraansa, häntä katsotaan pahasti. Koti-isä kirvoittaa paskaiset naurut vl-isien joukossa, jossa kilpaillaan kenellä on kallein auto. Tätä ei tietenkään ääneen sanota, että olisi jotain kilpailua, mutta sen tietävät kaikki.

T. Toinen vl-äiti

[/quote]

Onko se oma vai muiden vika, jos uskallus riittää vain massaan uppoamiseen? Mitä sitten, jos muut eivät ymmärrä omia ja oman perheen ratkaisuja? Ehkä tällaisen perheettömän uranaisen nahka on parkkiintunut vuosien saatossa, kun äidit parveilevat keskenään ja osa äideistä oletettavasti pitää meitä perheettömiä jotenkin rassukkoina. Olen myös huomannut, että perheissä roolit jakautuvat aika perinteisesti ja miesten on välillä vaikea keskustelussa tajuta sitä, että nainen voisi keskustella tasa-arvoisesti autojen ominaisuuksista, olla työssään huippuasiantuntija tai esimies (muuallakin kuin koulussa tai hoitoalalla) ja että kaikkia naisia tai paremminkin ketään naista ei kiinnosta pelkästään lapsista puhuminen.

Jokaisessa elämäntilanteessa on niin että jotain hyvää on ja jotain muuta hyvää puuttuu. Kaikkein fiksuinta on jalostaa se oma tilanteensa parhaaksi mahdolliseksi ja olla katkeroittamatta mieltään niistä asioista, jotka joutuu jättämään väliin tai jotka eivät ole itselle mahdollisia. 

t. vl-nainen, perheetön mutta elämässä pärjännyt

[/quote]

Totta kai se on lähtökohtaisesti oma vika, ihminen on vastuussa itse omasta elämästään. Mutta se ei tarkoita, että lähimmäisiään saisi kohdella miten vain: arvostella heidän valintojaan, odottaa heiltä massaan sulautuvaa elämää, tyrkyttää valmiiksi pureskeltuja ratkaisuja. Sellainen käytös on valitettavan yleistä yhteisössämme, ja tuottaa ainoastaan surullisia lopputuloksia, jos ihminen saadaan menemään sellaiseen mukaan.

Minä olen myös ns. erilainen vl, koska en sovi siihen muottiin mikä meille vl-naisille on annettu (ja josta ei tietenkään puhuta). En kaipaa suurperheen vilskettä, en kotiäitiyttä, en isoa taloa, tila-autoa tai sisariltoja joista saadaan vertaistukea jatkuviin raskauksiin. En siis sano että noissa olisi yhtään mitään väärää, mutta ne eivät vain ole minun elämääni. Kuviosta poikkeaminen on kuitenkin kauhistus monelle. Minua se ei haittaa, mutta tiedostan että moni murtuu sen paineen alla.

[/quote]

Niinpä. Jotenkin sitä kuitenkin toivoisi enemmän vastuunottoa jokaiselta yksilönä siitä, ettei ole prässäämässä toisia muottiin ja uskaltaisi itse etsiä oman polkunsa. Jos ura tuntuu kiehtovammalta kuin äitiys, kannattaisiko ihan suosiolla keskittyä siihen uraan eikä olla äiti, joka haluaisi MYÖS uran.

Minäkin haluaisin ihan kaikkea mahdollista kivaa. Mutta jos teen pitkää päivää, se on pois harrastuksista. Jos painotan downshiftaamista, ei ole kuitenkaan varaa elää ja harrastaa niin kuin haluaisi. Jos haluan miehen, en voi niin tarkaan säätää tulevaa elämääni yksilönä. Jos en halua olla yksin ja haluan perheen, se vie mahdollisuuden monelta muulta asialta.

Eiköhän moni muukin kuin lestadiolainen kipuile nykypäivän valtavien mahdollisuuksien ja vuorokauden tuntien sekä rahavarojen rajallisuuden ristipaineessa. 

Feministinä ma kavahdan kaikkia näitä uskontoja, jotka jo lähtökohtaisesti asettavat naiset alempaan kastiin. Yleensä toki paras muutos lähtisi liikkeen sisältä, mutta tässä niinkuin monessa muussakin vastaavassa asiassa, en ole lainkaan varma tajuavatko lestanaiset itsekään, miten heitä sorretaan. Ulkopuolelta sen naisten vapauksien puuttumisen huomaa paljon paremmin. Myös ryhmäpaine liikkeen sisällä on valtava ja useimmilla ei ole rohkeutta puuttua asioihin, vaikka kokisivatkin tulevansa syrjityksi. Liikkeestä irtautuminen taas johtaa usein jopa perhesuhteiden katkeamiseen, mikä myös toimii monelle naiselle uhkauksena olla jättämättä liikettä. Liikkeen miehet taas eivät halua poistaa näitä ongelmia koska ne eivät ole heidän mielestään edes ongelmia.  Asiaan puuttuminen lainsäädännöllä tuntuu aika radikaalilta, mutta muitakaan keinoja sorrettujen lestanaisten auttamiseen en oikein keksi.

Asia jää vaivaamaan pastorin mieltä niin että hän päättää istua hetken kahvilassa miettimässä tätä asiaa. Yleensä hän ei viihdy niissä ja tuntee olonsa rauhattomaksi, mutta nyt hän aivan mielenkiinnolla istuu ja seuraa jumalattomien menoa aivan uudestta näkökulmasta. Hän haluaa selvittää että onko tuo netin antama kuva täysin älyvapaista äideistä ja epätietoisista naista oikea, vaan jokin markkinointikikka. Sen hän tietää että jumalattomassa elämässä kaikki on myytävänä ja käytetään kaikkia kikkoja siihen, mutta tuo ei oikein tunnu siltä. Miksi ihmiset tekeytyisivät hölmöiksi? Eihän se rikastuta ketään.

 Hän näkee kahvilasta kadulle ja osa äideistä lapsineen näyttää kyllä aivan iloisen tasapainoisilta eikä lapsia tarvitse kahleissa pitää. Jotkut naiset kyllä vaeltavat noin kyllästyneen ja nyrpeän oloisina että voisi kuvitella heidän käyneen jotain älytöntä keskustelua miehistä tai siitä miten antaa torttuaan. Miehiä hän ei juuri analysoi koska tietää ettei jumalaton mies ajattele kuin sitä yhä asiaa. Sitä tuki myös tiedot netissä.

 Hän miettii samalla omaa vaimoaan sekä sitä miltä tuntuisi jos nainen nyt olisi netissä kyselemässä että kohta mies tulee kotiin, annako hänelle pimperoa nyt heti, kohta vai en ollenkaan. Ja naapurin rouva neuvoisi, että älä anna, osaa kyllä olla ilman hetken. Tai anna jos tuo jonkin lahjan tai kukkia. Ja kerro sitten oliko paras pano ikinä.

 Hän lähtee jatkamaan matkaa ja miettii ehkä vaimon kanssa keskustelee tästä jumattomien piirteestä ja kysyy vaimon mielipitettä siitä että voivatko he oikeasti olla tuollaisia. Siinä kävisi raamatun ennukset toteen jos niin oikeasti on. He voivat sanoa siihen hallet ja sitten päälle tehdä sen jutun muilta siihen neuvoa kysymättä.