Lue keskustelun säännöt.
Miksi Suomessa saa vapaasti herjata ihmisryhmää?
17.02.2014 |
Miksi uskovaisia saa sanoa vapaasti hihhuliksi tai hulluksi ja osoittaa rajuakin vihaa heitä kohtaan? Eikö jokaisella ole oikeus oman uskonsa mukaiseen ajatteluun ja omien arvojensa mukaiseen elämään?
Jos ihminen uskoo Jumalaan ja siihen, että joku asia on Jumalan mielestä väärin ja syntiä, kuinka hän voisi itse päättää vastoin uskoaan ja vallitsevan mielipiteen mukaisesti että esimerkiksi vapaa seksi tai abortti tai homous onkin hyvä asia. Tällöin ihminen joutuisi luopumaan periaatteistaan ja uskostaan ympäristön painostuksen vuoksi.
Kommentit (30)
Samaa olen miettinyt, enää ei uskalla kertoa olevansa uskossa? Kaameeksi mennyt maailma, kukaan ei halua elää "kaapissa" minkään asian kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta lapset ovat paljon haukutumpi ihmisryhmä kuin kristityt, Kristittyjähän sinäkin nyt tarkoitit koska muunuskoiset uskovaiset ovat sinusta harhaoppisia, pakanoita tai vääräuskoisia. Lapsia saa nimitellä ja inhota ja käyttää heistä termejä jotka vaikkapa juutalaisista käytettyinä toisivat varmasti tuomion.
Kristittyjä saa kyllä haukkua, mutta muslimeista ei poikkipuista sanaa sanota! 8)
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 10:54"]
Minusta lapset ovat paljon haukutumpi ihmisryhmä kuin kristityt, Kristittyjähän sinäkin nyt tarkoitit koska muunuskoiset uskovaiset ovat sinusta harhaoppisia, pakanoita tai vääräuskoisia. Lapsia saa nimitellä ja inhota ja käyttää heistä termejä jotka vaikkapa juutalaisista käytettyinä toisivat varmasti tuomion.
[/quote]
Jos joku on joskus haukkunut sinun lapsiasi, saatko sinä sitten sillä varjola haukkua uskovaisia?
Ja uskovaisella tarkoitin tosiaan Jeesukseen uskovaa kristittyä.
Ps. Pakanoita ovat mielestäni kaikki muut paitsi juutalaiset, mutta pakanakin voi olla uskovainen pakana<3
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 10:49"]
Joissakin uskonryhmissä ihmiset pimahtavat ja käyttäytyvät sen mukaisesti. Jotkut myös tyrkyttävät sitä uskontoaan joten muita tämä piirre pelottaa. Uskoisin että tämä on se asia joka on saanut aikaiseksi sen että uskovaisia saatetaan sanoa hihuleiksi.
[/quote]
Eli mielestäsi tämä on riittävä syy vihapuheeseen, nimettömään herjaukseen netissä ja hulluksi nimittelyyn?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 10:57"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 10:54"]
Minusta lapset ovat paljon haukutumpi ihmisryhmä kuin kristityt, Kristittyjähän sinäkin nyt tarkoitit koska muunuskoiset uskovaiset ovat sinusta harhaoppisia, pakanoita tai vääräuskoisia. Lapsia saa nimitellä ja inhota ja käyttää heistä termejä jotka vaikkapa juutalaisista käytettyinä toisivat varmasti tuomion.
[/quote]
Jos joku on joskus haukkunut sinun lapsiasi, saatko sinä sitten sillä varjola haukkua uskovaisia?
Ja uskovaisella tarkoitin tosiaan Jeesukseen uskovaa kristittyä.
Ps. Pakanoita ovat mielestäni kaikki muut paitsi juutalaiset, mutta pakanakin voi olla uskovainen pakana<3
[/quote]
Eli sinä saat puhua muista pahaa koska olet jeesukseen uskova, mutta muut eivät saa mitenkään kommentoida sinun sanojasi. Osoitatko muuten viestissäni sen kohdan jossa mielestäni haukuin kristittyjä.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 10:49"]
Joissakin uskonryhmissä ihmiset pimahtavat ja käyttäytyvät sen mukaisesti. Jotkut myös tyrkyttävät sitä uskontoaan joten muita tämä piirre pelottaa. Uskoisin että tämä on se asia joka on saanut aikaiseksi sen että uskovaisia saatetaan sanoa hihuleiksi.
[/quote]
Ja vielä: kuka määrittelee sen mikä on "pimahtamista"? Jos joku alkaa ajatella asioista eri tavalla kuin sinä, tai tavalla jota et ymmärrä, hänkö on pimahtanut? Tai onko pimahtamista jos joku tuo esille omat mielipiteensä mielestäsi liian suorasukaisesti? Oletko myös muita toisinajattelijoita kohtaan näin ahdasmielinen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tasan samaa ajattelua on uskovaisissa. Vaikka tässä maassa on uskonvapaus niin sitä ei kunnoiteta. Tullaan saarnaamaan ja jopa haukutaan niitä jotka ei halua uskoa samalla tavalla kuin itse uskoo. Toitotetaan helvettiin, säälitään, pelotellaan lapsia jne. Yksikin tuttu kertoi vastikään kuinka esti vääräuskoisten pääsyn kotitaloonsa (kerrostalo). Ilmeisesti hänen pitää pitää huoli ettei ne muut asukkaat vaan itse pääse päättäämään mihin haluavat uskoa. Kuitenkin itse hän saa omaa uskontoaan tuputtaa muille. Voin kuvitella mikä meteli olis noussut jos joku olisi estänyt sen hänen tuputtamisensa, siinä olis kiljuttu kuinka meitä uskovaisia sorretaan. Mutta sehän onkin se ainoa oikea usko se.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 10:54"]
Minusta lapset ovat paljon haukutumpi ihmisryhmä kuin kristityt, Kristittyjähän sinäkin nyt tarkoitit koska muunuskoiset uskovaiset ovat sinusta harhaoppisia, pakanoita tai vääräuskoisia. Lapsia saa nimitellä ja inhota ja käyttää heistä termejä jotka vaikkapa juutalaisista käytettyinä toisivat varmasti tuomion.
[/quote]
Joo, tässä on se suuri ristiriita juuri. Ev luth mollaavat muita uskontoja joten se siitä suvaitsevaisuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 11:00"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 10:57"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 10:54"]
Minusta lapset ovat paljon haukutumpi ihmisryhmä kuin kristityt, Kristittyjähän sinäkin nyt tarkoitit koska muunuskoiset uskovaiset ovat sinusta harhaoppisia, pakanoita tai vääräuskoisia. Lapsia saa nimitellä ja inhota ja käyttää heistä termejä jotka vaikkapa juutalaisista käytettyinä toisivat varmasti tuomion.
[/quote]
Jos joku on joskus haukkunut sinun lapsiasi, saatko sinä sitten sillä varjola haukkua uskovaisia?
Ja uskovaisella tarkoitin tosiaan Jeesukseen uskovaa kristittyä.
Ps. Pakanoita ovat mielestäni kaikki muut paitsi juutalaiset, mutta pakanakin voi olla uskovainen pakana<3
[/quote]
Eli sinä saat puhua muista pahaa koska olet jeesukseen uskova, mutta muut eivät saa mitenkään kommentoida sinun sanojasi. Osoitatko muuten viestissäni sen kohdan jossa mielestäni haukuin kristittyjä.
[/quote]
En tietenkään tahdo puhua muista pahaa. En ollenkaan ymmärtänyt kommenttiasi lasten haukkumisesta, mitä oikeastaan tarkoitit tuolla rinnastuksella?
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 11:03"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 10:49"]
Joissakin uskonryhmissä ihmiset pimahtavat ja käyttäytyvät sen mukaisesti. Jotkut myös tyrkyttävät sitä uskontoaan joten muita tämä piirre pelottaa. Uskoisin että tämä on se asia joka on saanut aikaiseksi sen että uskovaisia saatetaan sanoa hihuleiksi.
[/quote]
Ja vielä: kuka määrittelee sen mikä on "pimahtamista"? Jos joku alkaa ajatella asioista eri tavalla kuin sinä, tai tavalla jota et ymmärrä, hänkö on pimahtanut? Tai onko pimahtamista jos joku tuo esille omat mielipiteensä mielestäsi liian suorasukaisesti? Oletko myös muita toisinajattelijoita kohtaan näin ahdasmielinen?
[/quote]
Käytös kun muuttuu tutussa ihmisessä ja jos hän yrittää tyrkyttää uskontoaan muille niin sitä voidaan jo sanoa että hän käyttäytyy häiritsevästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 10:46"]
Miksi uskovaisia saa sanoa vapaasti hihhuliksi tai hulluksi ja osoittaa rajuakin vihaa heitä kohtaan? Eikö jokaisella ole oikeus oman uskonsa mukaiseen ajatteluun ja omien arvojensa mukaiseen elämään?
[/quote]
Ei uskovaisia voi miten tahansa haukkua. Missä olet nähnyt tällaista haukkumista? Jos asia loukkaa sinua, voit olla yhteydessä poliisiin ja keskustella, että onko asiassa mahdollista aloittaa tutkintaa ja jos on, niin millä rikosnimikkeellä.
Asiaan vaikuttaa tietysti se, että missä ja miten esim. tuota "hihhulia" on käytetty. Jos esim. täällä av-palstalla joku kommentoi, että "kaikki uskovaiset on hihhuleita", niin silloin poliisi ei varmaan edes ala tutkia asiaa. Mutta jos asiasta kirjoitetaan pidempi ja perusteellisempi keskusteluavaus, blogikirjoitus tai vaikka perustetaan fb-ryhmä, jossa leimataan jotain tiettyä ryhmää, niin silloin voi olla mahdollista nostaa syyte esim. uskonrauhan häirinnästä.
Olen toisaalta samaa mieltä, uskon itsekin Jeesukseen ja ihmettelen sitä miten usko on tabu Suomessa. Jos ihminen ei usko Jumalan tai henkivaltojen olemassaoloon, niin miten se heitä mitenkään liikuttaa ja herättää niin suuria negatiivisia tunteita? Luulisi että "hölynpölyyn" suhtautuisi melko neutraalisti!
Toisaalta, Suomen laki suojelee sekä uskonvapautta että seksuaalisia vähemmistöjä. Homous ei ole laitonta valtiovallan mukaan, joten uskovankin on kyseenalaista haukkua homoja. Siinähän tavallaan syö pohjaa myös uskonnonvapaudelta. Mielestäni on hienoa asua Suomessa, jossa saa olla sellainen kuin on, ainakin periaatteessa.
Minulla ei ole syytä alkaa haukkumaan homoja, vaikka uskova olenkin. Jumala tuomitsee, jos siihen tarvetta on...Mielestäni kirkossa ei tule alkaa homoja vihkimään, mutta siviilivihkiminen on ok.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 11:08"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 11:00"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 10:57"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 10:54"]
Minusta lapset ovat paljon haukutumpi ihmisryhmä kuin kristityt, Kristittyjähän sinäkin nyt tarkoitit koska muunuskoiset uskovaiset ovat sinusta harhaoppisia, pakanoita tai vääräuskoisia. Lapsia saa nimitellä ja inhota ja käyttää heistä termejä jotka vaikkapa juutalaisista käytettyinä toisivat varmasti tuomion.
[/quote]
Jos joku on joskus haukkunut sinun lapsiasi, saatko sinä sitten sillä varjola haukkua uskovaisia?
Ja uskovaisella tarkoitin tosiaan Jeesukseen uskovaa kristittyä.
Ps. Pakanoita ovat mielestäni kaikki muut paitsi juutalaiset, mutta pakanakin voi olla uskovainen pakana<3
[/quote]
Eli sinä saat puhua muista pahaa koska olet jeesukseen uskova, mutta muut eivät saa mitenkään kommentoida sinun sanojasi. Osoitatko muuten viestissäni sen kohdan jossa mielestäni haukuin kristittyjä.
[/quote]
En tietenkään tahdo puhua muista pahaa. En ollenkaan ymmärtänyt kommenttiasi lasten haukkumisesta, mitä oikeastaan tarkoitit tuolla rinnastuksella?
[/quote]
Et tahdo puhua, mutta silti puhut. Vaadit muita kunnoittamaan uskontoasi ja oikeuttasi siihen. Mutta itse et halua etkä kykene tekemään samaa muille. Muut ovat vääräuskoisia pakanoita jotka joutuvat helvettiin. Heidät pitää käännyttää mitä pikimmin. Muiden pitää toki olla hiljaa ja kääntyä sinun uskontoosi. Koska jos he tekevät samaa kuin sinä (haukkuvat sinun uskontoasi ja yrittävät käännyttää sinua omaansa) he pilkkaavat ja loukkaavat sinun uskonnonvapauttasi. Sinä et pilkkaa, sinä vaan yrität pelastaa ne vääräuskoiset.
Tässä on se ristiriita. Sinä saat loukata muita, mutta muut eivät sinua. Ja tämä siksi että sinulla on se ainoa oikea uskonto maailmassa. Ne muut ei vaan tajua sitä. Luulevat omaansa oikeaksi ja toimivat kuten sinä.
Jos olen ymmärtänyt kommentit oikein niin tänne kommentoijien mielestä uskovaisia saa haukkua koska:
a) he varmasti haukkuvat muita ja pitävät muita "vääräuskoisina"
b) he kertovat uskostaan muille ts. tyrkyttävät, ja se häiritsee
c) he ovat pimahtaneita
Onko muita syitä minkä perusteella ihmisrymää saa herjata?
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 11:14"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 11:08"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 11:00"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 10:57"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 10:54"]
Minusta lapset ovat paljon haukutumpi ihmisryhmä kuin kristityt, Kristittyjähän sinäkin nyt tarkoitit koska muunuskoiset uskovaiset ovat sinusta harhaoppisia, pakanoita tai vääräuskoisia. Lapsia saa nimitellä ja inhota ja käyttää heistä termejä jotka vaikkapa juutalaisista käytettyinä toisivat varmasti tuomion.
[/quote]
Jos joku on joskus haukkunut sinun lapsiasi, saatko sinä sitten sillä varjola haukkua uskovaisia?
Ja uskovaisella tarkoitin tosiaan Jeesukseen uskovaa kristittyä.
Ps. Pakanoita ovat mielestäni kaikki muut paitsi juutalaiset, mutta pakanakin voi olla uskovainen pakana<3
[/quote]
Eli sinä saat puhua muista pahaa koska olet jeesukseen uskova, mutta muut eivät saa mitenkään kommentoida sinun sanojasi. Osoitatko muuten viestissäni sen kohdan jossa mielestäni haukuin kristittyjä.
[/quote]
En tietenkään tahdo puhua muista pahaa. En ollenkaan ymmärtänyt kommenttiasi lasten haukkumisesta, mitä oikeastaan tarkoitit tuolla rinnastuksella?
[/quote]
Et tahdo puhua, mutta silti puhut. Vaadit muita kunnoittamaan uskontoasi ja oikeuttasi siihen. Mutta itse et halua etkä kykene tekemään samaa muille. Muut ovat vääräuskoisia pakanoita jotka joutuvat helvettiin. Heidät pitää käännyttää mitä pikimmin. Muiden pitää toki olla hiljaa ja kääntyä sinun uskontoosi. Koska jos he tekevät samaa kuin sinä (haukkuvat sinun uskontoasi ja yrittävät käännyttää sinua omaansa) he pilkkaavat ja loukkaavat sinun uskonnonvapauttasi. Sinä et pilkkaa, sinä vaan yrität pelastaa ne vääräuskoiset.
Tässä on se ristiriita. Sinä saat loukata muita, mutta muut eivät sinua. Ja tämä siksi että sinulla on se ainoa oikea uskonto maailmassa. Ne muut ei vaan tajua sitä. Luulevat omaansa oikeaksi ja toimivat kuten sinä.
[/quote]
Kuinka olen loukannut sinua? Ja juurihan sanoin että olen itsekin pakana.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 11:14"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 11:08"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 11:00"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 10:57"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 10:54"]
Minusta lapset ovat paljon haukutumpi ihmisryhmä kuin kristityt, Kristittyjähän sinäkin nyt tarkoitit koska muunuskoiset uskovaiset ovat sinusta harhaoppisia, pakanoita tai vääräuskoisia. Lapsia saa nimitellä ja inhota ja käyttää heistä termejä jotka vaikkapa juutalaisista käytettyinä toisivat varmasti tuomion.
[/quote]
Jos joku on joskus haukkunut sinun lapsiasi, saatko sinä sitten sillä varjola haukkua uskovaisia?
Ja uskovaisella tarkoitin tosiaan Jeesukseen uskovaa kristittyä.
Ps. Pakanoita ovat mielestäni kaikki muut paitsi juutalaiset, mutta pakanakin voi olla uskovainen pakana<3
[/quote]
Eli sinä saat puhua muista pahaa koska olet jeesukseen uskova, mutta muut eivät saa mitenkään kommentoida sinun sanojasi. Osoitatko muuten viestissäni sen kohdan jossa mielestäni haukuin kristittyjä.
[/quote]
En tietenkään tahdo puhua muista pahaa. En ollenkaan ymmärtänyt kommenttiasi lasten haukkumisesta, mitä oikeastaan tarkoitit tuolla rinnastuksella?
[/quote]
Et tahdo puhua, mutta silti puhut. Vaadit muita kunnoittamaan uskontoasi ja oikeuttasi siihen. Mutta itse et halua etkä kykene tekemään samaa muille. Muut ovat vääräuskoisia pakanoita jotka joutuvat helvettiin. Heidät pitää käännyttää mitä pikimmin. Muiden pitää toki olla hiljaa ja kääntyä sinun uskontoosi. Koska jos he tekevät samaa kuin sinä (haukkuvat sinun uskontoasi ja yrittävät käännyttää sinua omaansa) he pilkkaavat ja loukkaavat sinun uskonnonvapauttasi. Sinä et pilkkaa, sinä vaan yrität pelastaa ne vääräuskoiset.
Tässä on se ristiriita. Sinä saat loukata muita, mutta muut eivät sinua. Ja tämä siksi että sinulla on se ainoa oikea uskonto maailmassa. Ne muut ei vaan tajua sitä. Luulevat omaansa oikeaksi ja toimivat kuten sinä.
[/quote]
Enkä vaadi muita kunnioittamaan uskoani tai olemaan hiljaa, pohdiskelin ja kyselin vain sitä, miksi vaikuttaa olevan melko yleisesti hyväksyttävää sanoa uskovaisia hihhuliksi keskustelupalstoilla.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 11:08"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 11:00"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 10:57"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 10:54"]
Minusta lapset ovat paljon haukutumpi ihmisryhmä kuin kristityt, Kristittyjähän sinäkin nyt tarkoitit koska muunuskoiset uskovaiset ovat sinusta harhaoppisia, pakanoita tai vääräuskoisia. Lapsia saa nimitellä ja inhota ja käyttää heistä termejä jotka vaikkapa juutalaisista käytettyinä toisivat varmasti tuomion.
[/quote]
Jos joku on joskus haukkunut sinun lapsiasi, saatko sinä sitten sillä varjola haukkua uskovaisia?
Ja uskovaisella tarkoitin tosiaan Jeesukseen uskovaa kristittyä.
Ps. Pakanoita ovat mielestäni kaikki muut paitsi juutalaiset, mutta pakanakin voi olla uskovainen pakana<3
[/quote]
Eli sinä saat puhua muista pahaa koska olet jeesukseen uskova, mutta muut eivät saa mitenkään kommentoida sinun sanojasi. Osoitatko muuten viestissäni sen kohdan jossa mielestäni haukuin kristittyjä.
[/quote]
En tietenkään tahdo puhua muista pahaa. En ollenkaan ymmärtänyt kommenttiasi lasten haukkumisesta, mitä oikeastaan tarkoitit tuolla rinnastuksella?
[/quote]
Etpä tietenkään ymmärtänyt, väännetään sitten rautalangasta tämä hyvin yksinkertainen asia: Lue vaikkapa jostain vela-keskustelusta tai velablogista kommentteja lapsia koskien ja vaihda sitten sana lapset tilalle sana juutalaiset ja lue teksti uudelleen. Tulisiko tuomio kiihotuksesta kansanryhmää kohtaan? Löydätkö vastaavasti samalla tavalla kristittyjä herjaavia ja alentavia kirjoituksia?
Uskovaisilla taas marttyyriasenne päällä...samaa taktiikkaa käyttävät nettiryhmissä; ensin tullaan ryhmään johon ei kuuluta, sitten aletaan julistamaan ja käännyttämään, sitten kun heidät poistetaan asiattoman käytöksen takia, SITTEN alkaa itku ja poru syrjinnästä!
Joissakin uskonryhmissä ihmiset pimahtavat ja käyttäytyvät sen mukaisesti. Jotkut myös tyrkyttävät sitä uskontoaan joten muita tämä piirre pelottaa. Uskoisin että tämä on se asia joka on saanut aikaiseksi sen että uskovaisia saatetaan sanoa hihuleiksi.