Sinä hoitaja, lääkäri, sosiaalityöntekijä, sairaalasihteeri tai mikä tahansa HELSINGISTÄ, miltä tuntui Apotti?

Vierailija kirjoitti:

Sairaanhoitajilla on kaikkein vaikeinta hyväksyä ja tottua uusiin atk-järjestelmiin.

Johtunee siitä, että he eivät ole tottuneet käyttämään niitä rutiiniomaisesti ja siitä, että heidän alallaan järjestelmät vaihtuvat erittäin harvoin.

Muissa organisaatiossa saattavat ohjelmistot muuttua muutaman vuosien välein ja aina on tottuttuva uuteeen järjestelmään.

Onhan se alussa jäykkää ja hidastikin ja joskus kaipaa niin helvetisti sitä vanhaa tuttua ja turvallista järjestelmää.

Ja minkä verran sairaanhoitajat ovat itse saaneet olla esittämässä muutoksia järjestelmään, sillä ainahan uuteen hankittavaan järjestelmään tehdään tilaajan mukaisia muutoksia.

Silloin olisi pitänyt olla esittämässä, että miten ne hakupolut täytyy kulkea että kaikki sujuu parhaiten.

Ja millaisia hakuominaisuuksia järjestelmässä tulee olla yms.

Höpö, höpö. Olen sairaanhoitajana käyttänyt kuutta erinäistä potilasjärjestelmää viiden vuoden aikana (ja osan joutunut oppimaan ihan itse) joten kyllä me kuule osataan käyttää tietotekniikkaa. Erona on se, että meitä ei kukaan ehdi opettaa/auttaa, itse pitää yrittää opetella käyttää uutta järjestelmää samalla kun pitäisi hoitaa potilaita, keskustella potilaasta omaisen kanssa puhelimessa jne. Me jos jotkut ollaan tottuneita vaihteleviin käyttöjärjestelmiin, muuttuviin tilanteisiin eli nyt voit ravistaa tuota hihaa josta tuo sun kommentti tuli.

Niin siis miksi tässä keskustelussa pätevät ihmiset, joilla ei ole mitään todellista tietoa mitä kukin ammattiryhmä tekee tai miten Apotti oikeasti vaikuttaa? Tämähän oli terveys-ja hoitoalan (+sosiaali) ammattilaisille, ei sivustahuutelijoille jotka yhä jauhavat kuinka hoitajat istuvat pullaa syömässä. Vanha mantra ja täyttä roskaa, keksikää uusi. Mutta keksikää se jossain toisessa keskustelussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Apotti vaatii toki opettelua, kun aikaisemmin järjestelmässä työnkulkuja ei ohjannut mikään. Itse olen käyttänyt nyt vuoden ja en enää palaisi vanhaan.

Sentäs yksi järkevä ihminen löytyi tähänkin ketjuun.

Ihminen joka viitsii opetella uutta, eikä vain valita koko ajan.

Ja ihminen, joka osaa sopeutua.

Ai koska sopeutuu niin on järkevä? Minä en tajua sitä että lähes miljardin maksava (nyt on jotain kusetettu ja pahasti) järjestelmä vaikeuttaa ja hidastaa sekä lääkäreiden että hoitajien työtä. Järjestelmä on kankea, vanhanaikainen ja rönsyilevä. Kyllä sitä oppii käyttämään mutta mikään parannus se ei ole. Mutta nähtävästi miljardille ei ollut muuta käyttöä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun HUS julkaisee tiedot kuinka paljon lääkitysvirheitä Apotti on estänyt menee valittajat hiljaiseksi. Terv. farmaseutti

Enpä oikein usko että tuollainen ohjelmisto laskuvirheitä tekisi normaalisti.

Kyllä se on sen käyttäjän vastuulla, mitä tietoja sinne syöttää, ja kuinka tarkasti seuraa näppäimistönsä painallauksia.

Laskuhommat ovat koneiden parasta antia, ei pankkeissakaan atk-järjestelmät ihmisten pankkitilejä tyhjentele noin vain.

Muutama vuosi sitten sattui jossain Itä-Suomen sairaalassa tapaus, jossa erikoistumisvaiheessa oleva lääkäri määräsi vauvalle liian suuren annoksen lääkettä.  Lisäsi lääkemääräykseen yhden nollan lisää.

Virhe meni läpi erikoistuvaa lääkäriä valvovalt lääkäriltä, ei huomannut.

Mutta törkeintä on se, että se meni myös läpi farmaseutilta, joka on erikoistunut lääkkeisiin ja lääkeannosteluin ja lääkemääräyksiin.

Vauva jolle ylisuuri lääkeannos määrättiin, vammautui koko loppuelämäkseen, hänestä ei koskaa tule normaalia ihmistä.

Että ne kyllä ne virheet ovat ihmisten tekemiä, ei koneiden.

Juuri tuossa tapauksessa järjestelmän vaatimat tarkistukset olisivat estäneet inhimillisen virheen.

Aivan kammottava, hankala ja hidastaa kaikkea toimintaa.

T. Lääkäri

Ps. Te jotka yhä huutelette hoitajien vain syövän pullaa, juoruilevan ja pokailevan lääkäreitä: tervetuloa todellakin katsomaan todellisuutta ja menemään itseenne. Minäkin olen kyllästynyt tähän jauhamiseen kun ihmiset eivät selkeästi tiedä hoitoalan todellisuudesta mitään.

Kyllä Apotti varmasti tuntuu kammottavalta, jos on tottunut delegoimaan omat kirjauksensa sihteerin tehtäväksi.

Vierailija kirjoitti:

Aivan kammottava, hankala ja hidastaa kaikkea toimintaa.

T. Lääkäri

Ps. Te jotka yhä huutelette hoitajien vain syövän pullaa, juoruilevan ja pokailevan lääkäreitä: tervetuloa todellakin katsomaan todellisuutta ja menemään itseenne. Minäkin olen kyllästynyt tähän jauhamiseen kun ihmiset eivät selkeästi tiedä hoitoalan todellisuudesta mitään.

Olet varmaan aivan oikeassa, lääkäri.

Mutta tosiasia on se, että sairaanhoitajan työn raskaus riippuu siitä paikasta missä hän on työskentelee.

Vietin lähes vuoden joka päivä, myös aamuisin, päivisin ja iltaisin  sekä lopussa myös pari yötä läheiseni luona terveyskeskuksen vuodeaosastalla.

Se oli hänen saattohoitopaikkansa. Tarkkasilmäinen ihminen huomioi kyllä selkeästi monia asioita hoitotyöstä ja pienen terveyskeskukse elämästä.

En vähättele enkä aliarvioi hoitajien työtä, mutta tosiasia on se, että sairaanhoitajien palkka tulisi olla työmäärän, ammattitaidon ja vastuun mukaan laskettu.

Lapsenlapseni on terveydenhoitaja, hän saa parempaa peruspalkkaa kuin sairaanhoitaja lisineenkin, vaikka hän ei hoida potilaita samoin kuin esim.keskussairaaloiden ja yliopistosairaaloiden osastoilla työskentelevät hoitajat

Hän ei voi myös koskaan voi tehdä mitään kohtalokasta hoitovirhettä, koska hän ei jaa eikä annostele lääkkeitä eikä työskentele sairaalassa,. Hänellä on aina päivätyö,  8-15 /16 ma-pe.

Vastuusta pitää maksaa myös sairaanhoitajille rahaa tai muuta porkkanaa, joka auttaa jaksamaan.

Palkkauspolitiikka on aikansa elänyt muuallakin sairaalassa, ei vain  hoitajien suhteen.

Ja älkää hyvä terveydenhuollon työntekijät ottako aina kritiikkiä hlökohtaisesti.

k

Kritiikin voisi kokea myös rakentavana, josta voisi alkaa kehitellä jotain uutta vaikkapa hoitajien ay-liikkeen kautta.

Kokonaisuutena totuus on se, että suomalaiset ihmiset arvostavat lääkäreitä ja sairaanhoitajia ja kaikkia hoitoon osallistuvia erittäin paljon. 

Ketään, eikä kenenkään työpanosta ei vähätellä. Sairas ihminen on aina kiitolline siitä, että hän on saanut sairaalassa hoitoa, joka parantanut hänen sairautensa tai helpottanut ja auttanut häntä jaksamaan eteenpäin sairautensa kanssa.

 Tsemppi Apotin kanssa sinne HUS:in ja valoisia työpäivä kaikesta pimeydestä huolimatta.

Vierailija kirjoitti:

Sairaanhoitajat eivät muuta osakaan kuin valittaa.

Aina hoitajille kaikki on p.rseestä. Työvuorot, palkka, potilaat, omaiset, rokotukset jne.

Mikään ei näille leideille ole tarpeeksi hyvää, aina vaan pitäisi olla kaikkea lisää ja lisää ja itse pitäisi saada määrätä kaikki työvuoronsa, aamut illat ja yövuorot.

Jos uusi potilasjärjestelmä tulee taloon, ja sitä pitäisi alkaa opettelemaan, niin sehän se vasta p.rseestä onkin.

Hoitajille koko heidän työelämänsä on surkeuden laaksossa vaeltamista.

Mikä muu ammattiryhmä valittaa jatkuvasti kuin sairaanhoitajat.

Ei lääkäreilläkään ole helppoa, hehän ovat lopuksi vastuussa sairaan potilaan hoidosta, mutta eivät lääkärit valita julkisesti jatkuvasti.

Eivät valita siitäkään huolimatta, vaikka painavat pitkää päivää, ja saavat kehnoa palkkaa vuosikausia erikoistumisensa aikana.

Kuitenkin joissakin paikoin sairaanhoitajilla on aikaa istua kahvilla ja juoruta monta kertaa yli virallisen kahvitauon ajan.  On aikaa surffailla netissä, soittaa omia puheluja, ja lukea romaaneja yövuorossa.

Terveyskeskusten vuodenosastoilla hoitajan homma on lähes pelkkää hummailua ja niistäkin valitellaan tosi kovaa ja usein.

Terveyskeskuksen vuodeosaston sairaanhoitajan työtä edes verrata ensiavun, leikkausalin ja tehohoidon ja kirurgisen osaston sairaanhoitajan työhön.

Kuule, lääkärit vihaa sitä Apottia vähintään yhtä paljon. Ellei enemmän.

Vierailija kirjoitti:

Höpö, höpö. Olen sairaanhoitajana käyttänyt kuutta erinäistä potilasjärjestelmää viiden vuoden aikana (ja osan joutunut oppimaan ihan itse) joten kyllä me kuule osataan käyttää tietotekniikkaa. Erona on se, että meitä ei kukaan ehdi opettaa/auttaa, itse pitää yrittää opetella käyttää uutta järjestelmää samalla kun pitäisi hoitaa potilaita, keskustella potilaasta omaisen kanssa puhelimessa jne. Me jos jotkut ollaan tottuneita vaihteleviin käyttöjärjestelmiin, muuttuviin tilanteisiin eli nyt voit ravistaa tuota hihaa josta tuo sun kommentti tuli.

Minä taas toisena sairaanhoitajana käytän nykyisessä työssäni viittä eri potilastietojärjestelmää päivittäisessä työssäni riippuen siitä missä kunnassa asuvaa ihmistä hoidetaan. (Lifecare, GFS, Pegasos, Apotti ja Mediatri)– Jos ihminen katsottaisiin tunnistetuksi pelkän henkilötunnuksen perusteella, luodaan käytännössä väärinkäytösmahdollisuuksia, Talus kirjoittaa vastauksessaan.

En ole kokenut näiden ristiin käyttöä minkäänlaiseksi ongelmaksi, kun taas valtaosa kollegoista ei selviä kuin yhden tai korkeintaan kahden kanssa. Apottia haukutaan, vaikka sitä ei olla koskaan edes käytetty. Tähän ohjelmistokaaokseen Apotin pakottaminen joka organisaatiolle olisi pelkkä pelastus.

Todellinen ongelma on hoitajien asenneongelma, hoitajien (naisten) osaamattomuutta ja haluttomuutta tottua vanhoista tavoista pois ei saa kyseenalaistaa ilman, että saa välittömästi sovinistin leiman. Kyllä, teen itse samaa työtä ja ilmeisesti pallini mahdollistavat sen, että en näe eri järjestelmiä ongelmana, apottikin on ihan toimiva kun sitä oppii käyttämään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aivan kammottava, hankala ja hidastaa kaikkea toimintaa.

T. Lääkäri

Ps. Te jotka yhä huutelette hoitajien vain syövän pullaa, juoruilevan ja pokailevan lääkäreitä: tervetuloa todellakin katsomaan todellisuutta ja menemään itseenne. Minäkin olen kyllästynyt tähän jauhamiseen kun ihmiset eivät selkeästi tiedä hoitoalan todellisuudesta mitään.

Olet varmaan aivan oikeassa, lääkäri.

Mutta tosiasia on se, että sairaanhoitajan työn raskaus riippuu siitä paikasta missä hän on työskentelee.

Vietin lähes vuoden joka päivä, myös aamuisin, päivisin ja iltaisin  sekä lopussa myös pari yötä läheiseni luona terveyskeskuksen vuodeaosastalla.

Se oli hänen saattohoitopaikkansa. Tarkkasilmäinen ihminen huomioi kyllä selkeästi monia asioita hoitotyöstä ja pienen terveyskeskukse elämästä.

En vähättele enkä aliarvioi hoitajien työtä, mutta tosiasia on se, että sairaanhoitajien palkka tulisi olla työmäärän, ammattitaidon ja vastuun mukaan laskettu.

Lapsenlapseni on terveydenhoitaja, hän saa parempaa peruspalkkaa kuin sairaanhoitaja lisineenkin, vaikka hän ei hoida potilaita samoin kuin esim.keskussairaaloiden ja yliopistosairaaloiden osastoilla työskentelevät hoitajat

Hän ei voi myös koskaan voi tehdä mitään kohtalokasta hoitovirhettä, koska hän ei jaa eikä annostele lääkkeitä eikä työskentele sairaalassa,. Hänellä on aina päivätyö,  8-15 /16 ma-pe.

Vastuusta pitää maksaa myös sairaanhoitajille rahaa tai muuta porkkanaa, joka auttaa jaksamaan.

Palkkauspolitiikka on aikansa elänyt muuallakin sairaalassa, ei vain  hoitajien suhteen.

Ja älkää hyvä terveydenhuollon työntekijät ottako aina kritiikkiä hlökohtaisesti.

k

Kritiikin voisi kokea myös rakentavana, josta voisi alkaa kehitellä jotain uutta vaikkapa hoitajien ay-liikkeen kautta.

Kokonaisuutena totuus on se, että suomalaiset ihmiset arvostavat lääkäreitä ja sairaanhoitajia ja kaikkia hoitoon osallistuvia erittäin paljon. 

Ketään, eikä kenenkään työpanosta ei vähätellä. Sairas ihminen on aina kiitolline siitä, että hän on saanut sairaalassa hoitoa, joka parantanut hänen sairautensa tai helpottanut ja auttanut häntä jaksamaan eteenpäin sairautensa kanssa.

 Tsemppi Apotin kanssa sinne HUS:in ja valoisia työpäivä kaikesta pimeydestä huolimatta.

Ai terveydenhoitaja ei muka voi tehdä kohtalokasta virhettä? Hehän hoitaa hyvin itsenäisesti muun muassa raskauden ja pikkulasten neuvolaseurantaa. Ei tarvitse kuin missata yksi väärän merkki josta olisi pitänyt ohjata äitipolille/lastenlääkärille/tms, niin pahimmillaan seuraukset on hirveät.

Odotan innolla. Ensi keväänä tulee meille. Olen nyt päässyt demoihin yms tutustumaan. Ilmoittauduin apotti tukihenkilöksi juurikin siksi, että saa vähän etumatkaa muihin ja meille ainaki. Varattu päiviin aikaan siihen perehtymiseen. Joo, onhan siinä alkuun vähän opettelua, mutta ainakin Kotihoidon näkökulmasta vaikutti todellahyvältä. Tällä hetkellä käytössä Pegasos ja joka kerta kun sen avaa niin tulee sellainen aikamatka fiilis 25 vuoden taakse. Aivan saatanan kankea järjestelmä.

T: Terveydenhoitaja

Vierailija kirjoitti:

Ajatelkaa vähän pidemmälle: mikä muu järjestelmä tuottaa vastaavaa tietoa:

https://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/massadata-amerikasta-k…

Hurjalta kuulostaa! Missä on tietoturva, kun potilaiden tietoja käytetään ilman potilaan lupaa? Tämä on mennyt aivan järjettömäksi, miten tietoja luovutetaan vaikka mihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aivan kammottava, hankala ja hidastaa kaikkea toimintaa.

T. Lääkäri

Ps. Te jotka yhä huutelette hoitajien vain syövän pullaa, juoruilevan ja pokailevan lääkäreitä: tervetuloa todellakin katsomaan todellisuutta ja menemään itseenne. Minäkin olen kyllästynyt tähän jauhamiseen kun ihmiset eivät selkeästi tiedä hoitoalan todellisuudesta mitään.

Olet varmaan aivan oikeassa, lääkäri.

Mutta tosiasia on se, että sairaanhoitajan työn raskaus riippuu siitä paikasta missä hän on työskentelee.

Vietin lähes vuoden joka päivä, myös aamuisin, päivisin ja iltaisin  sekä lopussa myös pari yötä läheiseni luona terveyskeskuksen vuodeaosastalla.

Se oli hänen saattohoitopaikkansa. Tarkkasilmäinen ihminen huomioi kyllä selkeästi monia asioita hoitotyöstä ja pienen terveyskeskukse elämästä.

En vähättele enkä aliarvioi hoitajien työtä, mutta tosiasia on se, että sairaanhoitajien palkka tulisi olla työmäärän, ammattitaidon ja vastuun mukaan laskettu.

Lapsenlapseni on terveydenhoitaja, hän saa parempaa peruspalkkaa kuin sairaanhoitaja lisineenkin, vaikka hän ei hoida potilaita samoin kuin esim.keskussairaaloiden ja yliopistosairaaloiden osastoilla työskentelevät hoitajat

Hän ei voi myös koskaan voi tehdä mitään kohtalokasta hoitovirhettä, koska hän ei jaa eikä annostele lääkkeitä eikä työskentele sairaalassa,. Hänellä on aina päivätyö,  8-15 /16 ma-pe.

Vastuusta pitää maksaa myös sairaanhoitajille rahaa tai muuta porkkanaa, joka auttaa jaksamaan.

Palkkauspolitiikka on aikansa elänyt muuallakin sairaalassa, ei vain  hoitajien suhteen.

Ja älkää hyvä terveydenhuollon työntekijät ottako aina kritiikkiä hlökohtaisesti.

k

Kritiikin voisi kokea myös rakentavana, josta voisi alkaa kehitellä jotain uutta vaikkapa hoitajien ay-liikkeen kautta.

Kokonaisuutena totuus on se, että suomalaiset ihmiset arvostavat lääkäreitä ja sairaanhoitajia ja kaikkia hoitoon osallistuvia erittäin paljon. 

Ketään, eikä kenenkään työpanosta ei vähätellä. Sairas ihminen on aina kiitolline siitä, että hän on saanut sairaalassa hoitoa, joka parantanut hänen sairautensa tai helpottanut ja auttanut häntä jaksamaan eteenpäin sairautensa kanssa.

 Tsemppi Apotin kanssa sinne HUS:in ja valoisia työpäivä kaikesta pimeydestä huolimatta.

Ai terveydenhoitaja ei muka voi tehdä kohtalokasta virhettä? Hehän hoitaa hyvin itsenäisesti muun muassa raskauden ja pikkulasten neuvolaseurantaa. Ei tarvitse kuin missata yksi väärän merkki josta olisi pitänyt ohjata äitipolille/lastenlääkärille/tms, niin pahimmillaan seuraukset on hirveät.

Terkat myös työskentelee kotihoidossa ja se on todella itseohjautuvaa ja kyllä siellä pahimmissa skenaarioissa voi olla teoillaan toisen hengessä vastuussa.

Ja kyllä sillä kouluterkallakin on aika suuri paine, että bongaako se nyt juuri sen nuoren, joka tarttee apua samantien.

Että ei se terkan duuni nyt pelkkää puhelimeen vastailu ja hymyilyä ole.

Vierailija kirjoitti:

HUS ylilääkäri Mäkijärvi kehui Intrassa miten sujuvasti viikonloppu oli mennyt eikä edes päivystyksessä hidasteltu yhtään. Oho, hieno juttu.

Juu. Niin silloin ensimmäisessäkin käyttöönotossa annettiin julkisesti ymmärtää että hyvin toimii eikä ole ongelmia. Sisäpiiritieto oli kyllä jotain aivan muuta...

Kun vuosia sitten Apotti-hankkeessa päätettiin valita potilastietojärkestelmäksi amerikkalainen Epic, ei ollut tarkoituskaan, että Epiciä muutettaisiin Suomen terveydenhuollon toimintatapoihin sopivaksi. Tarkoitus nimenomaan oli, että terveydenhuollon toimintatapoja muutetaan Epiciin sopivaksi. Kun kuulin asiasta ensimmäisen kerran, mietin hiljaa mielesäni, mitenköhän hyvin toimintatapojen muuttaminen tulee onnistumaan varsinkaan lääkäreiden keskuudessa. 

Ei Epic pakota noudattamaan mitään tiettyä amerikkalaista hoitopolkua, se on palikkasarja, jonka voi ohjelmoida suomalaisen käytännön mukaiseksi. Toki täytyy valita monista vaihtoehdoista, koska Suomessakin hoitopolut eroavat paikallisesti ja tietysti voi olla opettelemista jos Apottiin valittu toimintamalli eroaa siitä miten aikaisemmin on tehty. Nämä on kuitenkin Suomessa sovittuja mukautusjuttuja.

Vierailija kirjoitti:

Odotan innolla. Ensi keväänä tulee meille. Olen nyt päässyt demoihin yms tutustumaan. Ilmoittauduin apotti tukihenkilöksi juurikin siksi, että saa vähän etumatkaa muihin ja meille ainaki. Varattu päiviin aikaan siihen perehtymiseen. Joo, onhan siinä alkuun vähän opettelua, mutta ainakin Kotihoidon näkökulmasta vaikutti todellahyvältä. Tällä hetkellä käytössä Pegasos ja joka kerta kun sen avaa niin tulee sellainen aikamatka fiilis 25 vuoden taakse. Aivan saatanan kankea järjestelmä.

T: Terveydenhoitaja

Noin minäkin ajattelin että HUS:n käyttämä oberon on uskomattoman kankea mutta apotti on vieläkin kankeampi :D Parannusta ei tullut.