Lue keskustelun säännöt.
USA:n presidentinvaalit OFFICIAL
02.11.2020 |
Tänne kaikki vaalien seuraajat AV:n omiin vaalivalvojaisiin.
Pidetään ketju asiallisena ihan pysyvyyden vuoksi. Siis esim. tulosten pohdinta on ok, salaliittoteorioiden ja valeuutisten levittäminen ei.
Aiheena on 3.11. presidentinvaalit ja niiden lopputulema. Tervetuloa mukaan poliittisesta kannasta riippumatta!
Kommentit (271)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täältä näkee viimeisimmät ennusteet.
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/president-general/national/
Odotettavissa viivästyneitä ääntenlaskuja vaa'ankieli osavaltioissa (mm. Pennsylvania), Trumpin ajamia oikeusjuttuja ääntenlaskennan keskeyttämiseksi, voittajaksi julistautumista (molemmat ehdokkaat), sekä raivoisaa Twiittailua. Suosittelen hankkimaan paljon popcornia, limua ja pitämään CNN:n auki koko loppuviikon. Hyvää vaaliviikkoa!
Bidenilla 52% mahdollisuudet. Saa nahda miten parjaa kun Clintonin 97% murskajohto ei riittanut voittoon.
itse asiassa tuo 52% - 43,5% kannatusero kääntyy käytännössä siten että Bidenillä on n. 90% todennäköisyys tulla valituksi johtuen vaalitavasta. Jos kyseessä olisi suora kansanvaali kutne Suomessa, niin mahdollisuus tulla valituksi ensimmäisellä kierroksella olisi juuri tuo 52%. Yhdysvaltain vaalitapa on kuitenkin osavaltiokohtainen ja osavaltiot ovat hyvin erinäköisiä. Käytännössä Sekä Trumpin että Bidenin hallussa on "varmat" valitsijamiehet jo niissä osavaltioissa jotka ovat hyvin kallellaan joko Demokraatteihin tai Rebuplikaaneihin. Vaalit käytännössä ratkaistaan ns. vaa'ankieliosavaltioissa (Michigan, Pennsylvania, Florida, Wisconsin ja Gerogia. Nämä osavaltiot voivat kallistua kumman ehdokkaan puolelle hyvänsä ja niiden yhteenlasketut valitsijamiehet riittävät takaamaan voiton kummalle tahansa (+ ehdokkaan "varmat" osavaltiot). Toistaiseksi Biden johtaa kaikissa em. osavaltioissa mutta niin niukasti että esim. Floridassa ero menee virhemarginaalin sisään.
Kiitos, juuri tämän tyyppinen oikea analyysi tilanteesta kiinnostaa nyt!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.washingtonpost.com/outlook/2020/10/24/hunter-biden-laptop-d…
"Take a step back, and the Russian interference of 2016 holds valuable lessons on what to do and what not to do in 2020: We must treat the Hunter Biden leaks as if they were a foreign intelligence operation — even if they probably aren’t."
Että sellainen media. Kauas ollaan menty ajatuksesta, että median velvollisuus olisi raportoida FAKTAT.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskusteluun saa osallistua kunhan on ap:n kanssa samaa mieltä kaikesta. Tyypillistä vihervassariretardihommaa. CNN vaan pyörimään ja aivot kiinni.
Tervetuloa vaan keskustelemaan faktapohjaisesti ja asiallisesti ihan riippumatta siitä, kannatatko Trumpia vai Bideniä.
Eli CNN on pyhä ja suurin totuuden torvi.
Biden sai poikansa avulla korruptiorahaa Ukrainasta, Venäjätä, Kiinasta ja Kazakstanista. Tätä ei CNN suostu uutisoimaan.
Kun Trump voittaa ja saa 4 vuoden jatkokauden... Voi sitä itkun ja seli selin määrää täällä suomessakin. Trump Win 🇺🇲
Luulen kyllä että media toivoo Trumpin jatkavan. Onhan se mies niin hyvää viihdettä. Mieshänlähes kirjoittaa puolet iltäpäivälehtien artikkeleista. Tuottaa kohua ja meemiä internetin täydeltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täältä näkee viimeisimmät ennusteet.
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/president-general/national/
Odotettavissa viivästyneitä ääntenlaskuja vaa'ankieli osavaltioissa (mm. Pennsylvania), Trumpin ajamia oikeusjuttuja ääntenlaskennan keskeyttämiseksi, voittajaksi julistautumista (molemmat ehdokkaat), sekä raivoisaa Twiittailua. Suosittelen hankkimaan paljon popcornia, limua ja pitämään CNN:n auki koko loppuviikon. Hyvää vaaliviikkoa!
Bidenilla 52% mahdollisuudet. Saa nahda miten parjaa kun Clintonin 97% murskajohto ei riittanut voittoon.
itse asiassa tuo 52% - 43,5% kannatusero kääntyy käytännössä siten että Bidenillä on n. 90% todennäköisyys tulla valituksi johtuen vaalitavasta. Jos kyseessä olisi suora kansanvaali kutne Suomessa, niin mahdollisuus tulla valituksi ensimmäisellä kierroksella olisi juuri tuo 52%. Yhdysvaltain vaalitapa on kuitenkin osavaltiokohtainen ja osavaltiot ovat hyvin erinäköisiä. Käytännössä Sekä Trumpin että Bidenin hallussa on "varmat" valitsijamiehet jo niissä osavaltioissa jotka ovat hyvin kallellaan joko Demokraatteihin tai Rebuplikaaneihin. Vaalit käytännössä ratkaistaan ns. vaa'ankieliosavaltioissa (Michigan, Pennsylvania, Florida, Wisconsin ja Gerogia. Nämä osavaltiot voivat kallistua kumman ehdokkaan puolelle hyvänsä ja niiden yhteenlasketut valitsijamiehet riittävät takaamaan voiton kummalle tahansa (+ ehdokkaan "varmat" osavaltiot). Toistaiseksi Biden johtaa kaikissa em. osavaltioissa mutta niin niukasti että esim. Floridassa ero menee virhemarginaalin sisään.
Kiitos, juuri tämän tyyppinen oikea analyysi tilanteesta kiinnostaa nyt!
Sama täällä. Ilman ihmisten arvottamista ja ehdokkaiden sekä vastapuolien solvaamista. Puolueeton tarkkailu kehiin, niin täällä kestää politiikkaa inhoavatkin olla.
Haluan seurata asiaa koska tulos vaikuttaa koko ihmiskunnan historiaan.
Vierailija kirjoitti:
En ilmeisesti osaa googlata oikeilla sanoilla, kertoisiko joku milloin vaalitulos julkistetaan meikäläisten ajassa? En kerrassaan löydä mistään tätä tietoa!
Ei kukaan tieda milloin lopullinen tulos julkistetaan, voi menna viikkojakin kun kaikki postitetut aanet on laskettu.
Ottakaa huomioon etta amerikkalaisia on joka maankolkassa ja sotilaita on paljon.
Ja jos Trump haviaa han vie jutun oikeuteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan puoluekantaan katsomatta: Yhdysvaltojen vaalitapa on aivan alkeellinen! Miten demokraattisessa maassa voi äänestäminen olla noin vaikeaa ja sekavaa? Ensin pitää rekisteröityä äänestäjäksi, joka voi kosahtaa esim. osoitteen muuttumiseen tai maksamatta olevaan sakkoon. Sitten pitää selvittää äänestyspaikka, ja näitä äänestyspaikkoja ja äänialueita suhmuroidaan ihan käsittämättömällä tavalla oman edun mukaiseksi niin, että alueelta saadaan haluttu tulos. Sitten täytetään äänestyslomake, joka voi olla monisivuinen ja äärimmäisen epäselvä (jopa tahallisesti), samalla kertaa äänestetään useista muistakin asioista kuin presidentistä. Sitten ehkä saadaan äänestyslipuke perille tai ei - voi olla megajonot, ääniä katoaa, niitä tuhoutuu ja hylätään milloin mistäkin syystä... Kaiken lisäksi vaalit voi lopulta voittaa kokonaismäärissä hävinnyt ehdokas, kuten kävi Trumpille, aivan käsittämättömän idioottimaisen valitsijamies-systeemin ansiosta, jossa osavaltion voittaja saa kaikki valitsijamiehet äänimääristä riippumatta.
Kuka h*mmetti tämän koko sirkuksen on kehittänyt ja miksi?
Demokraatit vastustavat henkilötodistuksen vaatimista äänestäjiltä. Voit siis syyttää heitä hankalasta rekisteröitymisprosessista.
Toki nyt koronan takia joudutaan äänestämään laajemmin postitse ja se on väistämättä hankalaa. Mitenpä luulisit laajan postiäänestyksen onnistuvan Suomessa? Niinpä. On tosin hauskaa, että aiemmin valtamedia vähätteli postiäänestyksen ongelmia (koska Trump puhui niistä) mutta nyt ääni kellossa on muuttunut ja postiäänestys onkin yhtäkkiä täynnä ongelmia...
Veikkaan, että Trump johtaa ääntenlaskennan alussa, kun pienet vaalipiirit ja osavaltiot saadaan laskettua. Bidenin Kaliforniat kestää pitkään n.
Trump julistautuu voittajaksi kesken laskennan ja sen jälkeen väännetään oikeudessa seuraava kuukausi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.washingtonpost.com/outlook/2020/10/24/hunter-biden-laptop-d…
"Take a step back, and the Russian interference of 2016 holds valuable lessons on what to do and what not to do in 2020: We must treat the Hunter Biden leaks as if they were a foreign intelligence operation — even if they probably aren’t."
Että sellainen media. Kauas ollaan menty ajatuksesta, että median velvollisuus olisi raportoida FAKTAT.
Hunter Biden ei ole presidenttiehdokkaana. Sinun logiikallasi olisi myos Jared Kushnerin tekemiset pitanyt tarkistaa. Isansa istui jo vankilassa ja samaa lafkaa johtavat. Hanella on myos kiinteistoja Baltimoressa ja niin kurjasti hoidettuja etta on saanut nimen "slumlord".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.washingtonpost.com/outlook/2020/10/24/hunter-biden-laptop-d…
"Take a step back, and the Russian interference of 2016 holds valuable lessons on what to do and what not to do in 2020: We must treat the Hunter Biden leaks as if they were a foreign intelligence operation — even if they probably aren’t."
Että sellainen media. Kauas ollaan menty ajatuksesta, että median velvollisuus olisi raportoida FAKTAT.
Hunter Biden ei ole presidenttiehdokkaana. Sinun logiikallasi olisi myos Jared Kushnerin tekemiset pitanyt tarkistaa. Isansa istui jo vankilassa ja samaa lafkaa johtavat. Hanella on myos kiinteistoja Baltimoressa ja niin kurjasti hoidettuja etta on saanut nimen "slumlord".
Kushner ei ole Trumpin poika. Trumpin jälkeläisten tekemisiä on kyllä kaiveltu, mutta olet ehkä jo tahallasi unohtanut ne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle on aivan sama kumpaa kannatatte, mutta ei nyt tähän ketjuun mitään foliohattujuttuja ja muita salaliittoteorioita. Ne tuntuu pesiytyneen erityisesti trumppilaisten keskuuteen. Pidetään nyt homma ihan normaalien ihmisten välisenä mielipiteidenvaihtona.
ei ap
Justiinsa näin. Ja lähdetään siitä oletuksesta, että vaikka nyt Yle tai CNN ovat ihan faktapohjaisia medioita. Lisäksi kaikki lapsellinen lällättely ('toivottavasti Trump voittaa niin vassarit itkee') voi kanssa kuulua muualle kuin tähän ketjuun. Ei kiinnosta teidän mielipiteet, vaan VAALIEN ETENEMINEN ja TULOKSET.
Millä perusteella? Saa kyllä olla aika sokea ja omassa kuplassaan jos ei kykene näkemään em. mediatalojen ilmiselvää vääristymää. Varsinkin CNN on toistuvasti levitellyt täysin valheellisia juttuja ja vääristelevästi editoituja videoita. Yle yleensä rajoittaa toimensa ainoastaan tiettyyn tulokulmaan, jota se ei kuitenkaan koskaan sano ääneen.
En minä sano etteikö niitä voisi käyttää tiedonlähteenä, mutta niiden kertomiset on parempi kyllä tasapainottaa seuraamalla myös muita lähteitä. Ei se Fox mikään huono tasapainottaja ole, heidän kohdallaan se ideologinen tausta on sentään selvempi kuin esim. puolueetonta teeskentelevän CNN:n kohdalla.
Vierailija kirjoitti:
Ihan puoluekantaan katsomatta: Yhdysvaltojen vaalitapa on aivan alkeellinen! Miten demokraattisessa maassa voi äänestäminen olla noin vaikeaa ja sekavaa? Ensin pitää rekisteröityä äänestäjäksi, joka voi kosahtaa esim. osoitteen muuttumiseen tai maksamatta olevaan sakkoon. Sitten pitää selvittää äänestyspaikka, ja näitä äänestyspaikkoja ja äänialueita suhmuroidaan ihan käsittämättömällä tavalla oman edun mukaiseksi niin, että alueelta saadaan haluttu tulos. Sitten täytetään äänestyslomake, joka voi olla monisivuinen ja äärimmäisen epäselvä (jopa tahallisesti), samalla kertaa äänestetään useista muistakin asioista kuin presidentistä. Sitten ehkä saadaan äänestyslipuke perille tai ei - voi olla megajonot, ääniä katoaa, niitä tuhoutuu ja hylätään milloin mistäkin syystä... Kaiken lisäksi vaalit voi lopulta voittaa kokonaismäärissä hävinnyt ehdokas, kuten kävi Trumpille, aivan käsittämättömän idioottimaisen valitsijamies-systeemin ansiosta, jossa osavaltion voittaja saa kaikki valitsijamiehet äänimääristä riippumatta.
Kuka h*mmetti tämän koko sirkuksen on kehittänyt ja miksi?
Lyhyesti: sirkus on mitä se on, koska a) jenkeissä ei ole väestörekisteriä, b) se on liittovaltio, ja c) moneiat meille itsestäänselviä asioita, kuten virallisen henkilöllisyystodistuksen esittelemistä äänestettäessä, pidetään siellä äänestyksen haittaamisena ja siksi sitä ei tehdä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täältä näkee viimeisimmät ennusteet.
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/president-general/national/
Odotettavissa viivästyneitä ääntenlaskuja vaa'ankieli osavaltioissa (mm. Pennsylvania), Trumpin ajamia oikeusjuttuja ääntenlaskennan keskeyttämiseksi, voittajaksi julistautumista (molemmat ehdokkaat), sekä raivoisaa Twiittailua. Suosittelen hankkimaan paljon popcornia, limua ja pitämään CNN:n auki koko loppuviikon. Hyvää vaaliviikkoa!
Bidenilla 52% mahdollisuudet. Saa nahda miten parjaa kun Clintonin 97% murskajohto ei riittanut voittoon.
itse asiassa tuo 52% - 43,5% kannatusero kääntyy käytännössä siten että Bidenillä on n. 90% todennäköisyys tulla valituksi johtuen vaalitavasta. Jos kyseessä olisi suora kansanvaali kutne Suomessa, niin mahdollisuus tulla valituksi ensimmäisellä kierroksella olisi juuri tuo 52%. Yhdysvaltain vaalitapa on kuitenkin osavaltiokohtainen ja osavaltiot ovat hyvin erinäköisiä. Käytännössä Sekä Trumpin että Bidenin hallussa on "varmat" valitsijamiehet jo niissä osavaltioissa jotka ovat hyvin kallellaan joko Demokraatteihin tai Rebuplikaaneihin. Vaalit käytännössä ratkaistaan ns. vaa'ankieliosavaltioissa (Michigan, Pennsylvania, Florida, Wisconsin ja Gerogia. Nämä osavaltiot voivat kallistua kumman ehdokkaan puolelle hyvänsä ja niiden yhteenlasketut valitsijamiehet riittävät takaamaan voiton kummalle tahansa (+ ehdokkaan "varmat" osavaltiot). Toistaiseksi Biden johtaa kaikissa em. osavaltioissa mutta niin niukasti että esim. Floridassa ero menee virhemarginaalin sisään.
Kiitos, juuri tämän tyyppinen oikea analyysi tilanteesta kiinnostaa nyt!
Sama täällä. Ilman ihmisten arvottamista ja ehdokkaiden sekä vastapuolien solvaamista. Puolueeton tarkkailu kehiin, niin täällä kestää politiikkaa inhoavatkin olla.
Haluan seurata asiaa koska tulos vaikuttaa koko ihmiskunnan historiaan.
Sama juttu. Mulla ällöttää tämä demokraatti-rebublikaani-kahtiajako jo lähtökohtaisesti, ja vielä enemmän nämä riemuidiootit jotka yrittää palstalla ajaa samaa jakoa oikeisto-vasemmistoon ihan joka ainoassa kysymyksessä. Lienee Yhdysvaltojen poliittisen kulttuurin seurausta ja netistä apinoitu keskustelutapa. En ole kummankaan puolella, en Trumpin enkä Bidenin, mutta vaalit sinänsä kiinnostavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan puoluekantaan katsomatta: Yhdysvaltojen vaalitapa on aivan alkeellinen! Miten demokraattisessa maassa voi äänestäminen olla noin vaikeaa ja sekavaa? Ensin pitää rekisteröityä äänestäjäksi, joka voi kosahtaa esim. osoitteen muuttumiseen tai maksamatta olevaan sakkoon. Sitten pitää selvittää äänestyspaikka, ja näitä äänestyspaikkoja ja äänialueita suhmuroidaan ihan käsittämättömällä tavalla oman edun mukaiseksi niin, että alueelta saadaan haluttu tulos. Sitten täytetään äänestyslomake, joka voi olla monisivuinen ja äärimmäisen epäselvä (jopa tahallisesti), samalla kertaa äänestetään useista muistakin asioista kuin presidentistä. Sitten ehkä saadaan äänestyslipuke perille tai ei - voi olla megajonot, ääniä katoaa, niitä tuhoutuu ja hylätään milloin mistäkin syystä... Kaiken lisäksi vaalit voi lopulta voittaa kokonaismäärissä hävinnyt ehdokas, kuten kävi Trumpille, aivan käsittämättömän idioottimaisen valitsijamies-systeemin ansiosta, jossa osavaltion voittaja saa kaikki valitsijamiehet äänimääristä riippumatta.
Kuka h*mmetti tämän koko sirkuksen on kehittänyt ja miksi?
Demokraatit vastustavat henkilötodistuksen vaatimista äänestäjiltä. Voit siis syyttää heitä hankalasta rekisteröitymisprosessista.
Toki nyt koronan takia joudutaan äänestämään laajemmin postitse ja se on väistämättä hankalaa. Mitenpä luulisit laajan postiäänestyksen onnistuvan Suomessa? Niinpä. On tosin hauskaa, että aiemmin valtamedia vähätteli postiäänestyksen ongelmia (koska Trump puhui niistä) mutta nyt ääni kellossa on muuttunut ja postiäänestys onkin yhtäkkiä täynnä ongelmia...
Vika on siinä ettei niitä ole likikään kaikilla ja osalla on eri osavaltioiden käytännöistä johtuen hankaluuksia saada sellaista eri syistä.
Muutenkin noillahan on väestönlaskentakin jotain kerran 10 vuodessa ja vastikään oli uutinen että korkein oikeus oli antanut trumpille luvan keskeyttää tämä ennen kuin se on täysin valmis. Tälläkin on vaikutusta monenlaisiin asioihin ja varsinkin nää viimeiset laskettavat alueet olisi luultavasti olleet enemmän demokraattipitoisia.
Ehkä amerikan kannattaisi aloittaa siitä että jokainen maan kansalainen on jossain rekisteröitynä ja automaattisesti äänioikeutettu osavaltionsa vaaleissa + valtakunnallisissa. Ihan perusjuttuja. Samoin henkilötodistus jokaiselle.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006726613.html
Joku kyseli tulosten varmistumista. Aikaisintaan tiedossa keskiviikkona 10 aamulla Suomen aikaa, eikä välttämättä silloinkaan.
Keskiviikkoaamuna Suomen aikaa klo 5-6 tai niillä main on varmaan jonkinlainen tulos nähtävissä ja kuultavissa. Tietty hommaan voi mennä viikkoja jos tulee hirveä hässäkkä ääntenlaskun kanssa, mutta otaksun että tuota mainitsemaani aikaa tässä nyt joku kysyjä ajoi takaa.
Ahaa, tuossa jo joku laittoikin tuoreempaa arviota aikataulusta, kiitos.
59
itse asiassa tuo 52% - 43,5% kannatusero kääntyy käytännössä siten että Bidenillä on n. 90% todennäköisyys tulla valituksi johtuen vaalitavasta. Jos kyseessä olisi suora kansanvaali kutne Suomessa, niin mahdollisuus tulla valituksi ensimmäisellä kierroksella olisi juuri tuo 52%. Yhdysvaltain vaalitapa on kuitenkin osavaltiokohtainen ja osavaltiot ovat hyvin erinäköisiä. Käytännössä Sekä Trumpin että Bidenin hallussa on "varmat" valitsijamiehet jo niissä osavaltioissa jotka ovat hyvin kallellaan joko Demokraatteihin tai Rebuplikaaneihin. Vaalit käytännössä ratkaistaan ns. vaa'ankieliosavaltioissa (Michigan, Pennsylvania, Florida, Wisconsin ja Gerogia. Nämä osavaltiot voivat kallistua kumman ehdokkaan puolelle hyvänsä ja niiden yhteenlasketut valitsijamiehet riittävät takaamaan voiton kummalle tahansa (+ ehdokkaan "varmat" osavaltiot). Toistaiseksi Biden johtaa kaikissa em. osavaltioissa mutta niin niukasti että esim. Floridassa ero menee virhemarginaalin sisään.