Lue keskustelun säännöt.
Lapseeni ei saisi soveltaa Suomen perustuslakia, vaan nigerialaista perinnettä
15.02.2014 |
Koirien häntien typistäminen on Suomessa kiellettyä, mutta...
"Miksi poikia saa silpoa?
Helsingin hovioikeus antoi tammikuussa tuomion, jonka mukaan nigerialaismies sai ympärileikkauttaa pariskunnan nelikuukautisen poikavauvan kotimaansa kulttuuriin vedoten äidin tiukasta vastustelusta huolimatta.
Iltalehden haastattelema suomalaisnainen on pöyristynyt hovioikeuden ratkaisusta, joka mitätöi käräjäoikeuden nigerialaismiehelle antaman sakkotuomion pahoinpitelystä.
Nainen on järkyttynyt myös sakkotuomiosta, joka koski vain isää ja tuli vain pahoinpitelystä.
Naisen mielestä hänen sylivauvaikäisen poikansa ympärileikkaus helsinkiläisen kerrostaloasunnon olohuoneessa oli vakava väkivaltarikos, jolla on vaikutusta pojan koko loppuelämään.
Naisen mielestä hovioikeus sivuutti ratkaisussaan täysin lapsen edun, perusoikeudet ja äidin oikeudet.
- Lapseni on Suomessa syntynyt Suomen kansalainen, joka asuu suomalaisen äidin kanssa Suomessa suomalaisessa kulttuurissa, ei Nigeriassa. Tästä huolimatta lapseeni ei saisi soveltaa Suomen perustuslakia, vaan ennemmin nigerialaista perinnettä, nainen päivittelee."
Kommentit (69)
Harmi, että lasten oikeudet eivät tunnu ihmisiä kiinnostavan. Vain 1800 allekirjoitusta. Itse allekirjoitin.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/726
"Aloite lasten muista kuin lääketieteellisistä syistä ympärileikkausten kieltämiseksi lailla"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saisiko myös aikuisen aviomiehen ympärileikkauttaa (kysymättä hänen mielipidettään) jos minä vaimona olen perinteestä jossa miehet on ympärileikattuja? Eihän kai iällä pitäisi olla merkitystä siinä saako jonkun silpoa vai ei?
Koska aikuisia silvotaan kysymättä?
[quote author="Vierailija" time="15.02.2014 klo 10:44"]
Koska aikuisia silvotaan kysymättä?
[/quote]
Nimenomaan. Miksi lapselle saisi tehdä fyysistä väkivaltaa mutta aikuiselle ei? Suomen lain pitäisi turvata fyysinen koskemattomuus iästä riippumatta. En ymmärrä miksi tuossa tehtiin poikkeus vain siitä syystä että kyseessä on vauva? Muissa tapauksissa vauvaan kohdistunut väkivalta tuomitaan jopa ankarammin, koska vauva ei voi mitenkään puolustautua toisin kuin aikuinen.
Minun nigerialainen mieheni ei kokenut ympärileikkausta millään lailla tärkeäksi, vaikka hänen suvussaan ja kotimaassaan ympärileikataan kaikki (kristittyjä ovat). Kun joku hänen sukulaisensa asiaa ihmetteli, sanoi vain, ettei sitä tehdä, ei ole tarpeellista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi poikia saa silpia, mutta tyttöjä ei? Lievin muoto tyttöjen ympärileikkauksesta vastaa raakuudeltaan poikien ympärileikkausta. Silti tyttöjen kaikki ympärileikkausmuodot on kiellettyjä, mutta poikia saa kuitenkin Suomessa silpoa. Miksi?
Minun on hyvin vaikea ymmärtää ajatusmaailmaa jossa vauvan oikeudet ovat vähäpätöisempiä kuin isomman. Yhä edelleen törmää mm. lääketieteen parissa tilanteisiin, joissa vauvan kivunlievitystä ei pidetä niin tärkeänä kuin isompien. Ikään kuin se että vauvat itkevät paljon muutenkin, oikeuttaisi aiheuttamaan heille lisää epämukavuutta?.
Olisi mielenkiintoista tietää hyväksyisivätkö nuo samat tuomarit myös 13-14-vuotiaan ympärileikkauksen (johon tämä ei ole suostunut)? Joissain afrikkalaisissaperinteissä kun ympärileikkaus tehdään vasta murrosiässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jännä, että Suomeen kovasti puuhaillaan aikuisten ihmisten tupakoinnin täyskieltoa, mutta lapsesta saisi leikellä ruumiinosia irti mielivaltaisesti.
Juutalaiset harrastaa tätä lasten pilkkomista myös. Ideana on se, että pyritään sitouttamaan lapsi omaan ryhmään ja vihaamaan muukalaisia. Sinulle sanotaan, että se on vain nahanpala. Koet silti menettäneesi jotain(?) ainutlaatuisen korvaamatonta, et edes tiedä mitä se tarkalleen ottaen on, mutta vihaat vanhempiasi, koska he ovat tehneet sinulle sen. Koska isällesikin oli tehty se, olet samassa veneessä hänen kanssaan, joten ainoa ulospääsy on projisoida vihasi "nahanpalan" omistaviin muukalaisiin ja integroidut näin tiukemmin oman ryhmäsi jäseneksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.02.2014 klo 10:41"]
Harmi, että lasten oikeudet eivät tunnu ihmisiä kiinnostavan. Vain 1800 allekirjoitusta. Itse allekirjoitin.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/726
"Aloite lasten muista kuin lääketieteellisistä syistä ympärileikkausten kieltämiseksi lailla"
[/quote]
Kiinnostuksen vähäisyys johtunee siitä että tuo koskee "vain mamu/moku-perheitä". On helppo ajatella "ei koske meitä". Miettikää tilannetta jossa Suomen kirkko alkaisi suositella ympärileikkausta esim. kasteen yhteyteen (olihan Jeesuskin ympärileikattu). Johan täyttyisi kadut mielenosoituksista, kirkkoja poltettaisiin jne...
Oliko toi tuomari itse juutalainen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos tämä tapa olisi suomalaisten valkoisten lihaa syövien heteroperheiden harrastama, niin se olisi jo kauan sitten ankarasti kielletty.
[quote author="Vierailija" time="15.02.2014 klo 11:13"]
Juutalaiset harrastaa tätä lasten pilkkomista myös. Ideana on se, että pyritään sitouttamaan lapsi omaan ryhmään ja vihaamaan muukalaisia. Sinulle sanotaan, että se on vain nahanpala. Koet silti menettäneesi jotain(?) ainutlaatuisen korvaamatonta, et edes tiedä mitä se tarkalleen ottaen on, mutta vihaat vanhempiasi, koska he ovat tehneet sinulle sen. Koska isällesikin oli tehty se, olet samassa veneessä hänen kanssaan, joten ainoa ulospääsy on projisoida vihasi "nahanpalan" omistaviin muukalaisiin ja integroidut näin tiukemmin oman ryhmäsi jäseneksi.
[/quote]
Olipa taas asiantunteva kommentti :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.02.2014 klo 11:21"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2014 klo 11:13"]
Juutalaiset harrastaa tätä lasten pilkkomista myös. Ideana on se, että pyritään sitouttamaan lapsi omaan ryhmään ja vihaamaan muukalaisia. Sinulle sanotaan, että se on vain nahanpala. Koet silti menettäneesi jotain(?) ainutlaatuisen korvaamatonta, et edes tiedä mitä se tarkalleen ottaen on, mutta vihaat vanhempiasi, koska he ovat tehneet sinulle sen. Koska isällesikin oli tehty se, olet samassa veneessä hänen kanssaan, joten ainoa ulospääsy on projisoida vihasi "nahanpalan" omistaviin muukalaisiin ja integroidut näin tiukemmin oman ryhmäsi jäseneksi.
[/quote]
Olipa taas asiantunteva kommentti :)
[/quote]
Totuus kirpaisee.
[quote author="Vierailija" time="15.02.2014 klo 10:41"]
Saisiko myös aikuisen aviomiehen ympärileikkauttaa (kysymättä hänen mielipidettään) jos minä vaimona olen perinteestä jossa miehet on ympärileikattuja? Eihän kai iällä pitäisi olla merkitystä siinä saako jonkun silpoa vai ei?
[/quote]
Tämä on tietenkin vain teoreettinen kysymys, eikö niin? Tietenkin, jos sinä olisit taustaltasi sellainen, että miehesi kuuluu olla ympärileikattu ja olisit kulttuurisi/uskontosi suhteen tosissasi etkä vain perusbimbo ja rusinapullauskovainen, niin et edes hankkiutuisi sellaiseen tilanteeseen, jossa sekaantuisit mieheen, joka ei ole ympärileikattu. Toisin sanoen alkaisit sellaisen miehen kanssa suhteeseen vasta, kun hän täyttää välttämättömät kriteerisi etkä niin, että alat muuttaa häntä toisenlaiseksi, vaikka olet hyväksynyt hänet ensin sellaisena kuin on.
Aivan käsittämätön päätös tuo on. En kyllä ymmärrä noita perusteluja millään keinoin. Kohta mennää siihen , että tytönkin vi ympärileikata sillä sehän on sukupuolista srjintä eroitella kenen kohdalla kulttuurista perinnetta saa noudattaa ja kenen ei.
[quote author="Vierailija" time="15.02.2014 klo 11:45"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2014 klo 10:41"]
Saisiko myös aikuisen aviomiehen ympärileikkauttaa (kysymättä hänen mielipidettään) jos minä vaimona olen perinteestä jossa miehet on ympärileikattuja? Eihän kai iällä pitäisi olla merkitystä siinä saako jonkun silpoa vai ei?
[/quote]
Tämä on tietenkin vain teoreettinen kysymys, eikö niin? Tietenkin, jos sinä olisit taustaltasi sellainen, että miehesi kuuluu olla ympärileikattu ja olisit kulttuurisi/uskontosi suhteen tosissasi etkä vain perusbimbo ja rusinapullauskovainen, niin et edes hankkiutuisi sellaiseen tilanteeseen, jossa sekaantuisit mieheen, joka ei ole ympärileikattu. Toisin sanoen alkaisit sellaisen miehen kanssa suhteeseen vasta, kun hän täyttää välttämättömät kriteerisi etkä niin, että alat muuttaa häntä toisenlaiseksi, vaikka olet hyväksynyt hänet ensin sellaisena kuin on.
[/quote]
Mutta uskontoonsa tosissaan suhtautuva ei varmaankaan näkisi sitä penistä ennen avioliittoa?
Lääkärin tekemänä operaationa en näe poikien ympärileikauksessa mitään ongelmaa.
[quote author="Vierailija" time="15.02.2014 klo 13:27"]
Lääkärin tekemänä operaationa en näe poikien ympärileikauksessa mitään ongelmaa.
[/quote]
Niin, silloin, jos on lääketieteellinen perustelu operaatiolle (ahdas esinahka tms). Muussa tapauksessa on ihan yhtä tuomittavaa tekijästä riippumatta. Vai voisiko sinusta vaikka leikata lapselta korvalehdet pois, kunhan sen tekee lääkäri?
Ei ois kannattanut lisääntyä nigerialaisen kanssa, tai olisi pitänyt ottaa selvää/keskustella tavoista aiemmin. Ei kai nää ympärileikkaukset kuitenkaan pitäs niin yllätyksenä tulla... P***a juttu. Meni taas mamujen oikeudet edelle.