Englantin menee kiinni, Itävalta menee kiinni, Belgia menee kiinni. Ulkonaliikkumiskiellot, kaikki säppiin. Täällä saa käydä syömässä ja kaupassa jne. Silti valitus!!

Tuota eurooppalaista poskisuutelemista olen miettinyt. En usko, että Italiassa, Ranskassa ja monessa muussakaan Euroopan maassa siitä noin vain luovutaan. Vaikka tietävät, että niin ei voi nyt tehdä, mutta se on vaan niin syvällä kulttuurissa. Ja voi jopa olla, että maskit ovat antaneet tähän väärän turvallisuuden tunteen, maskeissa kuljetetaan virusta toisen iholle/maskiin.

Vierailija kirjoitti:

Ajetaan ravintolat ja tapahtuma-ala konkkaan, mutta monissa kouluissa ja tarhoissa altistumisia. Ja kyllä ne tartuttaa. On kyllä niin ihme kaksinaismoralismia. Rahaa kuluttavat paikat saa olla auki, mutta rahaa tuottavat ei. Ainakin hallituksen telemien ekojen rajoitusten jälkeen.

Tätä on ehditty tutkia jo aika laajalti.

Ravintola, etenkin iltaravintolat ja yökerhot ovat osoittautuneet koronalingoiksi.

Koulut taas eivät ole koronalinkoja, eivät lähelläkään sitä. Vaikka kouluissa on yksittäisiä tartuntoja ja altistumisia, ryppäitä sieltä ei ole tullut.

On järkevää sulkea (ensimmäisinä) paikat, joissa tartuntoja tutkitusti tapahtuu eniten ja pitää (pisimpään) auki ne, joissa tartuntoja ei juuri ole.

Tietoa karttuu toki koko ajan, ja siksi tilannetta tarkkaillaankin valppaasti. Yritetään iskeä juuri niihin kohtiin, joissa on eniten vaikutusta.

Suomen oikeistolaiset sekoavat kohta rajoituksiin... 1918 all over again?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johtuisiko siitä, että Suomessa on Koronan vuoksi sairaalassa 58henkilöä ja näistä 10 tehohoidossa.

Olisi hyvä muistaa näissä keskusteluissa joku realiteettekin. Eli Suomen luvut ovat ihan eri luokkaa kuin Englannin, Itävallan ja Belgian.

Öh? Niin? KOSKA meillä on koronavilkut, jäljitykset, rajoitukset, karanteenit jne jne. Ei niistä huolimatta.

Öh, mutta täyssulku ei ole mitenkään perusteltu, vaikka niiden perään täällä moni huutelee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajetaan ravintolat ja tapahtuma-ala konkkaan, mutta monissa kouluissa ja tarhoissa altistumisia. Ja kyllä ne tartuttaa. On kyllä niin ihme kaksinaismoralismia. Rahaa kuluttavat paikat saa olla auki, mutta rahaa tuottavat ei. Ainakin hallituksen telemien ekojen rajoitusten jälkeen.

Tätä on ehditty tutkia jo aika laajalti.

Ravintola, etenkin iltaravintolat ja yökerhot ovat osoittautuneet koronalingoiksi.

Koulut taas eivät ole koronalinkoja, eivät lähelläkään sitä. Vaikka kouluissa on yksittäisiä tartuntoja ja altistumisia, ryppäitä sieltä ei ole tullut.

On järkevää sulkea (ensimmäisinä) paikat, joissa tartuntoja tutkitusti tapahtuu eniten ja pitää (pisimpään) auki ne, joissa tartuntoja ei juuri ole.

Tietoa karttuu toki koko ajan, ja siksi tilannetta tarkkaillaankin valppaasti. Yritetään iskeä juuri niihin kohtiin, joissa on eniten vaikutusta.

Niimpä, ja ei voi puhua koulunkäynnin ja yökerhojen tarpeellisuudesta edes samassa lauseessa. Kotiolojen tai oppimisen kannalta monenlaiset ongelmat voi eskaloitua jos lapset ei käy koulussa, kyllä se on suuri ratas joka kannattaa pitää pyörimässä jos se vähänkään on mahdollista, nyt onneksi on. Yöherhot taas vaan valitettavasti ovat suuri ja turhempi tartuttaja, joten niiden rajoitukset on vaan hyväksyttävä.

Onko vielä niitä jotka uskovat, että rajoitukset tehdään taudin takia josta selviää 99.9% ihmisistä. Ehkä valtamedian seuraajat saattavat niin luulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se mitä nämä "yhyy kaikki menee kun rajoitetaan" -ulisijat ei ymmärrä, on että ihmisiä ei kiinnosta tehdä MITÄÄN jos koronaa on paljon, ilman rajoituksia tai niiden kanssa. Mä käyn tällä hetkellä esim leffassa ja syömässä (epäruuhkaisina aikoina) vaan sen takia että Suomen tilanne on näin hyvä. Jos tää tästä pahenee niin sekin loppuu.

Puhu vain omasta puolestasi. Minä kävisin mielelläni vaikka missä, mutta rahaa ei ole, kiitos koronarajoitusten joiden takia mulle on riittänyt työvuoroja vain harvakseltaan. Ja koska pelkään että rajoitukset voi tiukentua ja työni voi loppua kokonaan, koitan nyt säästää kaiken minkä voin, jotta selviäisin tulevasta.

Jos rajoitukset poistettaisiin, mulle riittäisi taas töitä ja kävisin leffassa, ravintoloissa, keikoilla yms.

Sori, mutta sittenhän rajoitukset toimii, joskin käänteisellä tavalla sinunkin kohdallasi kun et vipellä rahapulan vuoksi menemään tuolla tartuntavaarassa :D

Siis oikeastiko te täällä toivotte ihmisille taloudellisia ongelmia ja työttömyyttä? Kertoo kaiken keskustelun tasosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se mitä nämä "yhyy kaikki menee kun rajoitetaan" -ulisijat ei ymmärrä, on että ihmisiä ei kiinnosta tehdä MITÄÄN jos koronaa on paljon, ilman rajoituksia tai niiden kanssa. Mä käyn tällä hetkellä esim leffassa ja syömässä (epäruuhkaisina aikoina) vaan sen takia että Suomen tilanne on näin hyvä. Jos tää tästä pahenee niin sekin loppuu.

Puhu vain omasta puolestasi. Minä kävisin mielelläni vaikka missä, mutta rahaa ei ole, kiitos koronarajoitusten joiden takia mulle on riittänyt työvuoroja vain harvakseltaan. Ja koska pelkään että rajoitukset voi tiukentua ja työni voi loppua kokonaan, koitan nyt säästää kaiken minkä voin, jotta selviäisin tulevasta.

Jos rajoitukset poistettaisiin, mulle riittäisi taas töitä ja kävisin leffassa, ravintoloissa, keikoilla yms.

Sori, mutta sittenhän rajoitukset toimii, joskin käänteisellä tavalla sinunkin kohdallasi kun et vipellä rahapulan vuoksi menemään tuolla tartuntavaarassa :D

Siis oikeastiko te täällä toivotte ihmisille taloudellisia ongelmia ja työttömyyttä? Kertoo kaiken keskustelun tasosta.

Nuttura pikkusen kireellä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan käsittämätöntä valitusta kyllä, esim. juurikin hiljan tamperelainen ravintoloitsija. Kun ei tälle tilanteelle nyt oikein voi mitään, oltaisiin iloisia että voidaan toimia edes osin ja noudatettaisiin suosituksia, ettei tarvitsisi mennä lockdowniin.

Mullakin tuli tuosta ravintoloitsijasta tosi tympeä olo, vaikken mikään hysteerikko olekkaan. Todella asiatonta kiukutella ja vielä asiakkaiden nähden, hohhoijjaa. Ja vain siksi, että oli vasta TULOSTANUT edelliset sulkimisajat, siis voi yrittäjäpoloista, että joutuu ihan hirveän vaivan näkemään kun wordillä muokkaa kellonajat uusiksi ja tulostaa ne tulostimesta ulos, kyllä vie varmasti ainakin 5 täyttä työpäivää nyt tämä asia.

Jos asuisin tampereella ja kävisin ravintoloissa, niin en ainakaan tuonne menisi, varmaan olisi vastassa joku naama norsun vitulla kiukutteleva ukko.

Nämä ravintoloitsijat ja yökerhonpitäjät eivät ihan näytä ymmärtävän, kuinka huonon kuvan itsestään ja kuppilastaan antavat. Mulla on mennyt tuon yllä mainitun rutisijan lisäksi pari muutakin ravintolaa boikottiin yrittäjän koronarajoituksiin liittyvän rutinan ja änkyröinnin vuoksi.

Ihmiset tilaa ruokaa kotiinsa ihan sikana ravintoloista koronan takia ja välttävät kauppa käyntejä ja ruoan ostoja ja sekä sen tekoa joten luulisi ravintoloiden pärjäävän paremmin kun hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se mitä nämä "yhyy kaikki menee kun rajoitetaan" -ulisijat ei ymmärrä, on että ihmisiä ei kiinnosta tehdä MITÄÄN jos koronaa on paljon, ilman rajoituksia tai niiden kanssa. Mä käyn tällä hetkellä esim leffassa ja syömässä (epäruuhkaisina aikoina) vaan sen takia että Suomen tilanne on näin hyvä. Jos tää tästä pahenee niin sekin loppuu.

Se mitä sinä ja kaltaisesi rajoitusintoilijat ei ymmärrä on, että moni rajoittaa elämäänsä sosiaalisen paineen takia. Harva tahtoo leimautua itsekkääksi vastuuntunnottomaksi bailaajaksi, jollaisten takia vaarallinen virus saa mahdollisuuden levitä ympäriinsä. Ja se leima ei johdu siitä, kuinka vaarallinen korona on, vaan yleisestä ilmapiiristä, jossa kehotetaan vahvasti jättämään kaikki tarpeettomat menot minimiin koronan takia.

Tilanne olisi ihan erilainen, jos hallitus ja asiantuntijat suosittelisi, että ihmiset elää elämäänsä niin vapaasti kuin rajoitukset sallii, jotta talouden rattaat pyörii eikä hyvinvointivaltion rahoitus romahda. Silloin kotiin jäisi vain se pieni vähemmistö, joka ihan oikeasti pelkää koronaa.

Tässä toistuu taas se huonosti ymmärretty asia että koronasuositukset ja rajoitukset on siksi että ne jotka pelkäävät koronaa tuntisivat olonsa turvallisiksi.  Kysymys on siitä että ne jotka "eivät pelkää" saadaan lopettamaan koronan levittäminen. 

Englannissa tosiaan kaikki ravintolat, baarit ja kahvilat taas kiinni. Vain noutoruokaa. Hurjia uutisia. Ja Suomessa vingutaan muutamasta alkoholinmyyntitunnista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hallituksen, viranomaisten ja kansalaisten yhteiset toimet ovat ehkäisseet tuhansia turhia kuolemia. Kannattaa vilkaista mikä on tämänhetkinen tilanne Keski-Euroopassa, Britanniassa tai Yhdysvalloissa.

Juuri näin. Meidän kulttuuri ja tapa toimia on sellainen, että aika keveät rajoitukset/suositukset riittävät. Meitä on vähän ja meillä on suuri henkilökohtainen tila. Me ei pussailla tuttavia, eikä kättelykään ole kovin yleistä vapaa-ajalla.

Minusta suomalainen normaalielämä vastaa italialaista/espanjalaista lockdownia. Eli eipä ihme, että me päästän helpolla tästä.

Naurettiin miehen kanssa kun Norjassa tuli tiukennuksia: ei tulisi läheisesti tavata enempää kuin kymmentä ihmistä viikossa työn/koulun/opiskelun ulkopuolella. Heh, en ikinä tapaa kymmentä ihmistä viikossa muutenkaan.

Kiitos ap, kun toit vähän suhteellisuudentajua tänne. Mä oon kans tosi kyllästynyt tähän ruikutukseen, kun baarit menee vähän aiemmin kiinni, tapahtumissa on kokoontumisrajoituksia ja meillä ei edes ole maskiPAKKOA. Sitten alkaa hirveä valitus yksilönvapauksien rajoittamisesta, taloudesta ja ties mistä. Ja muualla maailmassa koko maa voi olla ihan kiinni. Me emme edes tajua, miten onnekkaita me olemme verrattuna moneen muuhun maahan. Ruotsissa muuten talous on ottanut vielä enemmän osumaa, kun vertaa niihin, joissa korona tukahdutettiin heti alkuunsa.

Totta kai täälläkin on vihervassarit-sitä-ja-tätä-ulinaa, mutta onneksi Suomessa ei ole menty lillukanvarsien nälvimistä pitemmälle. Vähän kyllä halveksin mediaa ja oppositiota kun pitää jotakin menneisyyden maskipäätöksiä repostella ilman laajempaa kontekstia: Suomella on toistaiseksi mennyt hyvin, päätökset ovat olleet melko oikeita ja melko oikeaan aikaan. Tässä pitää edetä joustavasti tilanteen mukaan. Selvennettäköön vielä, että itse edustan poliittisilta kannoiltani muuten lähinnä oppositiota.

USAssa Coronan torjunta on onnistuttu politisoimaan siinä määrin että presidentin kasvot menevät jos hän ehdottaisi mitään torjuntatoimia. Biden saa hirvittävän pommin käsiinsä.

Vierailija kirjoitti:

Kreikka:

Kreikan pääministeri Kyriakos Mitsotakis kertoi lauantaina, että Kreikassa käyttöön otettava osittainen sulkutila tarkoittaa sitä, että Ateenassa ja muissa suurissa kaupungeissa suljetaan ravintolat ja muut vapaa-ajanviettopaikat tiistaista alkaen. Sulkuun menevät muun muassa baarit, kuntosalit, elokuvateatterit ja museot.

Ja Suomessa Jethrot sun muut vinkuu, kun baaria ei saa pitää keskiyöllä auki... Me eletään kyllä täällä Suomessa aikamoisessa hyvinvointikuplassa.

Korona tulee kalliiksi, mutta niin tulee myös nämä palvelujen sulkemisetkin. Kuinka monta kertaa tähän on varaa?

Vierailija kirjoitti:

Totta kai täälläkin on vihervassarit-sitä-ja-tätä-ulinaa, mutta onneksi Suomessa ei ole menty lillukanvarsien nälvimistä pitemmälle. Vähän kyllä halveksin mediaa ja oppositiota kun pitää jotakin menneisyyden maskipäätöksiä repostella ilman laajempaa kontekstia: Suomella on toistaiseksi mennyt hyvin, päätökset ovat olleet melko oikeita ja melko oikeaan aikaan. Tässä pitää edetä joustavasti tilanteen mukaan. Selvennettäköön vielä, että itse edustan poliittisilta kannoiltani muuten lähinnä oppositiota.

USAssa Coronan torjunta on onnistuttu politisoimaan siinä määrin että presidentin kasvot menevät jos hän ehdottaisi mitään torjuntatoimia. Biden saa hirvittävän pommin käsiinsä.

Ja jälkiviisaus on se helpoin viisauden laatu, kun voi nykyisellä tietämyksellä arvostella päätöksiä, jotka tehtiin sen hetkisellä tiedolla. :)

Suomen koronatoimet ovat selvästi olleet varsin oikeat. Se, että rajoitustoimien päätyttyä korona taas ryöpsähti, ei varsinaisesti ole päätösten vika. Ei voinut varmuuden vuoksi jatkaa rajoituksia, sillä purkamishetkellä tilanne oli hyvä. Sitten ihmiset alkoivat taas parveilla ja matkustella ja kas, tauti palasi. Todennäköisesti tilanne Suomessa on tälläkin hetkellä kuitenkin kevättä lievempi, koska keväältä puuttuu ihan maailmanlaajuisesti iso osa tartunnoista tilastoista.

Yksi olennainen tekijä kevään rajoituksille oli myös se, että hidastamalla tautia silloin ehdittiin kerätä tietoa taudista ja sen hoidosta. Nyt hoitotulokset ovatkin siksi parantuneet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se mitä nämä "yhyy kaikki menee kun rajoitetaan" -ulisijat ei ymmärrä, on että ihmisiä ei kiinnosta tehdä MITÄÄN jos koronaa on paljon, ilman rajoituksia tai niiden kanssa. Mä käyn tällä hetkellä esim leffassa ja syömässä (epäruuhkaisina aikoina) vaan sen takia että Suomen tilanne on näin hyvä. Jos tää tästä pahenee niin sekin loppuu.

Se mitä sinä ja kaltaisesi rajoitusintoilijat ei ymmärrä on, että moni rajoittaa elämäänsä sosiaalisen paineen takia. Harva tahtoo leimautua itsekkääksi vastuuntunnottomaksi bailaajaksi, jollaisten takia vaarallinen virus saa mahdollisuuden levitä ympäriinsä. Ja se leima ei johdu siitä, kuinka vaarallinen korona on, vaan yleisestä ilmapiiristä, jossa kehotetaan vahvasti jättämään kaikki tarpeettomat menot minimiin koronan takia.

Tilanne olisi ihan erilainen, jos hallitus ja asiantuntijat suosittelisi, että ihmiset elää elämäänsä niin vapaasti kuin rajoitukset sallii, jotta talouden rattaat pyörii eikä hyvinvointivaltion rahoitus romahda. Silloin kotiin jäisi vain se pieni vähemmistö, joka ihan oikeasti pelkää koronaa.

Hallitushan toimillaan nimenomaan suosittelee elämään rajoitusten puitteissa mahdollisimman normaalisti, ei ne ole kieltämisen ilosta kieltänyt mitään ylimääräistä, vaan vain välttämättömät asiat. Se mitä vastarannan kiiskit ei näe, on kaikki se mikä edelleen on mahdollista, näette vaan kaiken sen mikä on rajoitettua.

Missä ja milloin hallitus on suositellut kaikkia elämään mahdollisimman normaalia elämää? Minä muistan nähneeni vain niitä uutisia, joissa erilaiset auktoriteetit kehottaa harkitsemaan tarkkaan, onko nyt aivan välttämätöntä käydä tapahtumissa yms. vai voisiko mitenkään jäädä kotiin.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa asiat ovet niin hyvin olleet jo pitkään, että oikeasti puute ja kurjuus on unohtunut. Ihmiset ovat tottuneet todella mukavaan elämään, ja psyyke hajoaa pienestäkin vastoinkäymisestä. Sen huomaa jo karanteenivaiheen mielenterveysongelmien nousemisesta ja maskisekoilun tuomasta ahdistuksesta. Olemme löystyneet ja siksi uutisista saamme lukea myötähäpeää herättävistä ilmiöistä kuten "cutysinkkujen mielenterveys rakoilee, kun tinder hiljeni". 

Ei oo totta että joku näin järkevä on täällä palstalla paikalla. Tämähän on pähkinänkuoressa koko nykylänsimaiden ongelma. Kaikesta hajotaan saman tien ja joka asiasta pitää perustaa tukiryhmä ja turvapaikka ja joka toinen on joku erityislapsi ja erityishenkilö joka tarvitsee suunnilleen oman koulun, kaupan ja kaupunginosan omia tarpeitaan varten.