Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Verotuksesta? Mikä ero on palkkatulojen ja esim työkkärirahojen veroissa?
13.02.2014 |
Tuttavani meilestä se että joku maksaa palkkatuloista veroa on eri asi kuin se, että esim. Kelan etuuksista maksetaan veroa? Kyse ei ole siis veroprosentista vaan siitä, että ne veroeurot maksetaan muusta tulosta kuin palkasta...
Hänen mielestään Kelan tms etuuksista maksettava vero ei ole oiketa veroa vaan rahan siirtoa taskusta toiseen...
Koska ne verot kerätään tulonsiirroista.
Tavallaan on oikeassa, mutta en mä silti tajuu mitä eroa on eurolla joka on verotettu palkasta kuin eurolla joka on verotettu Kelan etuudesta....
Kommentit (17)
[quote author="Vierailija" time="15.02.2014 klo 19:09"]
[quote author="Vierailija" time="13.02.2014 klo 21:43"]
2 sulla unohtui kyllä tuosta varsin kattavasta selostuksesta että myös työttömältä peritään verotuksella muitakin veroja, ja kuntavero menee lähes täytenä, koska etuuksiiin ei anneta kaikkia niitä vähennyksiä mitä työssäkäyville.
Minunkin mielestä se on typerää että rahaa siirrellellään taskusta toiseen, sille kuulemma on joku oikein järkevä syykin, mutta en nyt muista miten se kerran mulle selitettiin. Pahinta siinä on se, että työttömät eivät ole yhteiskunnassa veronmaksajia, vaikka maksavat veroa pienestä rahasta kovalla prosentilla, ja kun puhutaan siitä kuinka paljon rahaa työtön saa puhutaan brutosta, eikä muisteta sanoa että siitä napataan viidesosa pois ennenkuin se työttömän luuserin taskuun tupsahtaa.
[/quote]
Tuo verotus on hyvin yksilöllistä. 20% ennakko pidätetään ainoastaan, jos ei ole toimittanut verokorttia kassaan tai Kelalle. Lopullinen veroprosentti riippuu muista tekijöistä. Itse maksoin tammikuun työttömyyspäivärahasta 7% veroa ja tilasin sen jälkeen uuden verokortin loppuvuodelle sillä odotuksella, että töihin en pääse. Sain loppuvuodelle ennakonpidätysprosentiksi 1%.
Toki mieluummin löytäisin töitä, mutta tavallaan lohdullista, että jos töitä ei löydy, niin epä tarvitse paljon verojakaan maksella. Tuon 1% verran maksan ihan mielelläni :-)
-se vastauksen 2 kirjoittanut
[/quote]
Mä tilasin myös verokortin ansiosidonnaiselle sillä oletuksella että olen työtön loppuvuoden. Prosentiksi tuli 25%. Miten ihmeessä sä maksat veroja vain prosentin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuttavasi on tavallaan oikeassa, mutta vain osittain. Hänellä on pointti siinä, että etuudet maksetaan verotuloista, joten niitä samoja rahojahan siinä liikutelleen edes takaisin. Etuuksista maksettavat verot eivät siis kartuta yhteiskunnan kassaa. Mutta tämä sama pätee myös kaikkiin julkisen puolen ammatteihin, joiden palkat maksetaan verotuloista. Julkisen puolen työntekijät elävät yksityisen puolen tuloista aivan samalla tavalla kuin sosiaalitukien varassa eläjätkin. Ainoa ero on, että toiset ovat töissä ja toiset eivät. Vain osa julkisen puolen työntekijöistä tekee jotain tähdellistä, mistä on yhteiskunnalle apua. Jokainen voi miettiä, mitä nämä työt ovat. Ja jokainen varmaan keksii liudan julkisen puolen ammatteja, joista ei ole yhteiskunnalle mitään hyötyä.
Toinen ero, mikä ansiotulojen ja etuuksien verotuksessa on, liittyy eläkemaksuihin ja muihin palkasta perittäviin sivukuluihin. Ansiotuloista peritään veroennakoiden lisäksi eläkemaksuja, sairasvakuutusmaksuja ja työttömyysturvamaksuja. Näiden maksujen osalta tehdään myös vähennykset verotuksessa. Sosiaalietuuksista ei vastaavia ennakonpidätyksiä tehdä, eikä verotuksessa myöskään tehdä vastaavia vähennyksiä. Osittain tästä johtuu se, että samoilla euromääräisillä tuloilla verotus on kovempaa etuuksien kohdalla verrattuna ansiotuloihin. Mutta kuten mainittu, ansiotuloista peritään lisäksi eläke- ja muut maksut.
Yhteiskunnan kannalta ei ole suurta eroa, että maksetaanko veroa julkisen puolen palkasta vai yhteiskunnan maksamasta tuesta. Ainoastaan yksityisen sektorin palkasta maksettu vero kartuttaa yhteiskunnan kassaa.
Tietysti yhteiskunta saa julkisen sektorin palkan vastineeksi työpanoksen, jolla on enemmän tai vähemmän arvoa, mutta rahaa se ei yhteiskunnalle tuo. Siksi hyväpalkkaiset yksityisen sektorin työntekijät ovat tärkeitä veronmaksajia.
[quote author="Vierailija" time="13.02.2014 klo 21:29"]
Tuttavasi on tavallaan oikeassa, mutta vain osittain. Hänellä on pointti siinä, että etuudet maksetaan verotuloista, joten niitä samoja rahojahan siinä liikutelleen edes takaisin. Etuuksista maksettavat verot eivät siis kartuta yhteiskunnan kassaa. M
Toinen ero, mikä ansiotulojen ja etuuksien verotuksessa on, liittyy eläkemaksuihin ja muihin palkasta perittäviin sivukuluihin. Ansiotuloista peritään veroennakoiden lisäksi eläkemaksuja, sairasvakuutusmaksuja ja työttömyysturvamaksuja. Näiden maksujen osalta tehdään myös vähennykset verotuksessa. Sosiaalietuuksista ei vastaavia ennakonpidätyksiä tehdä, eikä verotuksessa myöskään tehdä vastaavia vähennyksiä. Osittain tästä johtuu se, että samoilla euromääräisillä tuloilla verotus on kovempaa etuuksien kohdalla verrattuna ansiotuloihin. Mutta kuten mainittu, ansiotuloista peritään lisäksi eläke- ja muut maksut.
[/quote]
siis sehän on selv,ä että etuuksien veropros. on juurikin korkeampi noiden eläke yms maksujen takia, mutta siltikään mielestäni palkkatulojen verotus ei ole parempi kuin etuuksien verotus vaan ovat ihan sama asia....
2 sulla unohtui kyllä tuosta varsin kattavasta selostuksesta että myös työttömältä peritään verotuksella muitakin veroja, ja kuntavero menee lähes täytenä, koska etuuksiiin ei anneta kaikkia niitä vähennyksiä mitä työssäkäyville.
Minunkin mielestä se on typerää että rahaa siirrellellään taskusta toiseen, sille kuulemma on joku oikein järkevä syykin, mutta en nyt muista miten se kerran mulle selitettiin. Pahinta siinä on se, että työttömät eivät ole yhteiskunnassa veronmaksajia, vaikka maksavat veroa pienestä rahasta kovalla prosentilla, ja kun puhutaan siitä kuinka paljon rahaa työtön saa puhutaan brutosta, eikä muisteta sanoa että siitä napataan viidesosa pois ennenkuin se työttömän luuserin taskuun tupsahtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.02.2014 klo 21:43"]
2 sulla unohtui kyllä tuosta varsin kattavasta selostuksesta että myös työttömältä peritään verotuksella muitakin veroja, ja kuntavero menee lähes täytenä, koska etuuksiiin ei anneta kaikkia niitä vähennyksiä mitä työssäkäyville.
Minunkin mielestä se on typerää että rahaa siirrellellään taskusta toiseen, sille kuulemma on joku oikein järkevä syykin, mutta en nyt muista miten se kerran mulle selitettiin. Pahinta siinä on se, että työttömät eivät ole yhteiskunnassa veronmaksajia, vaikka maksavat veroa pienestä rahasta kovalla prosentilla, ja kun puhutaan siitä kuinka paljon rahaa työtön saa puhutaan brutosta, eikä muisteta sanoa että siitä napataan viidesosa pois ennenkuin se työttömän luuserin taskuun tupsahtaa.
[/quote]
ei multa mennyt tökärirahasta kuin se n. 20% veroja.. Ei siitä mennyt mitään muuta... Eihän palkkatulojen verotuksessakaan ERITELLÄ sitä mikä on kunnalle ja mikä valtiolle saati kirkolle...
[quote author="Vierailija" time="13.02.2014 klo 21:43"]
2 sulla unohtui kyllä tuosta varsin kattavasta selostuksesta että myös työttömältä peritään verotuksella muitakin veroja, ja kuntavero menee lähes täytenä, koska etuuksiiin ei anneta kaikkia niitä vähennyksiä mitä työssäkäyville.
Minunkin mielestä se on typerää että rahaa siirrellellään taskusta toiseen, sille kuulemma on joku oikein järkevä syykin, mutta en nyt muista miten se kerran mulle selitettiin. Pahinta siinä on se, että työttömät eivät ole yhteiskunnassa veronmaksajia, vaikka maksavat veroa pienestä rahasta kovalla prosentilla, ja kun puhutaan siitä kuinka paljon rahaa työtön saa puhutaan brutosta, eikä muisteta sanoa että siitä napataan viidesosa pois ennenkuin se työttömän luuserin taskuun tupsahtaa.
[/quote]
ei multa mennyt tökärirahasta kuin se n. 20% veroja.. Ei siitä mennyt mitään muuta... Eihän palkkatulojen verotuksessakaan ERITELLÄ sitä mikä on kunnalle ja mikä valtiolle saati kirkolle...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.02.2014 klo 22:20"][quote author="Vierailija" time="13.02.2014 klo 21:43"]
2 sulla unohtui kyllä tuosta varsin kattavasta selostuksesta että myös työttömältä peritään verotuksella muitakin veroja, ja kuntavero menee lähes täytenä, koska etuuksiiin ei anneta kaikkia niitä vähennyksiä mitä työssäkäyville.
Minunkin mielestä se on typerää että rahaa siirrellellään taskusta toiseen, sille kuulemma on joku oikein järkevä syykin, mutta en nyt muista miten se kerran mulle selitettiin. Pahinta siinä on se, että työttömät eivät ole yhteiskunnassa veronmaksajia, vaikka maksavat veroa pienestä rahasta kovalla prosentilla, ja kun puhutaan siitä kuinka paljon rahaa työtön saa puhutaan brutosta, eikä muisteta sanoa että siitä napataan viidesosa pois ennenkuin se työttömän luuserin taskuun tupsahtaa.
[/quote]
ei multa mennyt tökärirahasta kuin se n. 20% veroja.. Ei siitä mennyt mitään muuta... Eihän palkkatulojen verotuksessakaan ERITELLÄ sitä mikä on kunnalle ja mikä valtiolle saati kirkolle...
[/quote]20 % on viidesosa...
Mistä saan tietää paljonko mun ansiosidonnaisesta tulee menemään veroja? Eikö se verokirjan prosentti pidäkään paikkaansa?
Määräaikainen työ loppuu kun kesäsesonki on ohi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ainahan rahan siirtely on sitä siirretään rahaa taskusta toiseen, riippumatta että puhutaanko verojan, palkkojen, tuotteiden tai palvelujen maksamisesesta.
Periaatteessahan voisi ajatella niin että työttömyyskorvauksesta ei maksettaisi veroa, vaan se olisi veron verran pienempi verovapaa etuus. Mutta siinäpä se mutta jo tuleekin, koska meillä on progressiivinen tuloverotus palkoissa ja sen kaltaisissa tuloissa, niin käteen jäävä osuus muuttuu tulotason mukaan, myös työttömyyskorvauksessa.
Vierailija kirjoitti:
Mistä saan tietää paljonko mun ansiosidonnaisesta tulee menemään veroja? Eikö se verokirjan prosentti pidäkään paikkaansa?
Määräaikainen työ loppuu kun kesäsesonki on ohi.
No siis tavallaan pitää paikkaansa, mutta verotus muuttuu kun tulotaso ja tulon laatu muuttuu. Työttömyyskorvauksesta ei saa esimerkiksi ansiotulovähennystä ja työmatkavähennystä, joten verotus hieman kiristyy näiden osalta, mutta vastaavasti tulotaso oletettavasti laskee ja progression vuoksi se taas kevenätää hieman verotusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
[quote author="Vierailija" time="13.02.2014 klo 21:43"]
2 sulla unohtui kyllä tuosta varsin kattavasta selostuksesta että myös työttömältä peritään verotuksella muitakin veroja, ja kuntavero menee lähes täytenä, koska etuuksiiin ei anneta kaikkia niitä vähennyksiä mitä työssäkäyville.
Minunkin mielestä se on typerää että rahaa siirrellellään taskusta toiseen, sille kuulemma on joku oikein järkevä syykin, mutta en nyt muista miten se kerran mulle selitettiin. Pahinta siinä on se, että työttömät eivät ole yhteiskunnassa veronmaksajia, vaikka maksavat veroa pienestä rahasta kovalla prosentilla, ja kun puhutaan siitä kuinka paljon rahaa työtön saa puhutaan brutosta, eikä muisteta sanoa että siitä napataan viidesosa pois ennenkuin se työttömän luuserin taskuun tupsahtaa.
ei multa mennyt tökärirahasta kuin se n. 20% veroja.. Ei siitä mennyt mitään muuta... Eihän palkkatulojen verotuksessakaan ERITELLÄ sitä mikä on kunnalle ja mikä valtiolle saati kirkolle...
Siis palkasta menee veroa yhdellä prosentilla... tai kahdella, jos on tuloraja tai lisätuloprosentti. Mutta kyllä se nimen omaan kasataan EIRIKSEEN kunnallisverosta, valtion verosta ja kirkollisverosta. Lisäksi palkasta menee työeläkemaksu 6,15% ja työttömyysvakuutusmaksut 1,6% , jotka peräitään verorosentin päälle vielä erikseen. Tämän päälle vielä mahdollisesti liiton jäsenmaksu. Eli jos veroprosentti on 20 niin käteen tulee noin 70%
Vierailija kirjoitti:
[quote author="Vierailija" time="15.02.2014 klo 19:09"]
[quote author="Vierailija" time="13.02.2014 klo 21:43"]
2 sulla unohtui kyllä tuosta varsin kattavasta selostuksesta että myös työttömältä peritään verotuksella muitakin veroja, ja kuntavero menee lähes täytenä, koska etuuksiiin ei anneta kaikkia niitä vähennyksiä mitä työssäkäyville.
Minunkin mielestä se on typerää että rahaa siirrellellään taskusta toiseen, sille kuulemma on joku oikein järkevä syykin, mutta en nyt muista miten se kerran mulle selitettiin. Pahinta siinä on se, että työttömät eivät ole yhteiskunnassa veronmaksajia, vaikka maksavat veroa pienestä rahasta kovalla prosentilla, ja kun puhutaan siitä kuinka paljon rahaa työtön saa puhutaan brutosta, eikä muisteta sanoa että siitä napataan viidesosa pois ennenkuin se työttömän luuserin taskuun tupsahtaa.
Tuo verotus on hyvin yksilöllistä. 20% ennakko pidätetään ainoastaan, jos ei ole toimittanut verokorttia kassaan tai Kelalle. Lopullinen veroprosentti riippuu muista tekijöistä. Itse maksoin tammikuun työttömyyspäivärahasta 7% veroa ja tilasin sen jälkeen uuden verokortin loppuvuodelle sillä odotuksella, että töihin en pääse. Sain loppuvuodelle ennakonpidätysprosentiksi 1%.
Toki mieluummin löytäisin töitä, mutta tavallaan lohdullista, että jos töitä ei löydy, niin epä tarvitse paljon verojakaan maksella. Tuon 1% verran maksan ihan mielelläni :-)
-se vastauksen 2 kirjoittanut
Mä tilasin myös verokortin ansiosidonnaiselle sillä oletuksella että olen työtön loppuvuoden. Prosentiksi tuli 25%. Miten ihmeessä sä maksat veroja vain prosentin?
Hohhoijakkaa. Käsittämätöntä miten verotus voi joillekkin olla täysi mysteeri. Veroja maksetaan tietyllä periaatteella ja palkasta peritään ENNAKKOVEROA. Lopullinen verottus alksetaan sitten sen mukaan minkä verran on tienannut.
Jos on vaikka viime vuonna ollut hyvissä hommissa ja tehnyt paljon duunia ja tienannu hyvin niin veroprosentti on ollut korkea ja tämän vuoden ennakkoveroprosentiksi on tullut sen mukainen veroprosentti. Tänä vuonna sitten käykin niin että töissä on ollut hiljaisempaa palkkaa tienattu vähemmän ja maksettu tuloihin nähden liian korkeaa veroa, jolloin loppuvuodesta uuden verokortin laskettamalla veroprosentti putoaa reippaaasti.
Vastaavasti jos ennakkoveroprosentti on ollut alkuvuoden alakantissa ja lasketat uuden kortin, niin prosentti nousee.
Itse olin joskus nuorena kesätöissä ja pari kaveria huomasi tilinauhasta että heiltä oli pidätetty veroa ihan liian vähän, siis jollain prosentilla 7 vaikka olisi pitänyt olla 21. Tyypit olivat kovin hyvillään. Saattoi naama vähän venähtää seuraavan vuona tulee mojovat mätkyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siihen ei ole olemassa mitään järkevää syytä, minkä vuoksi esimerkiksi työmarkkinatuki ei voisi olla suoraan nettomääräinen.
Vierailija kirjoitti:
[quote author="Vierailija" time="15.02.2014 klo 19:09"]
[quote author="Vierailija" time="13.02.2014 klo 21:43"]
2 sulla unohtui kyllä tuosta varsin kattavasta selostuksesta että myös työttömältä peritään verotuksella muitakin veroja, ja kuntavero menee lähes täytenä, koska etuuksiiin ei anneta kaikkia niitä vähennyksiä mitä työssäkäyville.
Minunkin mielestä se on typerää että rahaa siirrellellään taskusta toiseen, sille kuulemma on joku oikein järkevä syykin, mutta en nyt muista miten se kerran mulle selitettiin. Pahinta siinä on se, että työttömät eivät ole yhteiskunnassa veronmaksajia, vaikka maksavat veroa pienestä rahasta kovalla prosentilla, ja kun puhutaan siitä kuinka paljon rahaa työtön saa puhutaan brutosta, eikä muisteta sanoa että siitä napataan viidesosa pois ennenkuin se työttömän luuserin taskuun tupsahtaa.
Tuo verotus on hyvin yksilöllistä. 20% ennakko pidätetään ainoastaan, jos ei ole toimittanut verokorttia kassaan tai Kelalle. Lopullinen veroprosentti riippuu muista tekijöistä. Itse maksoin tammikuun työttömyyspäivärahasta 7% veroa ja tilasin sen jälkeen uuden verokortin loppuvuodelle sillä odotuksella, että töihin en pääse. Sain loppuvuodelle ennakonpidätysprosentiksi 1%.
Toki mieluummin löytäisin töitä, mutta tavallaan lohdullista, että jos töitä ei löydy, niin epä tarvitse paljon verojakaan maksella. Tuon 1% verran maksan ihan mielelläni :-)
-se vastauksen 2 kirjoittanut
Mä tilasin myös verokortin ansiosidonnaiselle sillä oletuksella että olen työtön loppuvuoden. Prosentiksi tuli 25%. Miten ihmeessä sä maksat veroja vain prosentin?
Sulla on iso ansiosidonnainen? Mulla ei ole 3000€/kk palkastakaan noin kova prosentti.
Vierailija kirjoitti:
Tuttavasi on tavallaan oikeassa, mutta vain osittain. Hänellä on pointti siinä, että etuudet maksetaan verotuloista, joten niitä samoja rahojahan siinä liikutelleen edes takaisin. Etuuksista maksettavat verot eivät siis kartuta yhteiskunnan kassaa. Mutta tämä sama pätee myös kaikkiin julkisen puolen ammatteihin, joiden palkat maksetaan verotuloista. Julkisen puolen työntekijät elävät yksityisen puolen tuloista aivan samalla tavalla kuin sosiaalitukien varassa eläjätkin. Ainoa ero on, että toiset ovat töissä ja toiset eivät. Vain osa julkisen puolen työntekijöistä tekee jotain tähdellistä, mistä on yhteiskunnalle apua. Jokainen voi miettiä, mitä nämä työt ovat. Ja jokainen varmaan keksii liudan julkisen puolen ammatteja, joista ei ole yhteiskunnalle mitään hyötyä.
Toinen ero, mikä ansiotulojen ja etuuksien verotuksessa on, liittyy eläkemaksuihin ja muihin palkasta perittäviin sivukuluihin. Ansiotuloista peritään veroennakoiden lisäksi eläkemaksuja, sairasvakuutusmaksuja ja työttömyysturvamaksuja. Näiden maksujen osalta tehdään myös vähennykset verotuksessa. Sosiaalietuuksista ei vastaavia ennakonpidätyksiä tehdä, eikä verotuksessa myöskään tehdä vastaavia vähennyksiä. Osittain tästä johtuu se, että samoilla euromääräisillä tuloilla verotus on kovempaa etuuksien kohdalla verrattuna ansiotuloihin. Mutta kuten mainittu, ansiotuloista peritään lisäksi eläke- ja muut maksut.
Niin hyvin kirjoitettu.
Ja sitten nämä julkisen puolen työntekijät itkee kun heidän 8 viikon lomastaan on leikattu ja samaan aikaan kun yksityisellä puolella lomaa kertyy 5 viikkoa ja pitävät tuota HUUTAVANA vääryytenä ajattelematta ollenkaan kuka maksaa.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="13.02.2014 klo 21:43"]
2 sulla unohtui kyllä tuosta varsin kattavasta selostuksesta että myös työttömältä peritään verotuksella muitakin veroja, ja kuntavero menee lähes täytenä, koska etuuksiiin ei anneta kaikkia niitä vähennyksiä mitä työssäkäyville.
Minunkin mielestä se on typerää että rahaa siirrellellään taskusta toiseen, sille kuulemma on joku oikein järkevä syykin, mutta en nyt muista miten se kerran mulle selitettiin. Pahinta siinä on se, että työttömät eivät ole yhteiskunnassa veronmaksajia, vaikka maksavat veroa pienestä rahasta kovalla prosentilla, ja kun puhutaan siitä kuinka paljon rahaa työtön saa puhutaan brutosta, eikä muisteta sanoa että siitä napataan viidesosa pois ennenkuin se työttömän luuserin taskuun tupsahtaa.
[/quote]
Tuo verotus on hyvin yksilöllistä. 20% ennakko pidätetään ainoastaan, jos ei ole toimittanut verokorttia kassaan tai Kelalle. Lopullinen veroprosentti riippuu muista tekijöistä. Itse maksoin tammikuun työttömyyspäivärahasta 7% veroa ja tilasin sen jälkeen uuden verokortin loppuvuodelle sillä odotuksella, että töihin en pääse. Sain loppuvuodelle ennakonpidätysprosentiksi 1%.
Toki mieluummin löytäisin töitä, mutta tavallaan lohdullista, että jos töitä ei löydy, niin epä tarvitse paljon verojakaan maksella. Tuon 1% verran maksan ihan mielelläni :-)
-se vastauksen 2 kirjoittanut