Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kristityt: Toimivatko armolahjat missään seurakunnissa nykyään vai rakentuuko touhu vain puheiden ja musiikin varaan??
30.10.2020 |
Muistan pari vuosikymmentä sitten, miten seurakunnissa (varsinkin vapaissa suunnissa) saattoi ilmetä tiedonsanojen tai profetioiden jakamista. Myös rukouspalvelussa esirukoilija saattoi kokea rukouksessa jotain viestiä, viisauden sanoja jne, joka jollain tapaa liittyi rukoiltavan elämään. Olipa noiden "ilmiöiden" taustalla inhimillisyyttä tai todellista Jumalan vaikutusta, niin nykyään koko aiheeseen ei törmää missään. MItä tästä voisi päätellä: Ovatko myös vapaiden suuntien kristityt tulleet skeptisemmiksi ja kyseenalaistavat enemmän asioita ja enää ei lähdetä uskottelemaan tällaisilla asioilla. Toisaalta, jos armolahjat toimisivat oikeasti, niin mikä estäisi niiden toiminnan? Tiedämme, että armolahjoja on esiteltynä useita: on voimallisten tekojen armolahja, tiedon ja viisauden sanojen sekä profetioiden armolahjat sekä lahja parantaa sairaita. Miksi nämä loistavat poissaolollaan vai voiko joku kristitty todeta muuta?
Kommentit (16)
Ehkä Jumala on vetäytynyt tai pyörittää peukaloita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nuo olivat hurmosliikkeitä.
Tavallisessa evl. kirkossa tuollaista ei ole esiintynyt.
Ja hurmosliikkeeet tulivat jossain tiensä päähän, kun loppuivat ne karismaattiset hurmosliikkeen johtajat, kuten Niilo Ylivainio.
Vierailija kirjoitti:
Nuo olivat hurmosliikkeitä.
Tavallisessa evl. kirkossa tuollaista ei ole esiintynyt.
Ja hurmosliikkeeet tulivat jossain tiensä päähän, kun loppuivat ne karismaattiset hurmosliikkeen johtajat, kuten Niilo Ylivainio.
Tämä on hyvä näkökulma. Muistan tuon ajan itse ja monet uskovat edelleen Niilo Ylivainion ympärille kehkeytyneen hurmoksen oleen Jumalan herättelyä. Silti nyt jälkeenpäin voidaan kysyä, oliko toiminta lopulta muutakuin karmismaattsen henkilön innostavaa puhetta ja hurmosta. Onhan näitä pienemmässä mittakaavassa tullut Ylivainion jälkeenkin tällaisia henkilökultteja, kuten Markku Koivisto tai Patrik Tiainen.
Kielillä puhumista on samoin profetoimista. Tiedon sanat löytyy lähes joka seurakunnasta. Luterilaisessa seurakunnassa ei ole., mutta tiedän myös joitakin ev.lut. jäseniä, joilla on kielillä puhumisen lahja.
Vierailija kirjoitti:
Nuo olivat hurmosliikkeitä.
Tavallisessa evl. kirkossa tuollaista ei ole esiintynyt.
Ja hurmosliikkeeet tulivat jossain tiensä päähän, kun loppuivat ne karismaattiset hurmosliikkeen johtajat, kuten Niilo Ylivainio.
Markku Koivisto nousi ev.lut kirkon piiristä. Myös Pirkko Jalovaara ja Seppo Juntunen aikoinaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kielillä puhumista on samoin profetoimista. Tiedon sanat löytyy lähes joka seurakunnasta. Luterilaisessa seurakunnassa ei ole., mutta tiedän myös joitakin ev.lut. jäseniä, joilla on kielillä puhumisen lahja.
Kielillä puhumista toki esiintyy, mutta siitähän ei ole mitään hyötyä kuulijoille. Todelliset tarkat profetiat, ihmeparantumiset jne loistavat poissaolollaan.
Minä olen nähnyt armolahjoja käytössä ev. lut. kirkon sisälläkin viime vuosina. Ei liity hurmosliikkeisiin millään tavalla, usein vanhoja ja vakaita kristittyjä. Toki enemmän herätysliikkeiden parissa, muualla olen nähnyt lähinnä surullisen paljon tapauskoa, järkiuskoa ja leipäpappeutta. Vapaissa suunnissa olen vain ohimennen vieraillut, mutta kyllä siellä armolahjoja edelleen on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kielillä puhumista on samoin profetoimista. Tiedon sanat löytyy lähes joka seurakunnasta. Luterilaisessa seurakunnassa ei ole., mutta tiedän myös joitakin ev.lut. jäseniä, joilla on kielillä puhumisen lahja.
Mitä hyötyä seurakunnalle on siansaksan puhumisesta, jos paikalla ei ole henkilöä, joka ymmärtää ja tulkkaa?Olen törmännyt vain tällaisiin siasaksan molottajiin ilman tulkkausta.
Leila Koo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kielillä puhumista on samoin profetoimista. Tiedon sanat löytyy lähes joka seurakunnasta. Luterilaisessa seurakunnassa ei ole., mutta tiedän myös joitakin ev.lut. jäseniä, joilla on kielillä puhumisen lahja.
Mitä hyötyä seurakunnalle on siansaksan puhumisesta, jos paikalla ei ole henkilöä, joka ymmärtää ja tulkkaa?Olen törmännyt vain tällaisiin siasaksan molottajiin ilman tulkkausta.
Mitä hyötyä seurakunnille on jos toinen yhtä häiriintynyt tulkkaa tätä siansaksaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eivät toimi eivätkä ole koskaan toimineetkaan. Pelkkää harhaisuutta.
Asiaan voi perehtyä tarkemmin esim. täällä:
https://elamanvesi.blogspot.com/2020/10/kylla-vai-ei-armolahjoille.html
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nuo olivat hurmosliikkeitä.
Tavallisessa evl. kirkossa tuollaista ei ole esiintynyt.
Ja hurmosliikkeeet tulivat jossain tiensä päähän, kun loppuivat ne karismaattiset hurmosliikkeen johtajat, kuten Niilo Ylivainio.
Ai jaa. Kyllä itse olen kuullut profetiaa ja kielillä puhumistakin ihan luterilaisessa seurakunnassa.
Ainoa evankelisluterilaisessa kirkossa ilmenevä "armolahja" on kirkollisveron maksamisen armolahja. Tämä armolahja lahjoittaa manipuloivalle ja rappioituneelle palkkapapistolle ylellisen ja elitistisen elämän vailla huolen häivää sinisilmäisten seurakuntalaisten nöyrästi rahoittamana. Loiselämisen armolahja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En laskisi Patrik Tiaisen ja Markku Koiviston toimintaa vakaaseen kristilliseen toimintaan. Kielillä rukoilua, profetoimista ym. voi olla ihan vakailla ja rauhallisilla uskovilla, ilman rajua ja näyttävää hetkellistä hurmoksellista toimintaa.
Seurakunnissa ei pitäisi keskittyä armolahjoihin tai minkäänlaiseen hurmoksellisuuteen vaan Raamatun sanan opetukseen. Armolahjat olivat käytännössä vain alkuseurakunnalle tarkoitettuja, jotta evankeliumi leviäisi. Kielillä puhumisesta Raamattu kertoo tapauksen jossa opetuslapset puhuivat niitä kieliä joita paikalla olleet kuulijat ymmärsivät, eivät mitään käsittämätöntä enkelien kieltä. Kielillä puhumisesta ei ole mitään hyötyä jos kukaan ei sitä ymmärrä.
Alue: Aihe vapaa
Otsikon sana touhu oli erittäin osuva.