Se oli sitten siinä

55v. ei pääse helpolla töihin, mielummin otetaan nuori.

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 10:25"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 09:48"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 00:28"]

[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 14:52"]

55 v tuli mittariin.

Tänään lopetin kaiken työnteon ja siirryn työttömäksi.

90-luvlta saakka peklkkää pätkätyötä, vaikka välissä luettu 2 akateemista tutkintoa (tekniikka & talous), opiskeltu koko ajan lisää muillakin tavoin, mutta vakituista työpaikkaa ei löydy.

Asuntolainaa en ole koskaan saanut ja nyt näyttää siltä, että ei tule enää oman asunnon hankinta onnistumaankaan.

Itseäni nuorempia, kouluttamattomampia ja kokemattomampia otetaan valkitöihinkin, mutta minulle ei näköjään palkkatöitä riitäkään.

Lyön siis hanskat tiskiin ja lopetan sätkyttelyn, koska siitä ei ole enää itselleni hyötyä.

[/quote]

No, onnea APlle :-). Siis synttärien johdosta, jos noilla vuosilla siitä nyt mitään iloa nyt enää onkaan. Jos sulla on jo joku tekniikan tutkinto ja muutat mieltäsi työnteosta, niin koodaajalle löytyy aina töitä. Ja jos osaat englantia, niin alan oikeaan tutkintoonkin löytyy kaikki kurssit netistä ilmatteeksi. Diplomia ei tule, mutta parast koulutusta mitä rahalla saa kylläkin.

[/quote]

Mahtaako olla tuonikäisellä realistisia mahdollisuuksia työllistyä IT-alalla, jossa 4-kymppinenkin on useimmiten liian vanha ja markkinoilla pirusti muualtakin ulkoistettuja nuorempia koodareita vailla työtä?

[/quote]

Kun koodauksesta puhuttiin niin on. Mutta ei sen takia että on tutkinto. Pitää olla työkokemusta sellaisilla tekniikoilla mitä tällä hetkellä käytetään ja sitä kokemusta taas saa hankittua vaikka avoimen lähdekoodin projekteissa (ilman palkkaa tietenkin). Kehityshommissa IT-alalla pärjää iästä ja koulutuksesta riippumatta hyvin, kunhan on innokas ja osavaa ja se näkyy myös muiden projektien kautta kuin niiden mistä saa palkkansa.

Miksi AP ei ala yrittäjäksi jos on

- tekniikan alan koulutus

- talouden alan koulutus

- kokemusta lukuisista työpaikoista (lue: suhteita, näkemys siitä mihin investoidaan, missä on orastavia ongelmia eli tulevia markkinoita jne)

Jos asenteen vain korjaa ja jos oikeasti osaa jotain (muutakin kuin 30 vuotta sitten koulussa opetettua) niin koko paketti on liiketoimintasuunnitelmaa, tuotteistusta ja puhelimen käteenottamista vaille valmis. Ei tarvita kummoisia investointeja, asiakkaat on tiedossa valmiiksi ja riskit pieniä.

[/quote]

Et ole tosissasi?

Olen itse asiantuntijayrittäjä (konsultti) ja työssäni näen hyvin paljon kaikenlaisia yrityksiä, myös start-uppeja, joita olen julkisella tuella ollut auttamassa käyntiin.

Kaikkein viimeisksi suosittelen koko ikänsä pätkätöissä, eli käytännössä todennäköisesti varattomalle ihmiselle yrityksen perustamista, oli osaamista sitten miten vain.

Ongelma on siinä, että ollakseen uskottava toimittaja vaaditaan referenssejä ja vaikiintunetta mainetta, jonka saaminen kestää etenkin tässä taloustilanteessa kauan. Asiakkaisiin ei noin vain kävellä sisään, tai soitella ja seuraavaksi taskussa onkin rahakas toimeksianto.

Toinen vaihtoehto on, että keksii sen verran hyvän konseptin, joka starttaa esim. (liikeidean hyvyyden vetämien) rahoittajien tuella.

Ongelma on kiteytettänä se, että raha loppuu ennen kuin sisääntuleva kassavirta on riittävällä tasolla. Jos yrityksellä ei ole selkeästi erottuvaa tarjontaa, eikä muutamaa hyvää vakioasiakasta, jolla pääsee käyntiin, toiminta loppuu hyvin nopeasti tai korkeintaan kidutaan nälkärajalla.

Kokemukseni mukaan menestyvät start-upit syntyvät pääasiassa hyvän idean pohjalle ja hyvän toteuttavan tiimin voimin. Yksinkin voi olla asialla. Se osaaminen ja koulutus on hyvä olla olemassa, mutta kyllä pelin ratkaisee oikein haistettu markkinarako, hyvä tarjooma siihen, draivi toteuttaa asioita ja loppupelissä kuitenkin homma joko lähtee lentioon tai sitten ei, syistä, joita ei useinkaan eds saada selville. Kutsuttakoon sitä sitten vaikka "tuuriksi".

9 kymmenestä start-upista ei menesty koskaan merkittävästi.

"Asennevammoista" on turha syyttää ihmisiä; keskusteluissani tiedän, että monet ovat metsästäneet tulevaa product-market fittiään vuosikausia, ennen kuin on saatu kertoimet edes parhammillaankin hyvin epävarmalle tasolle. Osa ei löydä tätä koskaan edes aloittaakseen.

Mistään työkkäreiden tai muidenkaan usutteluista ei todellakaan kannata yritystä perustaa.

Jos toimeentulon, jopa vaurastumisen takaava yrittäjyys olisi oikeasti niin helppoa, että ensin käydään koulut, sitten perustetaan firma ja sitten aletaan saamaan rahaa, ei tässä maassa olisi montakaan koulutettua kortistossa. Varsinkin varattomien tapauksessa laukauksen on syytä osua kerrasta maaliin. Rikkailla on varaa kokeillakin.

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 11:40"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 10:25"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 09:48"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 00:28"]

[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 14:52"]

55 v tuli mittariin.

Tänään lopetin kaiken työnteon ja siirryn työttömäksi.

90-luvlta saakka peklkkää pätkätyötä, vaikka välissä luettu 2 akateemista tutkintoa (tekniikka & talous), opiskeltu koko ajan lisää muillakin tavoin, mutta vakituista työpaikkaa ei löydy.

Asuntolainaa en ole koskaan saanut ja nyt näyttää siltä, että ei tule enää oman asunnon hankinta onnistumaankaan.

Itseäni nuorempia, kouluttamattomampia ja kokemattomampia otetaan valkitöihinkin, mutta minulle ei näköjään palkkatöitä riitäkään.

Lyön siis hanskat tiskiin ja lopetan sätkyttelyn, koska siitä ei ole enää itselleni hyötyä.

[/quote]

No, onnea APlle :-). Siis synttärien johdosta, jos noilla vuosilla siitä nyt mitään iloa nyt enää onkaan. Jos sulla on jo joku tekniikan tutkinto ja muutat mieltäsi työnteosta, niin koodaajalle löytyy aina töitä. Ja jos osaat englantia, niin alan oikeaan tutkintoonkin löytyy kaikki kurssit netistä ilmatteeksi. Diplomia ei tule, mutta parast koulutusta mitä rahalla saa kylläkin.

[/quote]

Mahtaako olla tuonikäisellä realistisia mahdollisuuksia työllistyä IT-alalla, jossa 4-kymppinenkin on useimmiten liian vanha ja markkinoilla pirusti muualtakin ulkoistettuja nuorempia koodareita vailla työtä?

[/quote]

Kun koodauksesta puhuttiin niin on. Mutta ei sen takia että on tutkinto. Pitää olla työkokemusta sellaisilla tekniikoilla mitä tällä hetkellä käytetään ja sitä kokemusta taas saa hankittua vaikka avoimen lähdekoodin projekteissa (ilman palkkaa tietenkin). Kehityshommissa IT-alalla pärjää iästä ja koulutuksesta riippumatta hyvin, kunhan on innokas ja osavaa ja se näkyy myös muiden projektien kautta kuin niiden mistä saa palkkansa.

Miksi AP ei ala yrittäjäksi jos on

- tekniikan alan koulutus

- talouden alan koulutus

- kokemusta lukuisista työpaikoista (lue: suhteita, näkemys siitä mihin investoidaan, missä on orastavia ongelmia eli tulevia markkinoita jne)

Jos asenteen vain korjaa ja jos oikeasti osaa jotain (muutakin kuin 30 vuotta sitten koulussa opetettua) niin koko paketti on liiketoimintasuunnitelmaa, tuotteistusta ja puhelimen käteenottamista vaille valmis. Ei tarvita kummoisia investointeja, asiakkaat on tiedossa valmiiksi ja riskit pieniä.

[/quote]

Et ole tosissasi?

Olen itse asiantuntijayrittäjä (konsultti) ja työssäni näen hyvin paljon kaikenlaisia yrityksiä, myös start-uppeja, joita olen julkisella tuella ollut auttamassa käyntiin.

Kaikkein viimeisksi suosittelen koko ikänsä pätkätöissä, eli käytännössä todennäköisesti varattomalle ihmiselle yrityksen perustamista, oli osaamista sitten miten vain.

Ongelma on siinä, että ollakseen uskottava toimittaja vaaditaan referenssejä ja vaikiintunetta mainetta, jonka saaminen kestää etenkin tässä taloustilanteessa kauan. Asiakkaisiin ei noin vain kävellä sisään, tai soitella ja seuraavaksi taskussa onkin rahakas toimeksianto.

Toinen vaihtoehto on, että keksii sen verran hyvän konseptin, joka starttaa esim. (liikeidean hyvyyden vetämien) rahoittajien tuella.

Ongelma on kiteytettänä se, että raha loppuu ennen kuin sisääntuleva kassavirta on riittävällä tasolla. Jos yrityksellä ei ole selkeästi erottuvaa tarjontaa, eikä muutamaa hyvää vakioasiakasta, jolla pääsee käyntiin, toiminta loppuu hyvin nopeasti tai korkeintaan kidutaan nälkärajalla.

Kokemukseni mukaan menestyvät start-upit syntyvät pääasiassa hyvän idean pohjalle ja hyvän toteuttavan tiimin voimin. Yksinkin voi olla asialla. Se osaaminen ja koulutus on hyvä olla olemassa, mutta kyllä pelin ratkaisee oikein haistettu markkinarako, hyvä tarjooma siihen, draivi toteuttaa asioita ja loppupelissä kuitenkin homma joko lähtee lentioon tai sitten ei, syistä, joita ei useinkaan eds saada selville. Kutsuttakoon sitä sitten vaikka "tuuriksi".

9 kymmenestä start-upista ei menesty koskaan merkittävästi.

"Asennevammoista" on turha syyttää ihmisiä; keskusteluissani tiedän, että monet ovat metsästäneet tulevaa product-market fittiään vuosikausia, ennen kuin on saatu kertoimet edes parhammillaankin hyvin epävarmalle tasolle. Osa ei löydä tätä koskaan edes aloittaakseen.

Mistään työkkäreiden tai muidenkaan usutteluista ei todellakaan kannata yritystä perustaa.

Jos toimeentulon, jopa vaurastumisen takaava yrittäjyys olisi oikeasti niin helppoa, että ensin käydään koulut, sitten perustetaan firma ja sitten aletaan saamaan rahaa, ei tässä maassa olisi montakaan koulutettua kortistossa. Varsinkin varattomien tapauksessa laukauksen on syytä osua kerrasta maaliin. Rikkailla on varaa kokeillakin.

[/quote]

Ei se ihan noinkaan ole varsinkaan asiantuntija-alalla. Tarvitaan vain läppäri, älypuhelin (muodon vuoksi), aivot, hyväveliverkosto ja ripaus luovaa hulluutta. Harvemmin tarvitsee sitoa mainittavia pääomia koneisiin ja laitteisiin.

Kovimmat konsultit myyvät itsensä firmoihin jopa ilman läppäriä, vaikka vaikeaa se onkin. Aina se yrittäjyys kuitenkin läskin pomon palvelemisen voittaa, parasta on olla oman itsensä herra/rouva ja hinnoitella oma osaamisensa kurantisti.

Turhaan ei kannata pelätä yrityksen perustamista, ja ehdottomasti osakeyhtiö heti alkuun, ei missään nimessä toiminimeä. Omat ja firman rahat erikseen, ja jos kupruja sattuu niin osakeyhtiö juridisena henkilönä vastaa niistä, samalla kun yrittäjä iloisesti katselee jo uusia höyn...liiketoimintamahdollisuuksia!

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 11:40"]

Et ole tosissasi?

Olen itse asiantuntijayrittäjä (konsultti) ja työssäni näen hyvin paljon kaikenlaisia yrityksiä, myös start-uppeja, joita olen julkisella tuella ollut auttamassa käyntiin.

Kaikkein viimeisksi suosittelen koko ikänsä pätkätöissä, eli käytännössä todennäköisesti varattomalle ihmiselle yrityksen perustamista, oli osaamista sitten miten vain.

Ongelma on siinä, että ollakseen uskottava toimittaja vaaditaan referenssejä ja vaikiintunetta mainetta, jonka saaminen kestää etenkin tässä taloustilanteessa kauan. Asiakkaisiin ei noin vain kävellä sisään, tai soitella ja seuraavaksi taskussa onkin rahakas toimeksianto.

[/quote]

Olen tosissani. Miksi oletat koko ikänsä töitä tehneen ihmisen varattomaksi? AP:n käsityksen mukaan hänellä olisi ollut kyky maksaa asuntolainaa, mutta määräaikaisuuksien vuoksi pankki ei ole lainannut. On siinä vuosien varrella luultavasti mennyt sukanvarteen euro jos toinenkin, vähintään 2500 euroa eli oman yhtiön hinta. Yhtiön omistaminen ei edes vaikuta mahdollisiin tukiin niin kauan kun sieltä ei voi nostaa palkkaa, kunhan perustelee asian.

Ja kun on tehnyt ikänsä töitä, on siinä ehtinyt kerääntyä referenssejä, mainetta, lämpimiä kontakteja jne - paitsi jos ammattitaitoa ei sitten olekaan ja kukaan ei muista hyvällä. Silloin ei pidä itkeä siitä että en saa töitä, vaan siitä, että en osaa tehdä töitä tai edes näytellä saavani jotain aikaan.

IT-alalla oikeasti jotain nykyaikaista osaavat ihmiset työllistyvät viimeistään friikkuina tai omalla yhtiöllä ja pääsevät myös valikoimaan mitä hommia tekevät ja mitkä jäävät jollekin toiselle. Myös sellaiset, joilla ei ole pitkää työhistoriaa, mutta heille se on vaikeampaa kuin AP:lle. Tämä ei ole tie rikkauksiin (vrt haaveet startupista, joka tähtää vähintään kansainvälisille markkinoille, pörssiin, otsikoihin), mutta mahdollistaa ihan mukavan toimeentulon ja antaa paljon vapauksia järjestää omat asiansa kuten parhaaksi näkee.

Nyt vain parantamaan elämänlaatua. Kaikki toimeliaisuus on hyväksi. Voitko laittaa ruokaa perusraaka-aineista asti itse, leipoa, marjastaa, kalastaa, kasvattaa syötäviä, ommella ja korjata itse vaatteesi, hankkia käsitöillä tms sen verran kuin saa tukia menettämättä ym? Kaunistaa kotiasi, maalata tauluja, hoitaa huonekasveja, rassata laitteita kuntoon, ulkoiluttaa naapurin koiraa pientä palkkiota vastaan, auttaa vanhusta? Mitkä ovat sinun tapasi? 

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 10:52"]

Kai sinulle kelpaa myös työ, joka ei vastaa koulutusta.. Kauhean vaikea kuvitella, ettet pääsisi esim. jonkun kaupan tai tavaratalon kassalle töihin. Jos kerran ikäisesi ihminen voi pyyhkiä tutkinnoillaan persettä, kannattaa hakea töitä joissa niitä tutkintoja ei edes tarvita, mutta joissa muulla yleissivistävällä tietotaidolla (kielitaito, atk-osaaminen, jne) jota näiden tutkintojesi myötä ja elämäsi aikana muuten olet kartuttanut on etua. 

Koulutus yleensä avaa uusia ovia, mutta eihän sulje niitä aikaisempia "vaatimattomampia" ovia silti pois.

[/quote]

Tässä pari esimerkkiä, jotka tiedän

-Diplomi-insinööri ei saanut insinöörin paikkaa, koska ei kuitenkaan viihtyisi kauaa.

-Teknikko ei päässyt bensa-aseman myyjäksi, koska muut työntekijät ei olisi tykänneet "ylikoulutetusta"

-Lääketieteen opiskelija ei kelvannut edes jäätelönmyyjäksi, koska oli "herra"

Koulutus avaa ja sulkee ovia. Koulutus ei oel aivain ikuiseen onneen eikä se sovi kaikille. Joillekin se on paras ratkaisu.