Yle: Jo pikkulapsella mielenterveysongelmia - lyövät ja purevat koulussa

Nykyisessä päiväkoti ja koulumaailmassa eletään kuin eläintarhassa. Opettajat ja muu henkilökunta on aivan äärirajoilla, mutta tilanteisiin puuttuminen on rajallista. Syy on laki sekä ajanpuute.

Minusta tilanteisiin pitäsi olla oikeus puuttua ja heti. Tapaukset pitäsi ottaa välittömästi käsittelyyn ja oppilaalle antaa rangaistus. Kotiin tulisi myös ilmoitus. Jos oppilas ei ota nkeensa, koulusta poistaminen määräajaksi sekä yhteys vaikka nuorisoneuvolaan.

Minusta kova kuri ei ole pahasta, kun siihen on syy.

Ja mitä tulee tuohon lumiukkojen rikkomiseen, niin eihän se oikein ole, että toisen mennään rikkomaan. Silloin pitää opettaa, että se on väärin ja niin ei saa tehdä.

Vastapainoksi hyviä yhteyksiä lapsiin, hymyä, naurua, halauksia  ja kehuja :). Ollaan tavoitettavissa ja vietetään arkea yhdessä. Kerran ne vain lapsia ovat.

Pidetäänhän yhdessä huolta :) !

[quote author="Vierailija" time="03.02.2014 klo 10:16"]

Ennen kuin ne mielenterveysongelmaiset lapset tuomitaan, leimataan jasyrjäytetään, pitää kuitenkin ottaa huomioon, että valtaosa kouluikäisten mielenterveysongelmista johtuu siitä, että muut kiusaavat heitä ensin. Siis siellä koulussa. Syrjivät, eristävät, käyttävät väkivaltaa - enemmän tai vähemmän salassa aikuisilta.

[/quote] Juu mutta nämä lapset eivät pure eivätkä riko toisten omaisuutta, he haluavat olla näkymättömiä. Kokemusta on.

Huomaa, että täällä alkaa heti riehumaan näitä nico-jasmiinien äitejä, jotka niin hauskasti pistävät vitsiksi tämän lumiukon rikkomisen; onhan nico-jasmiini rikkonut aina niitä ja hiukan muutenkin häiriökäyttäytynyt, joten sehän on ihan normaalia suloisen pikkulapsen käytöstä.

[quote author="Vierailija" time="03.02.2014 klo 10:31"]

Jos jonkun pentu rikkoisi meidän lasten lumiukon niin tekisin heti lastensuojeluilmoituksen koska todennäköisesti sellaista lasta hakataan tai käytetään seksuaalisesti hyväksi ja siksi purkaa pahan olon iloisten lasten leikkien tuotokseen.

[/quote]

Tai sit sun lapset on ensin lällätelleet sille ja kieltäytyneet ottamasta sitä mukaan leikkiin kun sillä on vääränväriset housut ja se "on muutenkin ihan tyhmä".

[quote author="Vierailija" time="03.02.2014 klo 10:17"]

Yhtään vähättelemättä esimerkkitapauksia, mutta kaikki mainitut tapaukset kuulostavat sellaisilta jota on tehty kautta aikojen. Aina joku on päättänyt tulla häiriköimään toisten leikkejä. Milloin rikkomalla, sekoittamalla leikit. Jyräämällä ja tunkemalla väkisin leikkiin. Pojat ovat aina painineet, kähisseet keskenään. Tytöt "pelanneet" toisen ulos leikeistä jne.

Ratkaisevaa on mielestäni se miten rangaistustilanteessa rankaistava käyttäytyy. Heittäytyykö ylimieliseksi? Osoittaako katumusta? Ymmärtääkö tehneensä väärin?

[/quote] Voin kertoa että minua ei ole kukaan ikinä purrut, ei ennen kouluikää eikä koulussa. Se on sairas ilmiö nykypäivänä ja vanhemmat eivät tee sille mitään. Kuonokoppa tuollaisille lapsille kiitos.

[quote author="Vierailija" time="03.02.2014 klo 10:29"]

[quote author="Vierailija" time="03.02.2014 klo 10:22"]

No nyt lähti lennokasta juttua..:D Kyllä, lumiukon rikkominen on täysin verrattavissa eläimen rääkkäämiseen!

Lumiukon rikkojasta tulee sarjamurhaaja! 

[/quote]

Se oli vaan esimerkki, luetun ymmärtäminen auttavalla tasolla?

[/quote]

Juu, eikä yhtään lentävä esimerkki ollutkaan. 

[quote author="Vierailija" time="03.02.2014 klo 10:29"]

[quote author="Vierailija" time="03.02.2014 klo 10:22"]

No nyt lähti lennokasta juttua..:D Kyllä, lumiukon rikkominen on täysin verrattavissa eläimen rääkkäämiseen!

Lumiukon rikkojasta tulee sarjamurhaaja! 

[/quote]

Se oli vaan esimerkki, luetun ymmärtäminen auttavalla tasolla?

[/quote]

Juu, eikä yhtään lentävä esimerkki ollutkaan. 

Loppu ongelmat, kun hoitajille ja opettajille annetaan valta ratkaista ongelmat itse. Ja vanhemmilta ei kysytä yhtään mitään.

Tuntuu että Haminan kaupungissa on iso ongelma kun tällaista julkisuutta itselleen ottavat. Juttu kertoo enemmän ammattilaisten taitamattomuudesta jos kasvatus keinona on julkisesti hakuua koteja ja sanoa että lumiukonrikkominen = mielenterveysongelma.

[quote author="Vierailija" time="03.02.2014 klo 10:33"]

[quote author="Vierailija" time="03.02.2014 klo 10:31"]

Jos jonkun pentu rikkoisi meidän lasten lumiukon niin tekisin heti lastensuojeluilmoituksen koska todennäköisesti sellaista lasta hakataan tai käytetään seksuaalisesti hyväksi ja siksi purkaa pahan olon iloisten lasten leikkien tuotokseen.

[/quote]

Tai sit sun lapset on ensin lällätelleet sille ja kieltäytyneet ottamasta sitä mukaan leikkiin kun sillä on vääränväriset housut ja se "on muutenkin ihan tyhmä".

[/quote]

Onko väkivalta tai tavaroiden rikkominen oikea ratkaisu? Ehkä jos sinä vanhempana ajattelet noin että lapsi saa sen takia mennä rikkomaan, niin siksi omakin lapsesi tekee sitä???!!!! Eli tässä se taas nähtiin mihin vanhemmat lapsiaan opettaa ja yllyttää!!!

[quote author="Vierailija" time="03.02.2014 klo 10:36"]

Loppu ongelmat, kun hoitajille ja opettajille annetaan valta ratkaista ongelmat itse. Ja vanhemmilta ei kysytä yhtään mitään.

[/quote]

No kun ne vanhemmat nimenomaan kuvittelee aina että koulu ja yhteiskunta kasvattaa sen lapsen ettei itse tarvitse tehdä mitään! Tämä on se perimmäinen syy.

[quote author="Vierailija" time="03.02.2014 klo 10:40"]

[quote author="Vierailija" time="03.02.2014 klo 10:36"]

Loppu ongelmat, kun hoitajille ja opettajille annetaan valta ratkaista ongelmat itse. Ja vanhemmilta ei kysytä yhtään mitään.

[/quote]

No kun ne vanhemmat nimenomaan kuvittelee aina että koulu ja yhteiskunta kasvattaa sen lapsen ettei itse tarvitse tehdä mitään! Tämä on se perimmäinen syy.

[/quote]

Juu varmaan. Mutta entä jos lapsella on ongelmia vaan siellä koulussa? Eikö silloin koulun pidä sitä asiaa jollain tavalla hoitaa?

Ongelmia halutaan nykyisin nähdä sielläkin missä niitä ei ole. Jos rikkoo toisen lumiukon, saa nuhteet, sen jälkeen voi auttaa toista rakentamaan uuden. Ei kait tuo mikään mielenterveysongelma ole vaan kasvattamista vaativaa käytöstä.

Mutta jos kouluikäinen PUREE (tai sanotaan yli 3-vuotias) niin itsekin olisin jo taipuvainen epäilemään että lapsella on mielenterveysongelmia tai isoja vaikeuksia kotona / koulussa.

Kouluikäiseltä kuuluu edellyttää väkivallatonta käytöstä. Hänellä PITÄÄ olla itsehillintää sen verran ettei lennähdä toisen kimppuun olleessaan eri mieltä/ tullessaan nöyryytetyksi / epäonnistuessaan jossain. Eri asia on esim. poikien painimatsit joissa molemmat osapuolet tasaveroisina nuhjastamassa. Nk. voimien mittelöintiä.

[quote author="Vierailija" time="03.02.2014 klo 10:34"]

[quote author="Vierailija" time="03.02.2014 klo 10:17"]

Yhtään vähättelemättä esimerkkitapauksia, mutta kaikki mainitut tapaukset kuulostavat sellaisilta jota on tehty kautta aikojen. Aina joku on päättänyt tulla häiriköimään toisten leikkejä. Milloin rikkomalla, sekoittamalla leikit. Jyräämällä ja tunkemalla väkisin leikkiin. Pojat ovat aina painineet, kähisseet keskenään. Tytöt "pelanneet" toisen ulos leikeistä jne.

Ratkaisevaa on mielestäni se miten rangaistustilanteessa rankaistava käyttäytyy. Heittäytyykö ylimieliseksi? Osoittaako katumusta? Ymmärtääkö tehneensä väärin?

[/quote] Voin kertoa että minua ei ole kukaan ikinä purrut, ei ennen kouluikää eikä koulussa. Se on sairas ilmiö nykypäivänä ja vanhemmat eivät tee sille mitään. Kuonokoppa tuollaisille lapsille kiitos.

[/quote]

Voin kertoa, että minua on purtu vuonna 1979, lastani on purtu (viimeksi viime viikolla koulukaverin toimesta ekalla luokalla) ja nuorimmaiseni oli kova purija alle 2 vuotiaana. Tapa on onneksi saatu kitkettyä pois. En pidä tätä mitenkään yllättävänä ilmiönä. Ja kyllä, vanhemmat kyllä puuttuvat asiaan.

up

[quote author="Vierailija" time="03.02.2014 klo 11:09"]

[quote author="Vierailija" time="03.02.2014 klo 10:34"]

[quote author="Vierailija" time="03.02.2014 klo 10:17"]

Yhtään vähättelemättä esimerkkitapauksia, mutta kaikki mainitut tapaukset kuulostavat sellaisilta jota on tehty kautta aikojen. Aina joku on päättänyt tulla häiriköimään toisten leikkejä. Milloin rikkomalla, sekoittamalla leikit. Jyräämällä ja tunkemalla väkisin leikkiin. Pojat ovat aina painineet, kähisseet keskenään. Tytöt "pelanneet" toisen ulos leikeistä jne.

Ratkaisevaa on mielestäni se miten rangaistustilanteessa rankaistava käyttäytyy. Heittäytyykö ylimieliseksi? Osoittaako katumusta? Ymmärtääkö tehneensä väärin?

[/quote] Voin kertoa että minua ei ole kukaan ikinä purrut, ei ennen kouluikää eikä koulussa. Se on sairas ilmiö nykypäivänä ja vanhemmat eivät tee sille mitään. Kuonokoppa tuollaisille lapsille kiitos.

[/quote]

Voin kertoa, että minua on purtu vuonna 1979, lastani on purtu (viimeksi viime viikolla koulukaverin toimesta ekalla luokalla) ja nuorimmaiseni oli kova purija alle 2 vuotiaana. Tapa on onneksi saatu kitkettyä pois. En pidä tätä mitenkään yllättävänä ilmiönä. Ja kyllä, vanhemmat kyllä puuttuvat asiaan.

[/quote]

kynsien syöminen tai nenän kaivaminen on "tapa".

Pureminen ei ole "tapa" - se on eläimellinen äärimmäisessä hädässä olevan ihmisen puolustautumiskeino.

Otan osaa että lastasi on purtu KOULUSSA. Omani luultavasti kieltäytyisi enää menemästä jos joku kävisi koulussa puremaan.

Jännä miten lto:t ja alakoulun opet ottaa ainaa hampaisiinsa sen kiltin, aran ja hiljaisen oppilaan ja alkavat leipoa hänestä erityislasta. Sen sijaan nämä lyöjät/kiusaajat ovat usein jopa opejen lellikkejä. 

Ei hyvää päivää. Itse kasvoin kultaisella 70-luvulla, ja silloin ainakin lumiukkoja hajotettiin täysipäiväisesti. Lapset myös tappelivat keskenään koko ajan, itse muistan alakoulun hauskimmiksi jutuiksi juuri tappelemisen luokan poikien kanssa. Tavallisetkin leikit menivät usein painiksi ja tappeluksi. Harvoin kenellekään mitään pysyviä vammoja tuli, mutta mustelmia ja mustia silmiä kyllä. Ja olen nainen! Eikä kukaan edes puhutellut, opettajatkin vaan naureskelivat, enkä usko sen haitanneen ketään. Joskus muistan rehtorin sanoneen jonkun pahemman nujakan jälkeen kun käytävän lattialta mopattiin nenäveriä pois, että pojat on poikia ja niin on muutama tyttökin.

Missä ihmeen pumpulissa nämä psykologit ovat kasvaneet?

Ja ei, minusta ei tullut sarjamurhaajaa eikä työtöntä alkoholistia. Olen aivan tavallinen kansalainen, ei muuta rikostaustaa kuin pari pysäköintisakkoa.

Ja senkin lisäisin, että usein sen lumiukon hajottamisen taustalla on sekin, että lumiukon tekijä on ensin tehnyt jotain muuta ärsyttävää.

[quote author="Vierailija" time="03.02.2014 klo 10:16"]

Ennen kuin ne mielenterveysongelmaiset lapset tuomitaan, leimataan jasyrjäytetään, pitää kuitenkin ottaa huomioon, että valtaosa kouluikäisten mielenterveysongelmista johtuu siitä, että muut kiusaavat heitä ensin. Siis siellä koulussa. Syrjivät, eristävät, käyttävät väkivaltaa - enemmän tai vähemmän salassa aikuisilta.

[/quote]

En yleensä jaksa lähteä tällaisiin ketjuihin puuttumaan. Mutta tähän vain vastaan, että yleensä mielenterveysongelmista kärsivillä lapsilla on ihan jokin muu tausta. Integraation vuoksi kaikki ovat nyt normaalikoulussa.

Paljon häiriökäyttäytymistä on esim. Fas-lapsilla, joiden määrä on nykyään lisääntynyt runsaasti. Erityisesti lievät. Lisäksi autisminkirjon lapsilla on käytöshäiriöitä usein. Kaikki eivät todellakaan ole sellaisia kuin siinä erilaiset frendit sarjassa.

He aloittavat normaalikoulun, mutta usein muutaman vuoden päästä jo jatkavat koulua esim. erityislastenkodeista erityiskouluun, joita vielä onneksi kuitenkin on olemassa.

Kyse tällaisisa tapauksista on todella harvoin ns. normaalilapsesta, vaikka häntä olisi kiusattukin.

Lisäksi esim. eräs lapsi oli selkeästi skitsofreenikko, mutta alaikäistä lasta ei diagnostisoida, joten hän oli normaalikoulussa niin kauan aikaa, että teki jotain sellaista, minkä vuoksi hänet pikapikaa sijoitettiin erityislastenkotiin.

Oma lapseni on suuressa alakoulussa (yli 600 oppilasta) ja siellä on muutama mt-tapaus, mutta he eivät todellakaan ainoastaan hajota lumiukkoja, vaan mm. heittelevät muita lapsia kivillä ja jääkimpaleilla, hyökkäävät kimppuun poikkipuolisesta sanasta, tönivät muita alas portaita tms. Eikä kerran vaan jatkuvasti ja asioihin puuttumisesta huolimatta. Nämä lasten mt-ongelmia päivittelevät psykologit voisivat puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Satunnainen lumiukon hajottaminen ei todellakaan vielä kieli mt-ongemista. Eikä edes satunnainen pureminen, jos se tapahtuu provosoituna. Tietenkin asiat pitää käsitellä, mutta mt-ongelmista on syytä puhua vasta jos nuhteet ja rangaistus eivät vaikuta mitenkään eikä kehitystä tapahdu.