Ymmärrättekö tuilla elelijät

[quote author="Vierailija" time="30.01.2014 klo 22:16"]Jotka olette sen valinneet, ettekä siihen jostain syystä joutuneet, että tuhoatte meidän hyvinvointiyhteiskunnan? Kaikki sortuu ja tuhoutuu pian.. Meidän lapsilla ei luultavasti ole enää mahdollisuutta saada tukea työttömyyteensä, suuret ikäluokat vanhenee ja sairastuu ja tulee tarvitsemaan paljon tukea..

Tee meille kaikille palvelus, ja jos sinulla on lapsia, kasvata heidät osaksi yhteiskuntaa ja kerro heille yhteiskunnasta. Jotta meillä olisi yhteiskunta jossa heikompia tuetaan hädöb hetkellä, tarvitsemme vahvempien ja pystyvämpien voimaa! Ei jättäydytä kotiin ja työttömäksi kun ei huvita.. Huh huh.. ei näytä tulevaisuus ruusuiselta nykynuorien käsissä.. :(

[/quote]jaa, no annapa mulle toimiva selkä/nivelet niin meen heti töihin! Minä en tätä valinnut

Et saa asumistukea, et ole koskaan saanut lapsilisää, et ole koskaan vienyt lapsiasi päivähoitoon ( suurin osa maksusta tulee muualta kuin omasta pussista), et ole ostanut lääkkeitä kelahintaan ( tosiasiassa lääkkeet olisivat paljon kalliimpia), et käy terveyskeskuksessa ( niistäkin maksuista suuri osa on sinulle tukea), et ole koskaan ollut sairaalassa ( ne maksut vasta korkeita ovatkin oikeasti) jne?

Kotihoidontuki ei ole "tuilla elelemisen tuki" vaan korvaus siitä, etteivät lapset kuormita kunnallista päivähoitoa.

Kolme pistettä. KOLME. Miten aihe on niin vaikea ymmärtää?

Samaa mieltä, jos työhaluton nostaa työttömälle tarkoitettuja tukia. Se on ihan OK, jos perhe elää yhden aikuisen tuloilla, ja toinen on kotona työelämän ulkopuolella.

Tajuatko ap että ne ihmiset kuolisivat nälkään, jos eivät saisi töitä ja tukia ei olisi. Saattaisipa joku sunkin kimppuun käydä. Mnulta onyritetty ryöstää ruokakassi. Omatkin rahat oli vähissä ja onneksi kassi repesi ja ruuat jäi minulle. 20

Jokainen meistä jossain vaiheessa elämäänsä elää tukien varassa ainakin osittain. Saamme erilaisia tukia kaikissa elämämme vaiheissa. Niin saa myös tämän ketjun aloittaja. 

Olin muuten juuri työkkärin kurssilla ja siellä oli paljon ihmisiä joita ei voi ajatella työelämään. Toisilla mielenterveysongelmia ja toisilla fyysistä ongelmaa. He ovat työttömiä ja työkuntoisia, mutta sitä he eivät kuitenkaan ole. Sitten vielä ne joilla ikää yli 50v. johon itse kuulun. Itse kuitenkin haen opiskelupaikkaa ja työkokeilupaikkaa. Ihan ilmaiseksi joudun töitä tekemään, sehän vasta kannustavaa on. 20

Suuresti ihmettelen ainaista valitusta ja syyllistämistä tuilla eläviä kohtaan, kun kuitenkin puhutaan vain muutamista satasista kuukaudessa.

Loppupelissä sos.tukien saajat kituuttavat melko pienillä tuille, verrattuna siihen miten yhteiskunta tukee joko suoraan tai verovähennyksin hyvä tuloisia ja suuren omaisuusmassojen omistajia, sillä pieni tuloisilta ja sos.tukien varassa eläviltä puuttuu ostovoima ja varallisuus, jolloin heidän tukensa ovat muutama sata kuussa, eivätkä näin voi hyödyntää suuri tuloisten etuja.

Hyvä tuloisena voi hyödyntää monet yhteiskunnan tarjoamat etuudet ja tuet esim. kotitalousvähennys (esim. oman siivoojan), maatalous-ja metsätuet, terveydenhoito (Kela korvaukset)  työterv.huolto (Kela, jopa silmälasit) omistus- ja sijoituskiinteistöihin/asuntoihin valtion avustukset ja halpakorkoiset lainat, jolloin varallisuus nousee entisestään, vapaa eht.eläkevakuutus maksut,  viime vuoteen asti 90.000 euron verovapaat osinkotulot, alhaisempi verotus pääomatuloille, lasten päivähoito-oikeus (maksukatto), usein suuri tuloisella on luontaisetuja esim.asunto, auto jne. ja muut edut, jota tuetaan yritysverotuksen kautta, varallisuuden siirto seuraavalle sukupolvelle verosuunnittelun kautta ilman perintöveroa (on mistä jakaa), omaa taloutta tukeva tukiverkosta jne. jne. tässä muutama mainitakseni eli siihen verrattuna sos.tuilla elävät on kuin pieru saharassa.  

Totta 29!

Silti pakko sanoa että osa täällä on tahallaan lukutaidottomia tai ymmärtää tahallaan väärin. Tarkoitin koko ajan ihmisiä jotka nostavat tukia turhaan! En sairaita, vanhuksia, lapsiperheitä, mt-ongelmaisia. Mielestäni yhteiskunnan suunta on huolestuttava. Nuoriso lorvii ja nostaa "palkkaa" kelasta tai sossusta. Tämä yhteiskunta ei toimi jos emme kaikki edes yritä tehdä jotain sen hyväksi! Edes kasvattaa lapset niin, että he kantavat kortensa kekoon myla toisten puolesta.

Ap

[quote author="Vierailija" time="30.01.2014 klo 23:13"]

Totta 29!

Silti pakko sanoa että osa täällä on tahallaan lukutaidottomia tai ymmärtää tahallaan väärin. Tarkoitin koko ajan ihmisiä jotka nostavat tukia turhaan! En sairaita, vanhuksia, lapsiperheitä, mt-ongelmaisia. Mielestäni yhteiskunnan suunta on huolestuttava. Nuoriso lorvii ja nostaa "palkkaa" kelasta tai sossusta. Tämä yhteiskunta ei toimi jos emme kaikki edes yritä tehdä jotain sen hyväksi! Edes kasvattaa lapset niin, että he kantavat kortensa kekoon myla toisten puolesta.

Ap

[/quote]

Entäs nuorimies wahlroos, joka kahmii luultavasti saman verran tukia kun suomen nuoret yhteensä?

[quote author="Vierailija" time="30.01.2014 klo 23:16"][quote author="Vierailija" time="30.01.2014 klo 23:13"]

Totta 29!

Silti pakko sanoa että osa täällä on tahallaan lukutaidottomia tai ymmärtää tahallaan väärin. Tarkoitin koko ajan ihmisiä jotka nostavat tukia turhaan! En sairaita, vanhuksia, lapsiperheitä, mt-ongelmaisia. Mielestäni yhteiskunnan suunta on huolestuttava. Nuoriso lorvii ja nostaa "palkkaa" kelasta tai sossusta. Tämä yhteiskunta ei toimi jos emme kaikki edes yritä tehdä jotain sen hyväksi! Edes kasvattaa lapset niin, että he kantavat kortensa kekoon myla toisten puolesta.

Ap

[/quote]

Entäs nuorimies wahlroos, joka kahmii luultavasti saman verran tukia kun suomen nuoret yhteensä?

[/quote]

Kuka se on?

Ikävä kyllä sitä työtä ei ole kaikille, sillä monet avustavat työt, mitä vielä 10-20v. sitten oli  yrityksissä, niin ei enää ole, koska teknologia on syönyt monet työt ja ajan hengen mukaan monet ammatit ovat poistetut esim. sihteerit, puh.välittäjät, siivoojat, kopioijat, rakennusmiehet jne. ja nyt työelämässä jopa akateemisesti koulutetut tai johtavassa asemassa olevat tekevät itse avustajien tehtävät, jopa lääkärit siivoavat huoneensa. Monessa yrityksessä yksi ihminen tekee useamman henkilön työt, ilman mitään ylityökorvauksia ja lähes poikkeuksetta työsuhteet ovat tänä päivänä määräaikaisia tai pätkätöitä, jolloin kynnys työttömyyteen on mitä ilmeisin. 

Vaikuttaa siltä, ettet ole ihan perillä enää työelämästä tai mitä yrityksen sisällä tapahtuu. Ainakin sen kuvan saa kommenteistasi. Ikävä kyllä.

t. 42v. työuraa takana ja jatkuu edelleen.

"Tarkoitan esim. työttömänä olevia nuoria terveitä pystyviä ihmisiä, jotka ovat työttömänä kun nyt ei satu työnteko kiinnostamaan. Ja siinä mielessä tarkoitan myös kotihoidon yms tukia, että lapsia ei oliai välttämätöntä tehdä laumaa, äidit voisivat tehdä myös osa-aikatöitö ja vähintään kasvattaa lapsensa työtätekeväksi osaksi yhteiskuntaa."

Yrittäjänä tiedän, että tuo on aivan totta. Työnantajan velvollisuus ei ole huolehtia sairaista ja heikkokuntoisista, vaan yhteiskunnan.

Paljon on "pakotettuja" työnhakijoita jotka ovat täysin työkyvöttömiä ja he ovat myös  tilastojen valossa kaiken kuntoutuksen ja terveydenhoidon ulkopuolella esim. iän, sairauden tai muiden syiden takia ja on täysin mahdoton ajatus, että työantajat palkkaisivat heidät, jos työkyky puuttuu.  

"Olin muuten juuri työkkärin kurssilla ja siellä oli paljon ihmisiä joita ei voi ajatella työelämään. Toisilla mielenterveysongelmia ja toisilla fyysistä ongelmaa. He ovat työttömiä ja työkuntoisia, mutta sitä he eivät kuitenkaan ole. Sitten vielä ne joilla ikää yli 50v. johon itse kuulun. Itse kuitenkin haen opiskelupaikkaa ja työkokeilupaikkaa. Ihan ilmaiseksi joudun töitä tekemään, sehän vasta kannustavaa on."

Jaahas, kiinnostaisi taas tietää oliko se lehden sossu-Tatu ihan aito tapaus vai feikki. 

Tästä on turha syyttää nuorisoa tai tuilla eläviä, sillä elinkeinoelämä on ihan viime vuosikymmeninä muuttunut valtavasti.  Nuorilta puuttu työelämään vaadittava ammattitaito ja työkokemus. Jos on työpaikkailmoitus, niin varmasti tuhat hakijaa, myös pienempi palkaisessa tehtävässa. Lähes poikkeuksetta henkilö on ylikoulutettu, (jopa useampi tutkinto takana) ja työkokemusta, jolloin nuorella on erittäin pieni mahdollisuus tulla valituksi, kun ammattiosaamista ei ole. Tilanne oli aivan toinen, vielä 20-30 vuotta sitten, jolloin kaikilla ei ollut mahdollisuutta opiskeluun, niin kuin nykyisin.

Nuorten työlistämisen suurin este on avustavien tehtävien väheneminen/loppuminen yrityselämässä, josta nuoret saivat ENNEN työkokemusta ja osaamista.

"Silti pakko sanoa että osa täällä on tahallaan lukutaidottomia tai ymmärtää tahallaan väärin. Tarkoitin koko ajan ihmisiä jotka nostavat tukia turhaan! En sairaita, vanhuksia, lapsiperheitä, mt-ongelmaisia. Mielestäni yhteiskunnan suunta on huolestuttava. Nuoriso lorvii ja nostaa "palkkaa" kelasta tai sossusta. Tämä yhteiskunta ei toimi jos emme kaikki edes yritä tehdä jotain sen hyväksi! Edes kasvattaa lapset niin, että he kantavat kortensa kekoon myla toisten puolesta."

Eräs kaverini elää aivan puhtaasti tuilla. Fyysisesti ja henkisesti terve nuori mies, ei päihdeongelmia (no, viikonloput tosin viihtyy baarissa), korkein koulutus on peruskoulu. Työnteko ja opiskelu eivät vain kiinnosta.

Vaikka hänelle menevät tuet eivät ole minulta mitenkään pois (opiskelijana saan itse myös tukia ja saman summan vieläpä), en silti ymmärrä tällaista hyysäämistä. Etenkin, kun kaveri vielä naureskelee "onhan tää hauskaa ajatella että terve, työkykynen nuori ja rahaa saa mitään tekemättä, mut en todellakaan valita". Näissä tapauksissa ymmärrän ap:n pointin :)

[quote author="Vierailija" time="31.01.2014 klo 00:08"]

Eräs kaverini elää aivan puhtaasti tuilla. Fyysisesti ja henkisesti terve nuori mies, ei päihdeongelmia (no, viikonloput tosin viihtyy baarissa), korkein koulutus on peruskoulu. Työnteko ja opiskelu eivät vain kiinnosta.

Vaikka hänelle menevät tuet eivät ole minulta mitenkään pois (opiskelijana saan itse myös tukia ja saman summan vieläpä), en silti ymmärrä tällaista hyysäämistä. Etenkin, kun kaveri vielä naureskelee "onhan tää hauskaa ajatella että terve, työkykynen nuori ja rahaa saa mitään tekemättä, mut en todellakaan valita". Näissä tapauksissa ymmärrän ap:n pointin :)

[/quote]

Nyt sitten käsi pystyyn se, kuka tuntee ylipäätään täysi-ikäisiä ihmisiä, jotka on jättänyt koulutuksensa peruskouluun...

Kyllä kaverisi on poikkeus ja jotain on vialla, ehkä turhautunut työnhakuun, sillä lähes poikkeuksetta kaikki nuoret haluavat itselleen hyvän tulevaisuuden, työn ja rahaa ja se on huomattu myös työelämässä, mutta työtä ei noin vain  tarjota, koska ammattiosaaminen puuttuu ja päteviä on tarjolla pilvin pimein.  Ja se on huolestuttavaa, koska tulevaisuudessa tarvitaan työvoimaa ja osaamista, vaikka monet työtehtävät on siirretty halpatyövoima maihin. 

"Eräs kaverini elää aivan puhtaasti tuilla. Fyysisesti ja henkisesti terve nuori mies, ei päihdeongelmia (no, viikonloput tosin viihtyy baarissa), korkein koulutus on peruskoulu. Työnteko ja opiskelu eivät vain kiinnosta.

Vaikka hänelle menevät tuet eivät ole minulta mitenkään pois (opiskelijana saan itse myös tukia ja saman summan vieläpä), en silti ymmärrä tällaista hyysäämistä. Etenkin, kun kaveri vielä naureskelee "onhan tää hauskaa ajatella että terve, työkykynen nuori ja rahaa saa mitään tekemättä, mut en todellakaan valita". Näissä tapauksissa ymmärrän ap:n pointin :)

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="30.01.2014 klo 22:49"]

Samaa mieltä, jos työhaluton nostaa työttömälle tarkoitettuja tukia. Se on ihan OK, jos perhe elää yhden aikuisen tuloilla, ja toinen on kotona työelämän ulkopuolella.

[/quote]

Jos työpaikkoja on 1 ja halukkaita on 100 ja haluttomia 15, niin kenelle antaisit tuon työn?