Millä tavalla on alkoholiongelma, jos juo maksimissaan kerran viikossa?

Av-mammoillehan kaksi saunakaljaakin peräkkäisinä päivinä on alkoholismia, se on tullut selväksi. 

Tämä on myös suhteellinen asia.

Minulle olisi ongelma, jos puolisoni joisi "kännit".

Mutta monille muille tuossa ei varmastikaan olisi mitään ongelmaa.

Ap tekee aiheen ja kiukuttelee kuin pikkulapsi heti jos joku on sitä mieltä, että saattaa olla ongelma. Miksi kysyt jos et kestä kuulla omasta mielipiteestäsi poikkeavaa vastausta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ne määrät, vaan se vaikutus elämään.

Jos elämä sujuu normaalisti, menot ei peruunnu tai työt kärsi alkoholin takia, terveys ei kremppaa niin ei tuossa ongelmaa välttämättä ole.

Jos taas määrät alkavat kasvaa tai lähipiiri (tai sinä itse) alkaa ihmetellä juomista, niin sitten on hälytyskellojen hyvä alkaa kilkatella.

Nyt ollaan oikeilla jäljillä, paitsi näitä ”ihmettelijöitä” riittää vaikkei siihen olisikaan muuta syytä kuin elintapojen poikkeavuus. Loppupeleissä kaikilla on enemmän tai vähemmän addiktoivaa käytöstä itselleen mieleisiin asioihin, koska se on yhtä kuin elämänhalu. Aineet ja asiat vaan vaihtuu.

Tuo on ihan totta kyllä.

Ajoin lähinnä takaa sitä, että "oma normaalikäyttö" voi aika huomaamatta ajan kanssa muuttua enemmän tai vähemmän alkoholismiksi; ei ole järin hauskaa kun ei hallitse omaa alkoholinkäyttöään ja juo vaikkei enää pidä siitä.

Itselle kävi noin ajat sitten ja tuosta vaivasta on nihkeä päästä eroon.

Kyllä, mutta nämä on aina lopulta yksilöllisiä asioita, joihin ei päde mikään suora kaava, vaikka palstalla ollaankin erikoistuneita tuntemaan se yksi ja sama turmion tie, unohtaen että jokainen itsekin harjoittaa jotain nautinnollista oheistoimintaa, vaikkei se juuri se alkoholi sattuisi olemaankaan. Alkoholisti suhtautuu alkoholiin kuin narkomaani huumeisiin, virallisen seitsemän(?) viikottaisen alkoholiannoksen suosituksen ylittävä käyttäjä taas ei ole alkoholisti, paitsi jos palstalta kysytään.

Tottakai voi olla ongelma tuollaisessa tilanteessa. Jos tulee esim. vihamieliseksi tai masentaa sen takia, ettei pysty tai ”saa” joka viikko juomaan. Ongelmaton ei edes huomaisi, että jäipä nyt tällä viikolla juomatta. Jos ajatukset pyörivät jatkuvasti alkoholin ja sen juomisen ympärillä, ei kuulosta normaalilta. Onhan se selkeää riippuvuutta jos edes viikko ilman tekee tiukkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyse on siitä, että onko sinulla pakonomainen tarve juoda kerran viikossa vai voitko olla jonakin viikonloppuna ilman alkoholia?

Siitä voi päätellä mikä suhde sinulla on alkoholiin. Jos et voi alkoholivapaita viikkoja esim kuukauden sisällä niin silloin alkoholi on sinulle ongelma.

Sama pätee siihen, että voiko mennä juhlimaan ja kenenkään juhliin ilman että paikalla on nautittava alkoholia, kertoo olennaisen suhteen alkoholiin. Määräätkö sinä vai alkoholi ?

Minä tietenkin. Ei ole mikään "pakko" juoda, enkä edes jaksaisi joka viikko juoda. Ihan kuin olisi maailman kauhein synti, että juo 2 viinipulloa kahteen viikkoon. Siis tulin juuri kotiin viinipullon 750 ml kanssa, ja sain tästä kuulla. Viime viikonloppuna join samanlaisen viinipullon. Ap

No älä hyvä ihminen pulloa juo, sen sisältämä neste on tarkoitettu nautittavaks! Ei ihme, että läheiset huolestuu!

Vierailija kirjoitti:

Ap tekee aiheen ja kiukuttelee kuin pikkulapsi heti jos joku on sitä mieltä, että saattaa olla ongelma. Miksi kysyt jos et kestä kuulla omasta mielipiteestäsi poikkeavaa vastausta?

Onko kiukuttelua perustella? En näe yhtäkään vastausta jossa ap kiukuttelisi :o

Vierailija kirjoitti:

Tottakai voi olla ongelma tuollaisessa tilanteessa. Jos tulee esim. vihamieliseksi tai masentaa sen takia, ettei pysty tai ”saa” joka viikko juomaan. Ongelmaton ei edes huomaisi, että jäipä nyt tällä viikolla juomatta. Jos ajatukset pyörivät jatkuvasti alkoholin ja sen juomisen ympärillä, ei kuulosta normaalilta. Onhan se selkeää riippuvuutta jos edes viikko ilman tekee tiukkaa.

Mutta tulethan sinäkin vihamieliseksi ja masentuneeksi jos et saa kahvia, seksiä, herkkuja, pelata tai pääse lenkille viikkoon, mistä nyt ikinä kiksisi saatkaan. Muistathan sinäkin koetella rajojasi itseäsi kiusaten luopumalla aina kokeilumielessä viikoksi tai pariksi sinulle mielihyvää antavista asioista?

Vierailija kirjoitti:

Ap tekee aiheen ja kiukuttelee kuin pikkulapsi heti jos joku on sitä mieltä, että saattaa olla ongelma. Miksi kysyt jos et kestä kuulla omasta mielipiteestäsi poikkeavaa vastausta?

Missä tätä kiukuttelua on tapahtunut? On mennyt multa ohi...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyse on siitä, että onko sinulla pakonomainen tarve juoda kerran viikossa vai voitko olla jonakin viikonloppuna ilman alkoholia?

Siitä voi päätellä mikä suhde sinulla on alkoholiin. Jos et voi alkoholivapaita viikkoja esim kuukauden sisällä niin silloin alkoholi on sinulle ongelma.

Sama pätee siihen, että voiko mennä juhlimaan ja kenenkään juhliin ilman että paikalla on nautittava alkoholia, kertoo olennaisen suhteen alkoholiin. Määräätkö sinä vai alkoholi ?

Minä tietenkin. Ei ole mikään "pakko" juoda, enkä edes jaksaisi joka viikko juoda. Ihan kuin olisi maailman kauhein synti, että juo 2 viinipulloa kahteen viikkoon. Siis tulin juuri kotiin viinipullon 750 ml kanssa, ja sain tästä kuulla. Viime viikonloppuna join samanlaisen viinipullon. Ap

No älä hyvä ihminen pulloa juo, sen sisältämä neste on tarkoitettu nautittavaks! Ei ihme, että läheiset huolestuu!

Hö. Luulin keksineeni hauskan vitsin... :(

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tottakai voi olla ongelma tuollaisessa tilanteessa. Jos tulee esim. vihamieliseksi tai masentaa sen takia, ettei pysty tai ”saa” joka viikko juomaan. Ongelmaton ei edes huomaisi, että jäipä nyt tällä viikolla juomatta. Jos ajatukset pyörivät jatkuvasti alkoholin ja sen juomisen ympärillä, ei kuulosta normaalilta. Onhan se selkeää riippuvuutta jos edes viikko ilman tekee tiukkaa.

Mutta tulethan sinäkin vihamieliseksi ja masentuneeksi jos et saa kahvia, seksiä, herkkuja, pelata tai pääse lenkille viikkoon, mistä nyt ikinä kiksisi saatkaan. Muistathan sinäkin koetella rajojasi itseäsi kiusaten luopumalla aina kokeilumielessä viikoksi tai pariksi sinulle mielihyvää antavista asioista?

En tule, en ole koukuttunut noihin asioihin.

Alkoholi on myös terveydelle haitallisempi riippuvuus kuin mikään muu mainitsemistasi.

Aina te alatte vertailla riippuvuuksia, ymmärräthän kuitenkin, että toisista riippuvuuksista on enemmän haittoja kuin toisista?

Alkoholisti: minä en sentään ole narkkari!

Narkkari: minä en sentään ole sokeririippuvainen!

Tyypillistä palstalogiikkaa.

Syön minäkin herkkuja, mutten esim. montaa suklaalevyä kerralla. Cokistölkkejäkin riittää yksi, ei tarvi koko pulloa vetää kerralla. Ei ole todellakaan ongelma, jos esim. herkutteluun tai seksiin tulee viikon tauko.

Nämä nyt on niin tilanneriippuvaisia, että vaikea kommentoida, kun kuvauksesta huolimatta ei tunne asiaa. Vaihtoehtojan on muutama:

a) ap sekoilee kännissä enemmän kuin itse ymmärtää. 

b) tämä mököttävä "toinen" on esim. (lähes) absolutisti, jolle kaikki juominen on ongelma

c) juominen liittyy johonkin muuhun, mikä tätä toista ärsyttää. Esim. toinen haluaa koti-illan, ap lähtee kavereiden kanssa juomaan. 

Vaihtoehtoja voi jatkaa. Oletan kuitenkin, ettei ongelma niinkään ole ap:n juomisessa vaan laajemmin arvoissa ja ajakäytön mieltymyksissä ja alkoholismisyytös on tapa käyttää valtaa. Mutta voi olla väärässäkin. 

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta oma arvio alkoholin käytöstä voi heittää oikeasta kuin yö ja päivä. Spurgut ei omasta mielestään juo ollenkaan.

Tämä on ihan totta. Tapailemani mies paljastui alkonsuurkuluttajaksi. Usein soitteli umpikännissä, asiasta kysyttäessä oli vaan juonut "pari kaljaa".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tottakai voi olla ongelma tuollaisessa tilanteessa. Jos tulee esim. vihamieliseksi tai masentaa sen takia, ettei pysty tai ”saa” joka viikko juomaan. Ongelmaton ei edes huomaisi, että jäipä nyt tällä viikolla juomatta. Jos ajatukset pyörivät jatkuvasti alkoholin ja sen juomisen ympärillä, ei kuulosta normaalilta. Onhan se selkeää riippuvuutta jos edes viikko ilman tekee tiukkaa.

Mutta tulethan sinäkin vihamieliseksi ja masentuneeksi jos et saa kahvia, seksiä, herkkuja, pelata tai pääse lenkille viikkoon, mistä nyt ikinä kiksisi saatkaan. Muistathan sinäkin koetella rajojasi itseäsi kiusaten luopumalla aina kokeilumielessä viikoksi tai pariksi sinulle mielihyvää antavista asioista?

En tule, en ole koukuttunut noihin asioihin.

Alkoholi on myös terveydelle haitallisempi riippuvuus kuin mikään muu mainitsemistasi.

Aina te alatte vertailla riippuvuuksia, ymmärräthän kuitenkin, että toisista riippuvuuksista on enemmän haittoja kuin toisista?

Alkoholisti: minä en sentään ole narkkari!

Narkkari: minä en sentään ole sokeririippuvainen!

Tyypillistä palstalogiikkaa.

Syön minäkin herkkuja, mutten esim. montaa suklaalevyä kerralla. Cokistölkkejäkin riittää yksi, ei tarvi koko pulloa vetää kerralla. Ei ole todellakaan ongelma, jos esim. herkutteluun tai seksiin tulee viikon tauko.

Riippuvuuksia tai lievempänä versioina paheita kuuluukin vertailla, koska mekanismi on kaikissa lähes sama. Ei tuossa ainakaan paljon logiikka hehku että jos on mielitekoja edes ajatuksentasolla niin silloin on kyllä oltava alkoholiongelma. Aikamoista mielenhallintaa on pitänyt harjoittaa estääkseen jopa ajatuksia, mutta me leikitään mukana kun eihän sulla ollut mitään paheitakaan ni pakko olla tosi.

Ap vähintään olet rasittava, avaat keskustelun mutta tiedät mielestäsi vastauksen jo valmiiksi.

Jos sulla on ihan tapana "vetää kännit" niin sulla on ongelma alkoholin käytössä. Sori mutta näin on, sana on "humalahakuinen". Joo tottakai kaikki ottaa alkoa humalan takia, mutta kevyt nousuhumala ei ole "känni".

Joku on susta jo huolissaan, olisit tyytyväinen, että joku välittää. Aikasi kun viittaat kintaalla, huomaat viisikymppisenä olevasi alkoholisti, vaimo ja lapset on lähteneet, ja ystäväsi on valikoituneet niistä, joiden kanssa voi vielä silloinkin "ottaa kännit".

Sä et tätä tietysti usko, eikä usko sun tyttiskään. Kumpikaan teistä ei vielä tiedä, että alkoholismi hiipii niskaan vuosien ja vuosien myötä salakavalasti. Luulet että hallitset sitä. Viiden viiden kuluttua jo mietit ennen joka viikonloppua ja juhlaa, että mitä ostat alkosta, ja kuka on kuski. Ja suunnittelet lomasi sen mukaan, että voi ottaa, eikä tarvitse olla ajokunnossa eikä vastuussa vaikkapa lapsista. (Tyttikset on sitä varten).

Vai teetkö niin jo?

Anteeksi nyt mutta tästä keskustelusta ja etenkin tuosta selittelevästä ja puolustelevasta asenteesta löyhkää itsepetos ja a-ongelma kilometrien päähän. Kuin suoraan oppikirjasta.

Jos juot pari lasia tai pullon se etäännyttää teitä. Juoja sulkeutuu omaan humalatilaansa (vaikkei itse sitä huomaa) tai sitten jutut on tosiaan huonoja eikä huvita keskustella. Jos toinenkin juo se ei ehkä haittaa, mutta läheisyys on silloinkin keinotekoista kemikaalien tuomaa ja on haihtunut alkoholin palettua pois. Seuraava aamu on tahmeampi ja voi olla ettet ole esim. innolla lähdössä urheilemaan tms. jota toinen haluaisi. Aitoa läsnäoloa ja läheisyyttä on vain selvin päin. Voi miettiä haluaako sitä viikonloppuun minkä verran ja onko toiveissa eroa.

Jos sen alkoholin käyttö aiheuttaa ongelmia, niin silloin on alkoholiongelma.

Jos käyttää kannaboosta vain kerran viikossa ja viikonloppuna, onko kyseessä huumeongelma?

Suomalaiset ovat sellaisia juoppolalleja, että normaalin määritelmä on hämärtynyt. Järkevälle ihmiselle normaali on esim. kerran, korkeintaan kaksi kertaa vuodessa alkoholia juhlapyhän ym. vuoksi ja silloinkin maltilla. Ei tosiaan sitä perjantaipulloa joka viikko.