Rokotusvastaiset! Kommentoikaas nyt Lohjan tuhkarokkoepidemiaa

THL:n porukoilla ei ollut mitään syytä olettaa että rokotteen kanssa tulisi tällaisia ongelmia koska eihän tällaista ollut koskaan ennen tapahtunut. Mistä kristallipallosta ne olisivat tiedon suomalaisen geeniperimän erikoisesta reaktiosta kaivaneet? Magneettimediasta vai? No siellä huudettiin kurkku suorana skvaleenista joten pieleen olisi mennyt. Jos en väärin muista, myös Ruotsi ja Britit tilas saman rokotteen ja Britit kaivoi sen esiin vielä toisessa aallossa vaikka Suomen ongelmat oli siinä vaiheessa tiedossa. Ja lisäksi, sikatauti sinälläänkin saa joissain ihmisissä narkolepsian puhkeamaan. Mikä huuto niistä tapauksista olisi tullut jos suomalaisia EI olisi rokotettu. Epätäydellisessä maailmassa ei nyt vaan ole täydellisiä ratkaisuja ja aina joskus asiat menee pieleen.

Sairaaksi rokotuksesta?

http://areena.yle.fi/tv/2116754

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 14:05"]

Minä olen syntynyt 1964 ja tuhkarokon vakavuus tiedettiin kyllä perheessämme ja koulussa, se oli silloinkin edelleen vaarallinen lastentauti. Toki itse olin sivistyneestä ja hyvin toimeentulevasta perheestä, meillä oli suihkut, saunat, pesukoneet, puhelin ja auto joten minulla ei ollut suurtakaan vaaraa. Mutta muista että silloinkin vielä puoli kansaa asui kantoveden varassa ulkohuussin varassa eli hygieniataso oli huono. Enkä usko että jokaisessa nykyhuushollissakaan pystyttäisiin jälkitauteja välttämään. Kuka esimerkiksi voi olla palkatta töistä pois viikon jotta lapsi saa kunnon toipumisajan?

[/quote]

Kuule, kyllä niissäkin suomalaisperheissä osattiin hygieniasta huolehtia, joissa oli ulkohuussi ja kantovesi. EI se hygienia ole kiinni vesiklosetista ja juoksevasta vedestä tai autosta. Hei haloo.

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 00:42"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 00:29"]Sikainfluenssankin kohdalla nähtiin miten kävi?

[/quote]

Sikainfluenssan kohdalla huuhaajengi röyhisti rintaansa ett no Nii! Siinäs näitte! Me oltiin oikeassa! Todellisuusdessa niillä oli vielä vähemmän hajua kuin THL:llä. Sikapiikkiä vastustettiin niillä samoilla argumenteillä kun siihenkin asti. OMG, lapsiimme pumpataan sitä ja tätä. Magneettimedia nosti hirveän metelin skvaleenista, vanhasta kiistakapulasta, mutta tutkimukset osoitti ettei sikapiikin ongelmat johtuneet skvaleenista. Itse en sikapiikkiä ottanut koska sitä ei oltu mielestäni ehditty testata tarpeeksi toisin kuin muita rokotteita yksinkertaisesti ajanpuutteen takia. Ja perusterveenä arvelin selviäväni todennäköisesti taudista. Lapset kuitenkin rokotutin. Mikään ei ole niin tyhmää kuin nyt sikapiikin jälkeen niputtaa kaikki rokotteet yhteen ja kyllä, tulevaisuudessakin tulee varmasti tilanteita joissa epidemia ei odota piikkien testausta ja silloin on vaan tehtävä riskianalyysit. Tämä on täysin normaalia koska maailma ei ole täydellinen.

[/quote]

Epidemiaa ei olisi koskaan ollutkaan, ellei sen määritelmää olisi muutettu WHOn taholta vuonna 2009. Kiistaton fakta, tämän voi kukin tarkistaa ihan mistä lähteestä haluaa.

En tiedä millä perusteella suurin osa rokotteesta kieltäytyneistä teki päätöksensä, mutta Pandemrixia kritisoi yksi jos toinenkin lääkäri ympäri maailman, ei pelkästään tämä halveksumasi huuhaajengi. Tiedettiin myös, että Puolassa oltiin kieltäydytty ottamasta koko maahan yhtä ainutta rokotetta, sillä sikainfluenssan kuolleisuus ei ollut tavallista influenssaa hurjempi. WHO suositteli raskaana oleville lisäaineetonta rokotetta, ja muutama maa sellaisen tilasikin, mutta Suomi ei. Täällä mentiin kiltisti GSK:n toiveen mukaisesti.

Koko "pandemian" huippukin oli ohitse ennen kuin Suomessa oli rokotettu puoltakaan kansasta. 

Ne jotka eivät kuunnelleet ainoana tietolähteenään THL:n torvia, saivat kyllä tukea päätöksenteolleen ihan riittävästi muualtakin. Ainoastaan THL vakuutti, että rokote on turvallinen. Eipä ollut. Vielä narkolepsian puhkeamisen jälkeen vakuutettiin, ettei tauti rokotteesta johdu. Eipä pitänyt paikkaansa.

Ainakin minun tapauksessani tuo Puolan esimerkki riitti. Jos kokonainen kansa kieltäytyi terveysministerinsä ansiosta rokotteesta, miksi minä haluaisin sen ottaa?

Ja mitä tulee THL:n vakuutteluun "ei me tiedetty" - muualla maailmassa juuri ne asiantuntevat lääkärit kritisoivat rokotteen adjuvanttia turvattomana, vaativat lisää testauksia ja olivat huolissaan autoimmuunisairauksien lisääntymisestä. Oikeassa olivat. 

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 00:10"]

Magneettimedian fanit, selvittäkääpä joskus mitä niiden jutujen taustalta löytyy, voitte yllättyä. And not in a good way.

[/quote]

En ole edelleenkään tutkinut yhtään mitään magneettimedian tuottamaa. Rokotemyönteiset tuntuvat tuntevan tämän tahon kuin omat taskunsa. Mikä vimma tätä on jatkuvasti tuoda esille? Miksei huudeta enää rokotusinfoa? Onko rokotusinfo jo luotettava taho, kun sitä ei täällä haukuta?

Tämä on jo ihan yhtä naurettava yleistys kuin tuo homeopatiaan viittaaminen - on tainnut muutamalla ihmisellä tulla itselleen ongelmia rokotteesta, mutta sen myöntäminen romahduttaisi koko maailmankuvan. Kannattaa varmaan hakea apua, jos on noin kovat defenssit päällä.

Kuka muutenkaan perustaisi mitään päätöstä magneettimediaan, kun koko maailman julkaisema materiaali tutkimuksista on hyppysten ulottuvilla? Minusta näyttää pikemminkin siltä, että tuo magneettimedia toimii ihan päinvastaisesti kuin rokotusmyönteiset täällä julistavat. Jos magneettimedia toteaa, että joku juttu on vaarallinen, tämän palstan vainoharhaisimmatkin mammat juoksevat kilvan hakemaan sitä itselleen ja lapsilleen. Ja sitten kun siitä ei seurannut mitään pelättyjä sivuvaikutuksia, mamma julistaa täällä sen turvalliseksi "Kun-ei-mullekaan-mitään-tullut"-otannalla. Joo. Järkevää.

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 00:28"]

661 myöntää että tuli kirjoitettua kärkkäästi mutta menetin silloin muutama vuosi sitten kun tätä rokotusasiaa selvitin täysin kunnioitukseni rokotusvastaista porukkaa kohtaan. Ja kun tässäkin ketjussa linkitetään lähteeksi Magneettimediaa joka on Suomen järkyimpiä huuhaan levittäjiä, nähtävästi mikään ei ole muuttunut.

[/quote]

Minä kyllä väitän, että tuo Magneettimediaa linkittävä on aina sama palstalla päivystävä rokotemyönteinen hörhö. Se sama, joka julistaa täällä jatkuvasti homeopatian roskaksi. 

681 jatkaa: kuka oikeasti "tutkii" mitään rokotusasiaa vauva-palstan keskustelujen avulla? Sulla on oikeasti vähän tuo lähdekriittisyys nyt hukassa...

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 03:47"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 00:28"]

661 myöntää että tuli kirjoitettua kärkkäästi mutta menetin silloin muutama vuosi sitten kun tätä rokotusasiaa selvitin täysin kunnioitukseni rokotusvastaista porukkaa kohtaan. Ja kun tässäkin ketjussa linkitetään lähteeksi Magneettimediaa joka on Suomen järkyimpiä huuhaan levittäjiä, nähtävästi mikään ei ole muuttunut.

[/quote]

Minä kyllä väitän, että tuo Magneettimediaa linkittävä on aina sama palstalla päivystävä rokotemyönteinen hörhö. Se sama, joka julistaa täällä jatkuvasti homeopatian roskaksi. 

[/quote]

Saat väittää mitä vain, mutta onhan se nyt kumma, jos kysyy lähteitä erilaisille harhakäsityksille, niin ainoana lähteenä tarjotaan tuota mediaa. Ne oikeat tutkimustulokset ihan loistavat poissaolollaan. Ja homeopatia on kyllä aivan roskaa, kuten joku jo ehti sanomaankin. Yhtä tehokkaita lääkkeitä saa omasta vesihanasta.

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 22:19"]

Alle 1-vuotiaat ovat turvassa epidemialta, jos rokotuskattavuus KOKO väestössä on riittävän suuri. Kumma kun tuo ei mene millään jakeluun. Yksittäisistä tautitapauksista ei päästä luultavasti ikinä, mutta epidemioita ei synny, kun riittävän moni on rokotettu.

[/quote]

Väärin. Se alle 1v sairastuu ihan samalla tavalla jos huono tuuri osuu kohdalle ja törmää vaikka joululahjaostoksilla/tarhan joulujuhlassa tuhkarokkoiseen. Tilastollisesti voi olla turvassa muttei reaalielämässä.

Meillä on edelleen hyvä rokotuskattavuus, tavoite on yli 95% ja nykytilanne on 97%. Väitteesi mukaan kaikki Suomen alle 1v ovat turvassa tälläkin hetkellä, sillä epidemia ei ole mahdollinen. Siis sinun väitteesi perusteella.

Kerropas nyt, Sherlock, miksi ihmeessä riehut täällä syyttelemässä rokottamattomia, jos rokotuskattavuus on edelleen tarpeeksi korkea, eikä syytä huoleen ole?

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 22:25"]

Eikö ymmärrys pelaa? Siitä samasta syystä, miksi toisia ei voi rokottaa myöhemminkään. Heidän kehonsa ei vielä kestä sitä, kuten ei todennäköisesti kestäisi tuhkarokkoakaan.

[/quote]

Alkaako se keho kestää rokotetta sillä sekunnilla, kun 1v tulee täyteen? Mistä se lasketaan? Miten sitä mitataan?

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 22:19"]

Alle 1-vuotiaat ovat turvassa epidemialta, jos rokotuskattavuus KOKO väestössä on riittävän suuri. Kumma kun tuo ei mene millään jakeluun. Yksittäisistä tautitapauksista ei päästä luultavasti ikinä, mutta epidemioita ei synny, kun riittävän moni on rokotettu.

[/quote]

Väärin. Se alle 1v sairastuu ihan samalla tavalla jos huono tuuri osuu kohdalle ja törmää vaikka joululahjaostoksilla/tarhan joulujuhlassa tuhkarokkoiseen. Tilastollisesti voi olla turvassa muttei reaalielämässä.

Meillä on edelleen hyvä rokotuskattavuus, tavoite on yli 95% ja nykytilanne on 97%. Väitteesi mukaan kaikki Suomen alle 1v ovat turvassa tälläkin hetkellä, sillä epidemia ei ole mahdollinen. Siis sinun väitteesi perusteella.

Kerropas nyt, Sherlock, miksi ihmeessä riehut täällä syyttelemässä rokottamattomia, jos rokotuskattavuus on edelleen tarpeeksi korkea, eikä syytä huoleen ole?

[/quote]

YLÄFEMMA!!! :-D

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 22:35"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 22:25"]

Eikö ymmärrys pelaa? Siitä samasta syystä, miksi toisia ei voi rokottaa myöhemminkään. Heidän kehonsa ei vielä kestä sitä, kuten ei todennäköisesti kestäisi tuhkarokkoakaan.

[/quote]

Alkaako se keho kestää rokotetta sillä sekunnilla, kun 1v tulee täyteen? Mistä se lasketaan? Miten sitä mitataan?

[/quote]

Mpr-rokote voidaan antaa 6kk iästä alkaen esim.ulkomaanmatkan takia. 

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 22:37"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 22:35"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 22:25"]

Eikö ymmärrys pelaa? Siitä samasta syystä, miksi toisia ei voi rokottaa myöhemminkään. Heidän kehonsa ei vielä kestä sitä, kuten ei todennäköisesti kestäisi tuhkarokkoakaan.

[/quote]

Alkaako se keho kestää rokotetta sillä sekunnilla, kun 1v tulee täyteen? Mistä se lasketaan? Miten sitä mitataan?

[/quote]

Mpr-rokote voidaan antaa 6kk iästä alkaen esim.ulkomaanmatkan takia. 

[/quote]

Miksi siis ette rokotuta jo 6kk iässä?

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 22:19"]

Alle 1-vuotiaat ovat turvassa epidemialta, jos rokotuskattavuus KOKO väestössä on riittävän suuri. Kumma kun tuo ei mene millään jakeluun. Yksittäisistä tautitapauksista ei päästä luultavasti ikinä, mutta epidemioita ei synny, kun riittävän moni on rokotettu.

[/quote]

Väärin. Se alle 1v sairastuu ihan samalla tavalla jos huono tuuri osuu kohdalle ja törmää vaikka joululahjaostoksilla/tarhan joulujuhlassa tuhkarokkoiseen. Tilastollisesti voi olla turvassa muttei reaalielämässä.

Meillä on edelleen hyvä rokotuskattavuus, tavoite on yli 95% ja nykytilanne on 97%. Väitteesi mukaan kaikki Suomen alle 1v ovat turvassa tälläkin hetkellä, sillä epidemia ei ole mahdollinen. Siis sinun väitteesi perusteella.

Kerropas nyt, Sherlock, miksi ihmeessä riehut täällä syyttelemässä rokottamattomia, jos rokotuskattavuus on edelleen tarpeeksi korkea, eikä syytä huoleen ole?

[/quote]

Ei syytä huoleen? Siellä Lohjalla oli päiväkoti, jossa oli taisi olla pikkulapsiakin. Tarpeeksi idiootteja kun kasaantuu yhteen paikkaan, niin syytä todellakin on olla huolissaan.

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 22:38"]

Miksi siis ette rokotuta jo 6kk iässä?

[/quote]

Miksi haluatte lapsienne sairastavan rokot, mahdollisesti saavan vaikkapa keskenmenon niiden takia tai tulevan hedelmättömäksi? Miksi haluatte riskeerata toisten elämän omien harhaluulojenne takia?

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 22:42"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 22:19"]

Alle 1-vuotiaat ovat turvassa epidemialta, jos rokotuskattavuus KOKO väestössä on riittävän suuri. Kumma kun tuo ei mene millään jakeluun. Yksittäisistä tautitapauksista ei päästä luultavasti ikinä, mutta epidemioita ei synny, kun riittävän moni on rokotettu.

[/quote]

Väärin. Se alle 1v sairastuu ihan samalla tavalla jos huono tuuri osuu kohdalle ja törmää vaikka joululahjaostoksilla/tarhan joulujuhlassa tuhkarokkoiseen. Tilastollisesti voi olla turvassa muttei reaalielämässä.

Meillä on edelleen hyvä rokotuskattavuus, tavoite on yli 95% ja nykytilanne on 97%. Väitteesi mukaan kaikki Suomen alle 1v ovat turvassa tälläkin hetkellä, sillä epidemia ei ole mahdollinen. Siis sinun väitteesi perusteella.

Kerropas nyt, Sherlock, miksi ihmeessä riehut täällä syyttelemässä rokottamattomia, jos rokotuskattavuus on edelleen tarpeeksi korkea, eikä syytä huoleen ole?

[/quote]

Ei syytä huoleen? Siellä Lohjalla oli päiväkoti, jossa oli taisi olla pikkulapsiakin. Tarpeeksi idiootteja kun kasaantuu yhteen paikkaan, niin syytä todellakin on olla huolissaan.

[/quote]

Ja edelleen pitää kierrellä ja kaarrella kun ei pysty vastaamaan suoraan... Säälittävää. Ensin väitetään yhtä ja sitten yritetään kiemurrella pois.

a) Lohjalla ei tartuntaa tullut muille, vaikka henkilö X tartutti sitä päivän verran koulussa ollessaan.

b) tämän aiemmin mainitun väitteen mukaan epidemiaa ei synny ja alle 1-vuotiaat ovat turvassa, jos rokotuskattavuus on riittävän korkea.

THL toteaa, että rokotuskattavuus on riittävän korkea, jos se on vähintään 95%. Nyt se on 97%. Miksi haukut täällä rokottamattomia, kun joukkoon mahtuisi vielä 110 000 rokottamatonta lisää? 

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 03:49"]

681 jatkaa: kuka oikeasti "tutkii" mitään rokotusasiaa vauva-palstan keskustelujen avulla? Sulla on oikeasti vähän tuo lähdekriittisyys nyt hukassa...

[/quote]

Vaikka mun lähdekriittisyys olisi ollut miten hukassa tahansa, en mitenkään pärjännyt tässä suhteessa rokotevastaisille, joten asian "tutkiminen" ei paljon vaatinut. Siihen riitti ihan perusasioiden selvittäminen Wikipedia-tasoisista lähteistä, koska rokotevastaisilla ei ollut MINKÄÄNLAISTA pohjatietoa asioista. Ja onhan se nyt jo tässäkin keskustelussa nähty että millä tasolla lähdetään ihmisten hengillä leikkimään. Magneettimedia tai kauhistelut tyyliin miksi, oi miksi Calmette-rokotuksia annettiin Suomessa pitempään..?!!111 Nii-i, miksi. Onko tämä sellainen asia jota rokotekriittinen ei millään kykene itse selvittämään? Vissiin, kun mielessä vilisee Big Pharma -salaliitot ja THL:ssä pesivä puhdas pahuus. Oikeesti kestää noin viisi sekuntia miettiä mikä on epidemioiden kannalta Suomen ja Ruotsin ero -> Venäjä, ja sitten kestää toiset 5 sekuntia kaivaa Wikipediasta tämä lause:

"Venäjällä taas tuberkuloosi alkoi 1990-luvulla äkisti lisääntyä. Siinä missä 2006 koko EU:n ja Länsi-Euroopan alueella tautitapauksia oli alle 100 000, oli niitä Venäjällä 150 000".

Kaikki te joita rokotukset epäilyttää mutta ette tiedä niistä mitään, lapset voi ja kannattaa rokottaa hyvillä mielen. Ja jos edelleen epäilyttää, niin selvittäkää asioita ja hyvä lähtökohta selvittämiselle on se, että kun menette jonnekin rokotuskriittiselle sivustolle, katsokaa ensitöiksenne mitä siellä (tai tarjotun informaation takana) yritetään teille MYYDÄ.

Keskenmenoako ei voi saada rokotettu, hedelmättömyys, siihen on lukuisia syitä.

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 22:45"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 22:38"]

Miksi siis ette rokotuta jo 6kk iässä?

[/quote]

Miksi haluatte lapsienne sairastavan rokot, mahdollisesti saavan vaikkapa keskenmenon niiden takia tai tulevan hedelmättömäksi? Miksi haluatte riskeerata toisten elämän omien harhaluulojenne takia?

[/quote]

Tämän saman kysymyslitanian voisi esittää HPV-rokotetta nuorelleen harkitseville vanhemmille. :D Vastaatko ensin tuohon aikaisempaan kysymykseen, vai onko se vastaus niin vaikea sylkäistä ulos? Et uskalla rokotuttaa omaa alle 1-vuotiastasi, kun pelkäät rokotteen sivuvaikutuksia?

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 22:48"]

Keskenmenoako ei voi saada rokotettu, hedelmättömyys, siihen on lukuisia syitä.

[/quote]

No ei tietenkään, syöpääkin vastaanhan on jo rokote. Sitä juuri markkinoidaan nuorille. Eikäkun lapsille. Ja maksasyövän estävää rokotetta testataan joissakin neuvoloissa kuutosrokotteen muodossa.