Lue keskustelun säännöt.
WHO ei enää suosittele lockdowneja
14.10.2020 |
WHO on ottanut kantaa että koronan vuoksi ei enää pitäisi määrätä lockdowneja, haitat on todettu suuremmiksi kuin hyödyt.
"We really do appeal to all world leaders, stop using lockdown as your primary method of control."
"The message from the article is that health measures which involve strict personal hygiene, effective contact tracing and isolating WHEN ILL are the essential measures to be taken.
Eli WHO sanoo että järki käteen! Peskää ihmiset käsiä, pyrkikää jäljittämään tartuntaketjut, eristäkää SAIRAAT/OIREISET.
Miksi Suomen hallitus ei toimi suositusten mukaan vaan polkee jalkaa ja uhkailee päivittäin uusilla rajoituksilla?
Kommentit (86)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajana olin toki keväällä koulujen sulkemisen kannalla, kun tietoa taudista oli vielä hyvin vähän. Nyt en kannata koulujen sulkemista muuten kuin yksittäisin koulun kohdalla pariksi viikoksi siinä tapauksessa että tauti alkaa leviämään juuri siinä koulussa. Kotona olemisen ja opiskelun haitat olivat ja ovat monen oppilaan kohdalla suuret. Ei se heti paljastunut kun koulut alkoivat, mutta osaamisen ja henkisen hyvinvoinnin heikkenemistä havaittavissa aika monella.
Kiitos kiitos. Voitko vielä kirjoittaa tämän siihen koulujen altistus -hihhuleiden ketjuun.
On se sinne laitettu, ei se mitään auta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se kumma kun lehdissä ei ole mitään tästä tai siitä että WHO on ilmoittanut kuolleisuuden olevan influenssan kanssa samalla tasolla. Onneksi ihmiset alkavat herätä huijaukseen pikkuhiljaa
Juuri oli että koronaan on kuollut miljoona, minkä on enemmän kuin influenssaan, koleraan ja malariaan samassa ajassa yhteensä. WHO:n sivuilta:
Mortality for COVID-19 appears higher than for influenza, especially seasonal influenza. While the true mortality of COVID-19 will take some time to fully understand, the data we have so far indicate that the crude mortality ratio (the number of reported deaths divided by the reported cases) is between 3-4%, the infection mortality rate (the number of reported deaths divided by the number of infections) will be lower. For seasonal influenza, mortality is usually well below 0.1%. However, mortality is to a large extent determined by access to and quality of health care.
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/questio…
Niin, tuo on laskettu todetuista tapauksista. WHO:n itsensä mukaan noin 10% maailman ihmisistä on jo sairastanut koronan, mikä laskee todellisen kuolleisuusprosentin prosentin murto-osaan, samalle tasolle influenssan kanssa.
Viimein. Seuraavaksi haluan kuulla maskien todellisen hyödyn ja minkätyyppisissä tilanteissa ne ovat tarpeellisia.
Kuinka kauan kestää ennen kuin tajutaan, että korona tarttuu pääasiassa lähikontakteissa. Suomessa on arvioitu, että pitää olla vähintään 1,5 metrin etäisyydellä 15 minuuttia saadakseen tartunnan. Joten minusta pitäisi tarkemmin määritellä, mitä ovat nämä lähikontaktitilanteet ja tutkia millaisissa tilanteissa corona on tarttunut julkisilla paikoilla.
Monet julkiset paikat ovat avaria ja turvavälien pitäminen on täysin mahdollista, eikä ihminen liikkuessaan julkisilla paikoilla välttämättä viivy yhtään missään yhdessä paikkaa, paria minuuttia kauempaa. Ulkona kadulla ulkoilmassa tartunnan saaminen on epätodennäköistä.
Suomessahan korona on levinnyt eniten yksityistilaisuuksissa ja julkisissa sisällä pidetyissä kokouksissa, joissa paljon ihmisiä on ahtautunut samoihin tiloihin. Näissäkin tilanteissa, joissa tartuntoja on tullut, on saattanut olla jotain erityispiirteitä, kuten se keväinen kuuluisa naistenpäivän konsertti, jossa jonkun yskijän kerrotaan räkineen toisten päälle ja ihmiset lauloivat yhdessä, jolloin sylki lensi.
Sitten on yökerhot ja ravintolat, toivon tosiaan että kun näitä tartuntaketjua jäljitetään, selvitettäisiin tarkemmin mitä oikein tapahtui.
Edelleen minusta tuntuu siltä, että koronatoimet ovat ylimitoitettuja, koska ne ovat liian epätarkkoja. Kontrolloidaan tarpeettomasti asioita, joita ei oikeasti tarvitsisi, mutta tarkkuus toimissa puuttuu. Lopputuloksena virus leviää kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se kumma kun lehdissä ei ole mitään tästä tai siitä että WHO on ilmoittanut kuolleisuuden olevan influenssan kanssa samalla tasolla. Onneksi ihmiset alkavat herätä huijaukseen pikkuhiljaa
Juuri oli että koronaan on kuollut miljoona, minkä on enemmän kuin influenssaan, koleraan ja malariaan samassa ajassa yhteensä. WHO:n sivuilta:
Mortality for COVID-19 appears higher than for influenza, especially seasonal influenza. While the true mortality of COVID-19 will take some time to fully understand, the data we have so far indicate that the crude mortality ratio (the number of reported deaths divided by the reported cases) is between 3-4%, the infection mortality rate (the number of reported deaths divided by the number of infections) will be lower. For seasonal influenza, mortality is usually well below 0.1%. However, mortality is to a large extent determined by access to and quality of health care.
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/questio…
Tuo on sitä vanhaa tietoa, huom päiväys maaliskuulta. Jos katsoisit ajantasaisia WHO sivuja etkä postailisi tuota vanhaa johonkin arkistoon menevää linkkiä, selviäisi sinullekin että uusien laskelmien mukaan IFR on enintään 0,5-1%.
Vierailija kirjoitti:
Yrittäkää jo päättää. Palstalla yhä kiljutaan, että hallitus yritti tartuttaa kaikki avaamalla keväällä koulut. Ja että kahden viikon päästä räjähtää.
Nytkö hallitus sitten kiusaa turhilla rajoituksilla?
Mä olen päättänyt jo aikoja sitten. Mihinkään kevään laajuisiin rajoituksiin ei ole varaa. Lapsien tulee saada lähiopetusta. Riskiryhmien suojelemiseksi keksittävä muita järkevämpiä keinoja kuin täyseristys, mutta työssäkäyvän väestön edut tulee olla etusijalla.
Kun vielä pääsis näistä per keleen maskeista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Who on aina oikeassa jälkikäteen
koska jos ensin kannattaa lockdowneja
ja sitten vastustaa niiitä
niin riippuen siitä mikä on tarpeellista, voi aina sanoa olleensa oikeassa
Tiedätkö sinä, miten tiede toimii?
Vierailija kirjoitti:
Se on uutisoitu jokaisen muun maan mediassa, paitsi tietystikään ei Suomessa.
Esim. Tässä. https://nypost.com/2020/10/11/who-warns-against-covid-19-lockdowns-due-…
Veikkaan että sitä ei ole julkaistu, koska se ei ole tuntunut kovin olennaiselta Suomessa. Täällä ei ole ollut lockdownia eikä sitä nytkään suunnitella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Who on myös kertonut että koronakuolleisuus on ihan tavallisen kausi- influenssan tasoa, eli miksi sulkea, kun ei ennenkään ole suljettu?
Tämä ei ole totta.
Päin vastoin who on erittäin huolissaan tästä pandemiasta ja ihmishengistä.
Paluu normaaliin kirjoitti:
Itsekkäät hysteerikot ajattelevat vain itseään. Ei niitä kiinnosta koronarajoitusten aiheuttama inhimillinen hätä muille ihmisille.
Sinä tässä se itsekäs hysterikko olet, joka ajattelet vain itseäsi. Ei rajoituksia huvikseen keksitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko teillä linkkiä tohon, en löydä WHO:n sivulta.
Googlaa WHO corona lockdown vaikka
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajana olin toki keväällä koulujen sulkemisen kannalla, kun tietoa taudista oli vielä hyvin vähän. Nyt en kannata koulujen sulkemista muuten kuin yksittäisin koulun kohdalla pariksi viikoksi siinä tapauksessa että tauti alkaa leviämään juuri siinä koulussa. Kotona olemisen ja opiskelun haitat olivat ja ovat monen oppilaan kohdalla suuret. Ei se heti paljastunut kun koulut alkoivat, mutta osaamisen ja henkisen hyvinvoinnin heikkenemistä havaittavissa aika monella.
Kiitos kiitos. Voitko vielä kirjoittaa tämän siihen koulujen altistus -hihhuleiden ketjuun.
On se sinne laitettu, ei se mitään auta.
:)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yrittäkää jo päättää. Palstalla yhä kiljutaan, että hallitus yritti tartuttaa kaikki avaamalla keväällä koulut. Ja että kahden viikon päästä räjähtää.
Nytkö hallitus sitten kiusaa turhilla rajoituksilla?
Mä olen päättänyt jo aikoja sitten. Mihinkään kevään laajuisiin rajoituksiin ei ole varaa. Lapsien tulee saada lähiopetusta. Riskiryhmien suojelemiseksi keksittävä muita järkevämpiä keinoja kuin täyseristys, mutta työssäkäyvän väestön edut tulee olla etusijalla.
Kun vielä pääsis näistä per keleen maskeista.
Lapset pärjäsivät sodan aikaan vuoden ilman minkäänlaista opetusta.
Nyt on sentään etäopetus eikä isät ole rintamalla.
Vierailija kirjoitti:
Yrittäkää jo päättää. Palstalla yhä kiljutaan, että hallitus yritti tartuttaa kaikki avaamalla keväällä koulut. Ja että kahden viikon päästä räjähtää.
Nytkö hallitus sitten kiusaa turhilla rajoituksilla?
Itse henkilökohtaisesti en ole missään vaiheessa kiljunut palstalla mitään tuollaista. Olen koko ajan ollut sitä mieltä, että rajoitukset ovat olleet hyötyihin nähden yliampuvina.
Voisimme vähentää valtaosan liikennekuolemista ja -loukkaantumisista sillä, että autolla saisi ajaa enää 20km/h, pyörällä 5km/h, autoillessa, pyöräillessä ja kävellessä olisi pakko käyttää kypärää ja jonkinlaista rintapanssaria. Tällä olisi valtavat hyödyt liikennekuolleisuuteen, mutta vielä valtavammat haitat kaikkeen muuhun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ikä ja muut riskitekijät ovat tässä hyvin suuressa osassa. Kyllä, kuusikymppinen verenpainetaudista kärsivä ylipainoinen diabeetikko pitää oikein hyvällä syyllä pitää etäisyyttä, ja tällaisessa tapauksessa tulisi yhteiskunnan sallia etätyöt tai jollain tartuntatautirahalla mahdollistaa kotona oleminen jos etätyöt eivät onnistu. Toisaalta taas perusterveitä kolmekymppisiä ei ole mitään syytä istuttaa neljän seinän sisällä kuukausitolkulla nykytiedon valossa.
Vierailija kirjoitti:
Paluu normaaliin kirjoitti:
Itsekkäät hysteerikot ajattelevat vain itseään. Ei niitä kiinnosta koronarajoitusten aiheuttama inhimillinen hätä muille ihmisille.
Sinä tässä se itsekäs hysterikko olet, joka ajattelet vain itseäsi. Ei rajoituksia huvikseen keksitä.
Se on kyllä varma, että tän palstan hysteerikot keksii niitä ihan huvikseen. Mitään järjellisiä perusteita siihen ei löydy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Who on myös kertonut että koronakuolleisuus on ihan tavallisen kausi- influenssan tasoa, eli miksi sulkea, kun ei ennenkään ole suljettu?
Tämä ei ole totta.
Päin vastoin who on erittäin huolissaan tästä pandemiasta ja ihmishengistä.
Tuo olikin omaa pohdintaa. Jos tämä on oikeasti tavallisen influenssan tapainen, niin miksi suljettaisiin koko yhteiskunta uudelleen?
Kohta tää keju poistetaan asiattomana. Kirjoittakaa äkkiä järjen ääntä.
Vierailija kirjoitti:
WHO Warning About Covid-19 Coronavirus Lockdowns Is Taken Out Of Context
A number of people are now claiming on social media that the WHO, which in this case is short for the World Health Organization, has just “reversed” its position and now “admits” that Covid-19 coronavirus lockdowns are harmful.
Well, supposedly it came from what David Nabarro, MS, MBBS, a medical doctor and Special Envoy on Covid-19 for the WHO, said during an interview with the British magazine The Spectator.
Nabarro said, “We in the World Health Organization do not advocate lockdowns as the primary means of control of this virus.” Note the word “primary” here. He did not say, “do not advocate lockdowns as a means of control of this virus.” Nabarro continued by saying, “The only time we believe a lockdown is justified is to buy you time to reorganize, regroup, rebalance your resources, protect your health workers who are exhausted, but by and large, we’d rather not do it.” Note the words “rather not do it” as opposed to “should not do it” or “will not do it.”
Nabarro went on to describe how “lockdowns just have one consequence that you must never, ever belittle, and that is making poor people an awful lot poorer.”
https://www.forbes.com/sites/brucelee/2020/10/13/who-warning-about-covi…
Just näin. Eli tilanteessa, jossa tarvitaan pikaista terveydenhuollon uudelleenorganisointia (esim. uusien koronatehojen ja telttasairaaloiden polkaisemista pystyyn) tai on suojeltava ylikuormittuneita terveydenhuollon työntekijöitä lockdown on oikeutettu. Ja "the only time when...justified" eli vain näissä tilanteissa WHO "sallii" sen.
Suomi ei ole käynyt lähelläkään tuollaista missään vaiheessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yrittäkää jo päättää. Palstalla yhä kiljutaan, että hallitus yritti tartuttaa kaikki avaamalla keväällä koulut. Ja että kahden viikon päästä räjähtää.
Nytkö hallitus sitten kiusaa turhilla rajoituksilla?
Mä olen päättänyt jo aikoja sitten. Mihinkään kevään laajuisiin rajoituksiin ei ole varaa. Lapsien tulee saada lähiopetusta. Riskiryhmien suojelemiseksi keksittävä muita järkevämpiä keinoja kuin täyseristys, mutta työssäkäyvän väestön edut tulee olla etusijalla.
Kun vielä pääsis näistä per keleen maskeista.
Lapset pärjäsivät sodan aikaan vuoden ilman minkäänlaista opetusta.
Nyt on sentään etäopetus eikä isät ole rintamalla.
Eli etäopetukseen pitäisi vain väkisin siirtyä, vaikka haitat ovat suurempia kuin hyödyt, vain sen takia että 70 vuotta sitten sota-aikanakaan ei opiskeltu?
Paitsi että WHO arvioi itse, että 10% maailman ihmisistä, eli 700 miljoonaa ihmistä on jo sairastanut koronan sen vajaan 40 miljoonan todetun tapauksen sijaan. Näillä luvuilla kuolleisuudeksi jää noin 0.15%.
https://m.economictimes.com/news/international/who-estimates-10-percent…