Lue keskustelun säännöt.
Näin hyvin olen tienannut osakkeilla!
08.01.2014 |
Sijoitussalkkuni parhaat investoinnit.
Tilanne 15.11.2013
Caverion Oyj. Rakennusten kunnossapitoa ja huoltoa. Osakkeista suurin osa saatu ilmaiseksi YIT:n jakaantumisen yhteydessä, samalla ostettu vähän lisää heinäkuun alussa.
Tuotto 393 %.
Vestas Wind Systems A/S. Tanskalainen tuulivoimaloita valmistava yritys, alansa suurimpia. Osakkeet ostettu syyskuun puolivälissä.
Tuotto 41 %.
Rahaston tuotto:
Franklin European Sm-Md Cap Gr A Acc €. Pieniin ja keskisuuriin eurooppalaisiin yrityksiin investoiva rahasto. Ostettu elokuussa.
Tuotto 9,5 %.
Tilanne 6.1.2014
Caverion, tuotto 498 %
Vestas, tuotto 69 %
Franklin European, tuotto 13 %
Kommentit (64)
[quote author="Vierailija" time="08.01.2014 klo 23:52"]
[quote author="Vierailija" time="08.01.2014 klo 23:47"]
Sori vaan mutta toi su "tienaaminen" on tähän saakka olemassa pelkästään virtuaalitodellisuudessa. Oikea sana on toteutumaton tuotto, koska mitään rahaahan sä et noista ole saanut. Sit kun laitat osakkeet lihoiksi (ja maksat välistä verot) tai saat niistä edes osinkoa tai pääomanpalautusta voidaan puhua konkreettisesta tienaamisesta.
[/quote]
Tiedän, jos oikein näpräämään ruvetaan, mutta eivätpä nämä ihan suuresti pääse romahtamaankaan
[/quote]
Sulla on sitten vissiin kristallipallo käytössä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.01.2014 klo 23:52"]
eivätpä nämä ihan suuresti pääse romahtamaankaan, joten niin kauan kun voiton puolella ollaan niin se on tienaamista.
[/quote]Just syklisillähän se kurssi heilahtaa nopeasti. "Normaalitilanteessakin" Caverion seilaa helposti sellaset +/-5% edellispäivän päätöksestä.
Miten olet laskenut tuon Caverionilla "tienaamisen"? Splitissähän se arvo lohkaistiin omistamastasi YIT:stä, ja ekana pörssipäivänä arvo ollut n. 4,5e. Tänään päätöskurssi 8,40e (5.-6.1. 8,55e). Tuohon vielä päälle vielä ne myöhemmin ostamasi lisäosakkeet. Millä matikalla olet siis saanut prosenteiksi lähes 400?
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 00:21"]Millä matikalla olet siis saanut prosenteiksi lähes 400?
[/quote]Korjaan 500%.
En ole ap, mutta Caverionin hinnaksi kai on laskettu tietty prosentti YIT:n osakkeiden ostohinnasta? Jakautumisen jälkeen ostetut sitten erikseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sulla on korissa 2 munaa. Siirrät toisen munan toiseen koriin. Tienasitko siis juuri yhden munan? Tällä logiikallahan olet tuon laskenut. Ja unohtanut iloisesti sen yhden munan verran köytyneen korin, jonka arvo droppasi puoleen samalla hetkellä kun siirtosi teit.
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 00:29"]
En ole ap, mutta Caverionin hinnaksi kai on laskettu tietty prosentti YIT:n osakkeiden ostohinnasta? Jakautumisen jälkeen ostetut sitten erikseen.
[/quote]
Miten YIT:n osakkeen arvo jakautuu osittaisjakautumisessa?
YIT:n osake jatkaa listattuna Helsingin Pörssissä, ja sen arvo määräytyy normaalin kaupankäynnin mukaisesti. Yhtiö ei myöskään voi spekuloida Caverionin markkina-arvolla, joka määräytyy vastaavasti normaalin kaupankäynnin mukaisesti Caverionin osakkeiden tullessa listatuiksi osittaisjakautumisen täytäntöönpanon jälkeen.
Hankintamenon määrittäminen Suomen tuloverotuksessa
Suomen tuloverotuksessa YIT Oyj:n osakkeen alkuperäinen hankintameno jaetaan YIT Oyj:n ja jakautumisvastikkeena saatujen Caverion Oyj:n osakkeiden välillä joko yhtiöiden jakautumishetken nettovarallisuuksien jakautumisen suhteessa tai osakkeiden käypien arvojen suhteessa. Käypien arvojen suhdetta käytetään, jos nettovarojen jakosuhde poikkeaa olennaisesti osakkeiden käypien arvojen suhteesta. YIT Oyj:n ja Caverion Oyj:n osakkeiden käypien arvojen suhde ei olennaisesti poikkea nettovarallisuuksien suhteesta. Siten osakkeen hankintamenot määritetään yllä kerrotulla tavalla nettovarallisuuksien suhteessa.
lähde: yit.fi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
YIT Oyj:n nettovarallisuus jakautui osittaisjakautumisessa YIT Oyj:n ja Caverion Oyj:n välillä seuraavasti:
• YIT Oyj:lle jäi 77,37 % ja
• Caverion Oyj:lle siirtyi 22,63 %.
tässä oikeaa tuottoa teille: ostin vaconia 5 v sitten 3000 eurolla, nyt myytäessä kotiutin reilut 8000 euroa, ostin ramirentia reilulla 7000 eurolla ja kotiutin 18 000 euroa, koneesta saisi nyt hyvin mutta ei ole tarvetta enää ostaa ha kaupitella ja kun niiltä saa hyvin osinkoakin, Nokiasta älysin hankkiutua eroon hyvään aikaan, onneks ja vaikka tuotto oli reilusti odotettua pienempi niin jäin kuitenkin voitolle kymppitonnin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 00:21"]
Miten olet laskenut tuon Caverionilla "tienaamisen"? Splitissähän se arvo lohkaistiin omistamastasi YIT:stä, ja ekana pörssipäivänä arvo ollut n. 4,5e. Tänään päätöskurssi 8,40e (5.-6.1. 8,55e). Tuohon vielä päälle vielä ne myöhemmin ostamasi lisäosakkeet. Millä matikalla olet siis saanut prosenteiksi lähes 400?
[/quote]
Se menee näin. YIT:n jakautumisessa sain kunnon nipun Caverionia ilmaiseksi. Koska en ollut maksanut niistä, arvo-osuustilini ei myöskään näyttänyt niille mitään arvoa splitin jälkeen. Siksi ostin vähän lisää. Sen jälkeen osakkeille ilmestyi arvo, ja sehän muodostuu tietysti niin, että maksamani pieni summa jaetaan per osake kaikkien omistamieni Caverionien kesken, siis myös niiden ilmaisten. Silloin yhden osakkeen arvoksi tulee niin pieni summa, että myöhempi nousu nykyiseen arvoonsa tietenkin synnyttää satojen prosenttien voiton. Prosenttiluku on suoraan arvo-osuustililtäni sellaisena, kuin osakkeenvälittäjä sen on laskenut. Ei kovin vaikeaa matematiikkaa, vai mitä? Ap.
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 13:51"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 13:42"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 13:37"]
Kannattaako pienillä summilla edes yrittää sijoittamista? Kiinnostaisi kovastikin.
[/quote]
Jos voit vaivatta sijoittaa 300 euroa kuukaudessa, kannattaa aloittaa. Pankkitilillä nimittäin rahasi hupenee koko ajan, kun olematon korko ei pärjää inflaatiolle. Käy pankkisi sivuilla katsomassa, mitä heillä olisi tarjolla.
[/quote]
Pankkien kanssa ei kannata touhuta! Niillä on älyttömät kulut, jotka syövät kaikki voitot. Paras systeemi:
1. jos vain 300 kk varaa sijoittaa, niin valkkaa Seligssonilta indeksirahastoja, esim. top brands
2. jos malttaa, kerryttää aina noin tonnin ja ostaa silloin tällöin osakkeita esim. nordnetin kautta. KUn kertalaaki tonnin, kulut pysyvät järkevinä.
Itse suosisin tässä vaiheessa indeksirahastoa. Vielä pienemmät kulut, pystyy laittamaan lisää rahaa kuukausittain ja voi laittaa kerralla tosi pieniä summia.
Niin tai näin, niin varo pankkien rosvoja. Noin muuten kannattaa ilman muuta sijoittaa.
[/quote]
Seligson on viisas valinta, ja kuluiltaan maan halvin! Tuottaa myös hyvin, ainakin Globaalibrändien rahasto ja Lääketiederahasto!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 15:22"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 09:42"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 00:21"]
Miten olet laskenut tuon Caverionilla "tienaamisen"? Splitissähän se arvo lohkaistiin omistamastasi YIT:stä, ja ekana pörssipäivänä arvo ollut n. 4,5e. Tänään päätöskurssi 8,40e (5.-6.1. 8,55e). Tuohon vielä päälle vielä ne myöhemmin ostamasi lisäosakkeet. Millä matikalla olet siis saanut prosenteiksi lähes 400?
[/quote]
Se menee näin. YIT:n jakautumisessa sain kunnon nipun Caverionia ilmaiseksi. Koska en ollut maksanut niistä, arvo-osuustilini ei myöskään näyttänyt niille mitään arvoa splitin jälkeen. Siksi ostin vähän lisää. Sen jälkeen osakkeille ilmestyi arvo, ja sehän muodostuu tietysti niin, että maksamani pieni summa jaetaan per osake kaikkien omistamieni Caverionien kesken, siis myös niiden ilmaisten. Silloin yhden osakkeen arvoksi tulee niin pieni summa, että myöhempi nousu nykyiseen arvoonsa tietenkin synnyttää satojen prosenttien voiton. Prosenttiluku on suoraan arvo-osuustililtäni sellaisena, kuin osakkeenvälittäjä sen on laskenut. Ei kovin vaikeaa matematiikkaa, vai mitä? Ap.
[/quote]Sä olit maksanut niistä YIT:n osakkeista, joilla "sait" Caverionit, joiden arvo siis revittiin suoraan toisen omistuksesi arvosta. Oikea lähtöarvo Caverille pilkkua nussien olisi siis 22,63% siitä summasta, minkä alunperin YIT:n osakkeistasi maksoit. Jos et tätä ymmärrä niin fine. Olet sen verran tyhmä etten jaksa kanssasi vänkätä. Mitään +500% arvonnousua sulla ei kuitenkaan ole, edes siellä virtuaalimaailmassa.
Mitäs muuten tykkäsit Caverin tän päiväisestä negarista ja sen aiheuttamasta kurssisyöksystä? Alas mennään ja kovaa, HEXin ykköslaskija.
[/quote]
Huomaan tekstistäsi, että olet nuori mies, joka on katkeroitunut tekemistään huonoista osakekaupoista. Kirjoitat raivokkaita vihakirjoituksia minulle, kirjoitat omia tekstejäsi kehuvia vastauksia, alapeukutat minua minkä ehdit jne.
Et ymmärrä pörssistä yhtään mitään. Caverion laski tänään rajusti, koska se ilmoitti, että liikevaihto tulee alittamaan aiemman ennusteen, 1,3 miljardia, ja tulee olemaan "vain"1,29 miljardia. Mietipä hetken, miten "dramaattinen" ero noissa luvuissa on! Mieti!
Caverion laski, koska tuulipukusijoittajat joutuivat paniikkiin pikkusumman takia. Caverion nousee myöhemmin. Lupaan sinulle sen, joten älä panikoi. Isompana poikana opit tajuamaan asioita paremmin. Ap.
Mulla olisi yksinkertinen kysymys: onko teillä joku oma taulukkosysteemi, millä seuraatte, miten paljon minäkin päivänä on voittoa/tappiota, mitä veroseuraukset tulevat olemaan, jos luopuu osakkeista jne.
Ihan tällaisia käytännön kysymyksiä. Kun nämä no selvillä, olisi helpompi itse verrata pankkien ja rahastojen kuluja. Minkälaisia systeemejä teillä siis on, jotka aktiivisesti hoidatte jotain omaa sijoitussalkkua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 22:33"]
Mulla olisi yksinkertinen kysymys: onko teillä joku oma taulukkosysteemi, millä seuraatte, miten paljon minäkin päivänä on voittoa/tappiota, mitä veroseuraukset tulevat olemaan, jos luopuu osakkeista jne.
Ihan tällaisia käytännön kysymyksiä. Kun nämä no selvillä, olisi helpompi itse verrata pankkien ja rahastojen kuluja. Minkälaisia systeemejä teillä siis on, jotka aktiivisesti hoidatte jotain omaa sijoitussalkkua?
[/quote]
Osakevälittäjällä on nettisivu, sijoittajan arvo-osuussivu, josta käyvät ilmi kaikki omistettujen osakkeiden tunnusluvut. Myös nousut ja laskut, prosentuaaliset muutokset, näkyvät siellä päivittäin. Mitä puolestaan tulee rahastoihin, pankkien tyrkyttämiä rahastoja ei kannata ottaa vastaan. On ylläpitokustannuksiltaan paljon halvempiakin olemassa, kunhan vaivautuu etsimään ja vertailemaan. Ap.
Älkää hyvät ihmiset laittako rahojanne pörssiin! Juokaa ne mieluummin viinassa pois, niin saatte hauskemman elämän!
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 22:26"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 15:22"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 09:42"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 00:21"]
Miten olet laskenut tuon Caverionilla "tienaamisen"? Splitissähän se arvo lohkaistiin omistamastasi YIT:stä, ja ekana pörssipäivänä arvo ollut n. 4,5e. Tänään päätöskurssi 8,40e (5.-6.1. 8,55e). Tuohon vielä päälle vielä ne myöhemmin ostamasi lisäosakkeet. Millä matikalla olet siis saanut prosenteiksi lähes 400?
[/quote]
Se menee näin. YIT:n jakautumisessa sain kunnon nipun Caverionia ilmaiseksi. Koska en ollut maksanut niistä, arvo-osuustilini ei myöskään näyttänyt niille mitään arvoa splitin jälkeen. Siksi ostin vähän lisää. Sen jälkeen osakkeille ilmestyi arvo, ja sehän muodostuu tietysti niin, että maksamani pieni summa jaetaan per osake kaikkien omistamieni Caverionien kesken, siis myös niiden ilmaisten. Silloin yhden osakkeen arvoksi tulee niin pieni summa, että myöhempi nousu nykyiseen arvoonsa tietenkin synnyttää satojen prosenttien voiton. Prosenttiluku on suoraan arvo-osuustililtäni sellaisena, kuin osakkeenvälittäjä sen on laskenut. Ei kovin vaikeaa matematiikkaa, vai mitä? Ap.
[/quote]Sä olit maksanut niistä YIT:n osakkeista, joilla "sait" Caverionit, joiden arvo siis revittiin suoraan toisen omistuksesi arvosta. Oikea lähtöarvo Caverille pilkkua nussien olisi siis 22,63% siitä summasta, minkä alunperin YIT:n osakkeistasi maksoit. Jos et tätä ymmärrä niin fine. Olet sen verran tyhmä etten jaksa kanssasi vänkätä. Mitään +500% arvonnousua sulla ei kuitenkaan ole, edes siellä virtuaalimaailmassa.
Mitäs muuten tykkäsit Caverin tän päiväisestä negarista ja sen aiheuttamasta kurssisyöksystä? Alas mennään ja kovaa, HEXin ykköslaskija.
[/quote]
Huomaan tekstistäsi, että olet nuori mies, joka on katkeroitunut tekemistään huonoista osakekaupoista. Kirjoitat raivokkaita vihakirjoituksia minulle, kirjoitat omia tekstejäsi kehuvia vastauksia, alapeukutat minua minkä ehdit jne.
Et ymmärrä pörssistä yhtään mitään. Caverion laski tänään rajusti, koska se ilmoitti, että liikevaihto tulee alittamaan aiemman ennusteen, 1,3 miljardia, ja tulee olemaan "vain"1,29 miljardia. Mietipä hetken, miten "dramaattinen" ero noissa luvuissa on! Mieti!
Caverion laski, koska tuulipukusijoittajat joutuivat paniikkiin pikkusumman takia. Caverion nousee myöhemmin. Lupaan sinulle sen, joten älä panikoi. Isompana poikana opit tajuamaan asioita paremmin. Ap.
[/quote]Ei saakeli mikä pässi :D
Jos ennustat pörssikurssit yhtä hyvin kuin tuon niin sano hei hei rahoillesi.
Oon muuten nainen, ja "tienannut" itselleni osakesalkun jonka käypä arvo tänään n. 40ke - sijoittamatta siihen omia rahojani penniäkään!!!
Sen verran pitää kyllä mainita, että vaikka Seligsonilla on eittämättä hyviä indeksirahastoja, niin nykyään on myös pankeilla ihan hyviä indeksirahastoja, joten ei noita kivipankkienkaan kaikkia rahastoja tarvitse vältellä, jos haluaa sijoittaa.
Se lienee selvää, että ap laskee tuottoprosentit a) väärin (unohtaa Caverionin ostohinnan YIT:n osakkeiden hankinnastaan) ja b) jättää mainitsematta tarkoituksella tappionsa. Tämä tietty yleistä, harva pokeripelaajakaan varmaan mainitsee tappioistaan. Yksittäisen osakkeen tuottoprosentti (kovakaan) ei kerro kyllä mitään, jos ei kerrota sijotettua rahamäärää / osuuksia salkusta ja myös tappioita.
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 15:22"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 09:42"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 00:21"]
Miten olet laskenut tuon Caverionilla "tienaamisen"? Splitissähän se arvo lohkaistiin omistamastasi YIT:stä, ja ekana pörssipäivänä arvo ollut n. 4,5e. Tänään päätöskurssi 8,40e (5.-6.1. 8,55e). Tuohon vielä päälle vielä ne myöhemmin ostamasi lisäosakkeet. Millä matikalla olet siis saanut prosenteiksi lähes 400?
[/quote]
Se menee näin. YIT:n jakautumisessa sain kunnon nipun Caverionia ilmaiseksi. Koska en ollut maksanut niistä, arvo-osuustilini ei myöskään näyttänyt niille mitään arvoa splitin jälkeen. Siksi ostin vähän lisää. Sen jälkeen osakkeille ilmestyi arvo, ja sehän muodostuu tietysti niin, että maksamani pieni summa jaetaan per osake kaikkien omistamieni Caverionien kesken, siis myös niiden ilmaisten. Silloin yhden osakkeen arvoksi tulee niin pieni summa, että myöhempi nousu nykyiseen arvoonsa tietenkin synnyttää satojen prosenttien voiton. Prosenttiluku on suoraan arvo-osuustililtäni sellaisena, kuin osakkeenvälittäjä sen on laskenut. Ei kovin vaikeaa matematiikkaa, vai mitä? Ap.
[/quote]Sä olit maksanut niistä YIT:n osakkeista, joilla "sait" Caverionit, joiden arvo siis revittiin suoraan toisen omistuksesi arvosta. Oikea lähtöarvo Caverille pilkkua nussien olisi siis 22,63% siitä summasta, minkä alunperin YIT:n osakkeistasi maksoit. Jos et tätä ymmärrä niin fine. Olet sen verran tyhmä etten jaksa kanssasi vänkätä. Mitään +500% arvonnousua sulla ei kuitenkaan ole, edes siellä virtuaalimaailmassa.
Mitäs muuten tykkäsit Caverin tän päiväisestä negarista ja sen aiheuttamasta kurssisyöksystä? Alas mennään ja kovaa, HEXin ykköslaskija.
[/quote] Porssisijoitukset eivat ole heikkohermoisille, kun hermostuksissaan myy niin takkiin tulee. "The stock market is like a pole dancer, up and down, round and round it goes."
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 22:51"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 22:26"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 15:22"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 09:42"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 00:21"]
Miten olet laskenut tuon Caverionilla "tienaamisen"? Splitissähän se arvo lohkaistiin omistamastasi YIT:stä, ja ekana pörssipäivänä arvo ollut n. 4,5e. Tänään päätöskurssi 8,40e (5.-6.1. 8,55e). Tuohon vielä päälle vielä ne myöhemmin ostamasi lisäosakkeet. Millä matikalla olet siis saanut prosenteiksi lähes 400?
[/quote]
Se menee näin. YIT:n jakautumisessa sain kunnon nipun Caverionia ilmaiseksi. Koska en ollut maksanut niistä, arvo-osuustilini ei myöskään näyttänyt niille mitään arvoa splitin jälkeen. Siksi ostin vähän lisää. Sen jälkeen osakkeille ilmestyi arvo, ja sehän muodostuu tietysti niin, että maksamani pieni summa jaetaan per osake kaikkien omistamieni Caverionien kesken, siis myös niiden ilmaisten. Silloin yhden osakkeen arvoksi tulee niin pieni summa, että myöhempi nousu nykyiseen arvoonsa tietenkin synnyttää satojen prosenttien voiton. Prosenttiluku on suoraan arvo-osuustililtäni sellaisena, kuin osakkeenvälittäjä sen on laskenut. Ei kovin vaikeaa matematiikkaa, vai mitä? Ap.
[/quote]Sä olit maksanut niistä YIT:n osakkeista, joilla "sait" Caverionit, joiden arvo siis revittiin suoraan toisen omistuksesi arvosta. Oikea lähtöarvo Caverille pilkkua nussien olisi siis 22,63% siitä summasta, minkä alunperin YIT:n osakkeistasi maksoit. Jos et tätä ymmärrä niin fine. Olet sen verran tyhmä etten jaksa kanssasi vänkätä. Mitään +500% arvonnousua sulla ei kuitenkaan ole, edes siellä virtuaalimaailmassa.
Mitäs muuten tykkäsit Caverin tän päiväisestä negarista ja sen aiheuttamasta kurssisyöksystä? Alas mennään ja kovaa, HEXin ykköslaskija.
[/quote]
Huomaan tekstistäsi, että olet nuori mies, joka on katkeroitunut tekemistään huonoista osakekaupoista. Kirjoitat raivokkaita vihakirjoituksia minulle, kirjoitat omia tekstejäsi kehuvia vastauksia, alapeukutat minua minkä ehdit jne.
Et ymmärrä pörssistä yhtään mitään. Caverion laski tänään rajusti, koska se ilmoitti, että liikevaihto tulee alittamaan aiemman ennusteen, 1,3 miljardia, ja tulee olemaan "vain"1,29 miljardia. Mietipä hetken, miten "dramaattinen" ero noissa luvuissa on! Mieti!
Caverion laski, koska tuulipukusijoittajat joutuivat paniikkiin pikkusumman takia. Caverion nousee myöhemmin. Lupaan sinulle sen, joten älä panikoi. Isompana poikana opit tajuamaan asioita paremmin. Ap.
[/quote]Ei saakeli mikä pässi :D
Jos ennustat pörssikurssit yhtä hyvin kuin tuon niin sano hei hei rahoillesi.
Oon muuten nainen, ja "tienannut" itselleni osakesalkun jonka käypä arvo tänään n. 40ke - sijoittamatta siihen omia rahojani penniäkään!!!
[/quote]
Oho! Olet siis nainen? Minkä ihmeen takia sinä et sitten kirjoita naisellisesti, vaan kirjoitat kuin mikäkin nuori kovanaamapoika? Oletko poikatyttölesbo? Ap.
[quote author="Vierailija" time="08.01.2014 klo 23:47"]
Sori vaan mutta toi su "tienaaminen" on tähän saakka olemassa pelkästään virtuaalitodellisuudessa. Oikea sana on toteutumaton tuotto, koska mitään rahaahan sä et noista ole saanut. Sit kun laitat osakkeet lihoiksi (ja maksat välistä verot) tai saat niistä edes osinkoa tai pääomanpalautusta voidaan puhua konkreettisesta tienaamisesta.
[/quote]
Tiedän, jos oikein näpräämään ruvetaan, mutta eivätpä nämä ihan suuresti pääse romahtamaankaan, joten niin kauan kun voiton puolella ollaan niin se on tienaamista. Lihoiksi laitetaan sitten, kun ajan merkit ovat sellaiset... Ap.