Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus heikentynyt? Ylilääkäri: "Olemme ihmetelleet pyöreää nollaa teho-osastolla päivästä toiseen"
Ei luovuteta
11.10.2020 |
Uudellamaalla ei ole ollut Hirvensalon mukaan koronaviruksen vuoksi tehohoidossa HUSissa yhtään potilasta kuukauteen.
Ihan mielenkiintoinen suuntaus...
Https://yle.fi/uutiset/3-11527469?fbclid=IwAR3cAttRTutTbg2w6kNW0idDdC6W11FsqlHEA8qJYRpNoIWCvGvqRxWdni8&utm_source=facebook-share&utm_medium=social
Kommentit (71)
Worldometerin mukaan 5 tällä hetkellä vakavasti/kriittisesti sairaita. Tartunnat alkaa olla kevään tasolla, mutta kuolemia ei ole tullut juuri uusia. Kuolemien käyrä menee edelleen tasaisesti. https://www.worldometers.info/coronavirus/country/finland/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Worldometerin mukaan 5 tällä hetkellä vakavasti/kriittisesti sairaita. Tartunnat alkaa olla kevään tasolla, mutta kuolemia ei ole tullut juuri uusia. Kuolemien käyrä menee edelleen tasaisesti. https://www.worldometers.info/coronavirus/country/finland/
Nyt pitäisi jo hallituksen alkaa reagoida. Uutta dataa siitä, että koronavirus ei olekaan erityisen vaarallinen tulee koko ajan. Kevään arviot 2% kuolleisuudesta perustuivat hirvittävään tilastovinoumaan kun testattiin vain sairaalakuntoiset. Nyt meillä alkaa olla pitemmältä ajalta varsin erilaista dstaa, mutta jostain syystä hsllitukset ympäri maailmaa ovat yllättävän kykenemättömiä kääntämään kelkkaansa. Fiksu ihminen korjaa mielipiteitään ja näkemyksiään ja toimintamallejaan tiedon lisääntymisen myötä, mutta täällä Marin j Niinistö kirkuvat lockdowneja ja taidegalleriatoiminnan lakkauttamista ja Mäkijärvi aikoo pistää HUSlaiset taas rakentelemaan koronateho-osastoja ja telttasairaaloita.
Maskiton kirjoitti:
Joka tapauksessa huvittaa niin tuo maskileikki. Näette itsekin kuinka maskit ei yhtään hillitse tapauksia muissakaan maissa. Itse käytän kangasmaskia vaan sosiaalisen hyväksynnän takia. Tosin maskia pesen ehkä kerean viikossa, otan vain aina taskun pohjalta käyttöön.
Mullakin maski on vaan näennäisesti mukana, että voi tarpeen tullen vetää naamalle. Ei tule juuri pestyä. Moni muukin tuttu käyttää maskia ns. väärin. Pääasia että näyttää siltä että käyttää.
Espanjantauti katosi aikanaan tuosta vain ilman rokotteita. Eniten siihen sairastui sitä väkeä, joka oli runsaasti tekemisissä muiden kanssa eli tauti tappoi kaupungeissa suhteessa enemmän kuin maalla.
Korona saattaa tehdä samoin eli riehuu ensi talven ja sitten hiipuu pois, muuttuu vaarattomammaksi.
Mutta onko tartunnat oikeasti kevään tasolla, vai testataanko vain enemmän? Keväällähän oli mahdotonta testata likikään kaikkia.
Oliko niissä jätevesinäytteissä viitteitä tartuntamääristä? Muistelen lukeneeni, että niiden perusteella tartuntoja oli keväällä moni kertaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi ei voida vaan todeta, että keväällä rajoitukset oli perusteltuja, kun tauti oli vaarallisimmillaan. Nykyään tiedetään, ettei se ole suurimmalle osalle perusflunssaa kummoisempi. Sairaalat ammottaa tyhjyyttään. Ravintolat konkurssin partaalla, samoin matkailuala.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Teillekö ei riitä nää parinsadan lukemat viime päiviltä, vaan haluatte oikeesti tänne sen eksponentiaalisen kasvun, joka etenee riskiryhmiin?
Voi vitsi, kivat vaan teille.
Siis mitä väliä on tartuntojen määrällä, jos tauti on lievä? Meidän pitäisi katsoa kuolleiden ja sairaala- ja tehohoidettavien määrää, eikä tartuntojen määrää. Niin kauan, kun kaikki hoitoa tarvitsevat saadaan hoidettua, kaikki on paremmin kuin hyvin. Tällä hetkellä esimerkiksi tehohoitokapasiteetista on koronapotilaiden käytössä alle prosentti, joten en ehkä ihan heti näkisi tilannetta, jossa potilaita ei saada hoidettua.
Vierailija kirjoitti:
Jälkitaudit...
Jep, kertoisitko niistä lisää? Ja siitä, miten ne eroavat influenssan jälkitaudeista, joita myös on joka lähtöön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Trumppilaisten öyhöttäjien oma kultapossukerho koolla.
Vierailija kirjoitti:
Mutta onko tartunnat oikeasti kevään tasolla, vai testataanko vain enemmän? Keväällähän oli mahdotonta testata likikään kaikkia.
Oliko niissä jätevesinäytteissä viitteitä tartuntamääristä? Muistelen lukeneeni, että niiden perusteella tartuntoja oli keväällä moni kertaisesti.
Eivät välttämättä. Tartuntoja on 90% luottamus välillä ollut 1,5-5 kertaa enemmän, kuin todettu. Tuo huomioonottaen meillä on silti vähemmän kuolemia ja sairaalahoidettavia. Sairastuneiden ikä toki vaikuttaa jonkin verran myös.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valehtelet ap.
Tuo uutinen oli joskus kesän lopussa, runsas kuukausi sitten, eli syyskuussa.
Jolloin korona oli vielä todellakin rauhallinen.
Myöskään se ylilääkäri ei käsittynyt sitä, että keväällä oli hoitopaikat täynnä, koska silloin sairasti vanhat ihmiset.
Keväällä oli erittääin paljon vanhusten hoitokodeissa korona tartuntoja, ja heitä ei pystytty hoitamaan siellä, vaan joutuivat sairaalahoitoon.
Keväällä heitä myös kuoli paljon.
Nyt tauti jyllää nuoremmissa ikäluokissa, joilla se on lievempi.
Korona on tosi vaikea ja jopa henkeä uhkaava, jos sen takia joutuu sairaalahoitoon ja teholle.
Vierailija kirjoitti:
Kuka muistaa: Influenssa-aalto täytti Taysin ääriään myöten – potilaita siirretty käytäväpaikoille
Eihän tuosta ole kuin pari vuotta, mutta silti ihmisten suhteellisuudentaju koronan suhteen on täysin hukassa. Onhan tässä toisaalta ollut todella voimakasta propagandaa koronasta jo puoli vuotta, niin ei mikään ihme, jos se suhteellisuudentaju hämärtyy.
"Taysissa oli viikolla 9 eli viime viikolla 183 influenssapotilasta, kun edellisviikolla määrä oli 165.
Pirkanmaalla on ollut tehohoidossa reilusti yli 10 influenssaan sairastunutta ihmistä."
Linkki on vuodelta 2018, huom.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmiset ovat kuunnelleet hallituksen maskisuosituksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No johan tässä itse WHO:ltakin tuli vähän uudenlainen tieto...
Itse aion ottaa rennosti, käsiä pesen ja turvavälit ok.
https://www.corona-stocks.com/did-the-who-just-accidentally-confirm-cov…
Hysteerikot, lukekaa tuo linkki! Lyhyt juttu, ei vaadi paljon paneutumista.
Ydinasia: WHO on nyt todennut, että koronavirus on tismalleen yhtä vaarallinen kuin influenssa. Infection fatality rate 0,14%.
Et voi noin karkeiden arvioiden perusteella tehdä laskelmaa kuolleisuudesta ja esittää sitä faktana. Sitä paitsi kuolleiden määrä on ilmeisesti korkeampi kuin on tilastoitu, mahdollisesti n. 1,8 miljoonaa (Alan Lopez, Melbournen yliopisto). Koronavirus on moninkertaisesti tappavampi kuin influenssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka muistaa: Influenssa-aalto täytti Taysin ääriään myöten – potilaita siirretty käytäväpaikoille
Eihän tuosta ole kuin pari vuotta, mutta silti ihmisten suhteellisuudentaju koronan suhteen on täysin hukassa. Onhan tässä toisaalta ollut todella voimakasta propagandaa koronasta jo puoli vuotta, niin ei mikään ihme, jos se suhteellisuudentaju hämärtyy.
"Taysissa oli viikolla 9 eli viime viikolla 183 influenssapotilasta, kun edellisviikolla määrä oli 165.
Pirkanmaalla on ollut tehohoidossa reilusti yli 10 influenssaan sairastunutta ihmistä."
Linkki on vuodelta 2018, huom.
Niin, mitä siitä? Toiset influenssakaudet ovat aggressivisempia kuin toiset. Tuolla tiedolla kirjoittaja yritti vain palauttaa suhteellisuudentajua. Hoitokapasiteetti oli tuolloin todella kovilla, mutta muistatko minkäänlaisia sulkutoimia? Minä en.
Kommentoikaa lisää, nyt tarvitaan rakentavaa ja fiksua dialogia. Nimenomaan dialogia, ei sitä että joka nurkassa jokainen yksinpuhelee itsekseen omaa näkemystään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No johan tässä itse WHO:ltakin tuli vähän uudenlainen tieto...
Itse aion ottaa rennosti, käsiä pesen ja turvavälit ok.
https://www.corona-stocks.com/did-the-who-just-accidentally-confirm-cov…
Hysteerikot, lukekaa tuo linkki! Lyhyt juttu, ei vaadi paljon paneutumista.
Ydinasia: WHO on nyt todennut, että koronavirus on tismalleen yhtä vaarallinen kuin influenssa. Infection fatality rate 0,14%.
Et voi noin karkeiden arvioiden perusteella tehdä laskelmaa kuolleisuudesta ja esittää sitä faktana. Sitä paitsi kuolleiden määrä on ilmeisesti korkeampi kuin on tilastoitu, mahdollisesti n. 1,8 miljoonaa (Alan Lopez, Melbournen yliopisto). Koronavirus on moninkertaisesti tappavampi kuin influenssa.
Jep, noilla sinunkin luvuilla (joka on siis yhden (1) tutkijan arvio) kuolleisuus olisi tuon WHO:n arvion mukaan kokonaista kaksi promillea.
Toinen aalto on sairastuneiden määrällä mitattuna pahempi kuin keväällä, mutta kuolleita on nyt syksyllä ihan yhden käden sormilla laskettava määrä. Ihmettelen sitä, kun ihmiset on edelleen paniikissa, vaikka ketään ei melkein kuole. Harmiton vitsaus kyseessä. Voisi jo rajoitukset purkaa, niistä on enemmän haittaa kuin itse koronasta. Maskia käyttäköön ne jotka haluaa.
Jos olisin toimittaja menisin tämä juttu ja WHOn toteamus siitä ettei korona ole kausi-influenssaa vaarallisempi kourassa kysymään Marinilta, Kiurulta, Niinistöltä, Mäkijärveltä, Salmiselta jne esimerkiksi seuraavaa
1) TAYS:ssa oli v. 2018 kausi-influenssan vuoksi tehohoidettavana 10 potilasta, nyt koronan vuoksi 2. Miten perustelette sen, että esimerkiksi influenssarokote ei edelleenkään ole pakollinen, mutta koronaviruksen vuoksi terveysvirsnomaiset ja maan ylin johto uhkaavat nyt suomalaisia lockdownilla ja maskipakolla ja lisäksi estetään tuhansilta ihmisiltä laillinen elinkeinonharjoittaminen?
2) Aiotaanko koronaviruksen aikana käytettyjä metodeja, kuten maskisuositukset, kokoontumisrajoitukset, elinkeinotoiminnan kieltäminen jne käyttää jatkossa vuosittain influenssaepidemioiden aikana? Jos ei, niin miksi?
Toimittajat, olkaa hyvä. Saa vapaasti pölliä käyttöön.