Lue keskustelun säännöt.
Miten kuntouttava työtoiminta kuntouttaa?
Welhonhihat heilumaan
10.10.2020 |
Fyysisesti tai henkisesti? Saako sieltä upeet hauikset ja timmin takamuksen? Vai onko perse lässähtänyt jatkuvasta istumisesta ja kelloon tuijottelusta :D
Kommentit (36)
Kuntouttava työtoiminta on KAIKKIEN ETU, ei sitä työttömän kiusaksi ole tarkoitettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahimmassa tapauksissa saat pajalta homesairauden. Kaveri sairastui siihen kuntouttavan aikana.
Mä olin yhdessä paikassa missä kuntouduttiin pesemällä homeisia kaappeja. Nämä vaihdettiin siellä silloin olevien tilalle. Itse en tosin pessyt mutta vierestä näin ja edes kumihanskoja ei ollut pesijöillä.
No just. Ei vissiin mitään rajaa tuolla. Jos kieltäytyy terveydelle haitallisista töistä, niin pukkaakohan se sit karenssia? Ei ole yhteistyöhaluinen tai jotain vastaavaa...?
"Laillista" työttömän hyväksikäyttöä. Miksei näihin epäkohtiin puutu kukaan?
Hometta on myös kouluissa, sairaaloissa ja monissa muissa julkisissa tiloissa. Jossain on joku vialla ja pahasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahimmassa tapauksissa saat pajalta homesairauden. Kaveri sairastui siihen kuntouttavan aikana.
Mä olin yhdessä paikassa missä kuntouduttiin pesemällä homeisia kaappeja. Nämä vaihdettiin siellä silloin olevien tilalle. Itse en tosin pessyt mutta vierestä näin ja edes kumihanskoja ei ollut pesijöillä.
No just. Ei vissiin mitään rajaa tuolla. Jos kieltäytyy terveydelle haitallisista töistä, niin pukkaakohan se sit karenssia? Ei ole yhteistyöhaluinen tai jotain vastaavaa...?
"Laillista" työttömän hyväksikäyttöä. Miksei näihin epäkohtiin puutu kukaan?
Työkokeilut on räikein työttömien hyväksikäytön muoto suomessa. Jopa puolivuotta töitä ilman palkkaa. Ei silti kyllä mä ymmärrän yrittäjiä että niille kelpaa tuollainen diili. Ilmainen työntekijä on palkan + sivukulut suoraa voittoa. Jännästi esim. joulun alle löytyy näitä kursseja johon sisältyy työkokeilu. Sesonkiajaksi ilmaisia työntekijöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahimmassa tapauksissa saat pajalta homesairauden. Kaveri sairastui siihen kuntouttavan aikana.
Mä olin yhdessä paikassa missä kuntouduttiin pesemällä homeisia kaappeja. Nämä vaihdettiin siellä silloin olevien tilalle. Itse en tosin pessyt mutta vierestä näin ja edes kumihanskoja ei ollut pesijöillä.
No just. Ei vissiin mitään rajaa tuolla. Jos kieltäytyy terveydelle haitallisista töistä, niin pukkaakohan se sit karenssia? Ei ole yhteistyöhaluinen tai jotain vastaavaa...?
"Laillista" työttömän hyväksikäyttöä. Miksei näihin epäkohtiin puutu kukaan?
Työkokeilut on räikein työttömien hyväksikäytön muoto suomessa. Jopa puolivuotta töitä ilman palkkaa. Ei silti kyllä mä ymmärrän yrittäjiä että niille kelpaa tuollainen diili. Ilmainen työntekijä on palkan + sivukulut suoraa voittoa. Jännästi esim. joulun alle löytyy näitä kursseja johon sisältyy työkokeilu. Sesonkiajaksi ilmaisia työntekijöitä.
Ahne yrittäjä saa ilmaisen työntekijän, joo. Mutta kukaan ei käske eikä pakota orjaa peseytymään aamuisin eikä vaihtamaan puhtaita vaatteita, ei ole pakko hymyillä ja voi sopivasti huomaamattomasti ilveillä. Onko tämä yrittäjän edun mukaista? lisääkö asiakkaita?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahimmassa tapauksissa saat pajalta homesairauden. Kaveri sairastui siihen kuntouttavan aikana.
Mä olin yhdessä paikassa missä kuntouduttiin pesemällä homeisia kaappeja. Nämä vaihdettiin siellä silloin olevien tilalle. Itse en tosin pessyt mutta vierestä näin ja edes kumihanskoja ei ollut pesijöillä.
No just. Ei vissiin mitään rajaa tuolla. Jos kieltäytyy terveydelle haitallisista töistä, niin pukkaakohan se sit karenssia? Ei ole yhteistyöhaluinen tai jotain vastaavaa...?
"Laillista" työttömän hyväksikäyttöä. Miksei näihin epäkohtiin puutu kukaan?
Työkokeilut on räikein työttömien hyväksikäytön muoto suomessa. Jopa puolivuotta töitä ilman palkkaa. Ei silti kyllä mä ymmärrän yrittäjiä että niille kelpaa tuollainen diili. Ilmainen työntekijä on palkan + sivukulut suoraa voittoa. Jännästi esim. joulun alle löytyy näitä kursseja johon sisältyy työkokeilu. Sesonkiajaksi ilmaisia työntekijöitä.
Ahne yrittäjä saa ilmaisen työntekijän, joo. Mutta kukaan ei käske eikä pakota orjaa peseytymään aamuisin eikä vaihtamaan puhtaita vaatteita, ei ole pakko hymyillä ja voi sopivasti huomaamattomasti ilveillä. Onko tämä yrittäjän edun mukaista? lisääkö asiakkaita?
Tämä. Koska tällainen on niin hävytöntä hyväksikäyttöä, kannattaa työntekijän tai orjan siis ottaa sopivan rennosti, pitää pitkät tauot jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
saax sieltä edes ruokaa ilmasix 9 euron päiväpalkkaa vastaan?
Ei saa, mutta itse welhonhihaiselta saa sexiä pyytämällä. Kalleimmillaaan se voi olla 9€/varvi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahimmassa tapauksissa saat pajalta homesairauden. Kaveri sairastui siihen kuntouttavan aikana.
Mä olin yhdessä paikassa missä kuntouduttiin pesemällä homeisia kaappeja. Nämä vaihdettiin siellä silloin olevien tilalle. Itse en tosin pessyt mutta vierestä näin ja edes kumihanskoja ei ollut pesijöillä.
No just. Ei vissiin mitään rajaa tuolla. Jos kieltäytyy terveydelle haitallisista töistä, niin pukkaakohan se sit karenssia? Ei ole yhteistyöhaluinen tai jotain vastaavaa...?
"Laillista" työttömän hyväksikäyttöä. Miksei näihin epäkohtiin puutu kukaan?
Ei voi hyväksikäytöstä puhua, noin yleisesti ottaen. Mitään oikean kaltaista työtä tuolla ei tehdä, vaan enemmän noista työtoimintalaisista on vaivaa, silloin jos heitä sijoitetaan esim. päiväkotiin tai vanhusten hoivayksiköihin, koska koko ajan joutuu katsomaan perään. Enimmäkseen työtoimintaa kyllä järjestää yhdistykset, joissa se toiminta on enemmän ryhmäpuuhastelua ja varta vasten heille järjestettyä "työtä".
Mitä se kuntoutus sitten on.. Sitä suurimmalle osalle, että sitoutuu tulemaan paikalle sovittuun aikaan. Monelle sekin on jo liikaa. Kohti työelämää tämä palvelu ei vie.
t. sossu, joka työkseen ohjaa ihmisiä kuntouttavaan työtoimintaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahimmassa tapauksissa saat pajalta homesairauden. Kaveri sairastui siihen kuntouttavan aikana.
Mä olin yhdessä paikassa missä kuntouduttiin pesemällä homeisia kaappeja. Nämä vaihdettiin siellä silloin olevien tilalle. Itse en tosin pessyt mutta vierestä näin ja edes kumihanskoja ei ollut pesijöillä.
No just. Ei vissiin mitään rajaa tuolla. Jos kieltäytyy terveydelle haitallisista töistä, niin pukkaakohan se sit karenssia? Ei ole yhteistyöhaluinen tai jotain vastaavaa...?
"Laillista" työttömän hyväksikäyttöä. Miksei näihin epäkohtiin puutu kukaan?
Ei voi hyväksikäytöstä puhua, noin yleisesti ottaen. Mitään oikean kaltaista työtä tuolla ei tehdä, vaan enemmän noista työtoimintalaisista on vaivaa, silloin jos heitä sijoitetaan esim. päiväkotiin tai vanhusten hoivayksiköihin, koska koko ajan joutuu katsomaan perään. Enimmäkseen työtoimintaa kyllä järjestää yhdistykset, joissa se toiminta on enemmän ryhmäpuuhastelua ja varta vasten heille järjestettyä "työtä".
Mitä se kuntoutus sitten on.. Sitä suurimmalle osalle, että sitoutuu tulemaan paikalle sovittuun aikaan. Monelle sekin on jo liikaa. Kohti työelämää tämä palvelu ei vie.
t. sossu, joka työkseen ohjaa ihmisiä kuntouttavaan työtoimintaan
Onko moni halukas menemään puhtaasti vapaaehtoisesti, vai ovatko lähes kaikki karenssin uhan vuoksi suostuvaisia kuntouttavaan työtoimintaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahimmassa tapauksissa saat pajalta homesairauden. Kaveri sairastui siihen kuntouttavan aikana.
Mä olin yhdessä paikassa missä kuntouduttiin pesemällä homeisia kaappeja. Nämä vaihdettiin siellä silloin olevien tilalle. Itse en tosin pessyt mutta vierestä näin ja edes kumihanskoja ei ollut pesijöillä.
No just. Ei vissiin mitään rajaa tuolla. Jos kieltäytyy terveydelle haitallisista töistä, niin pukkaakohan se sit karenssia? Ei ole yhteistyöhaluinen tai jotain vastaavaa...?
"Laillista" työttömän hyväksikäyttöä. Miksei näihin epäkohtiin puutu kukaan?
Ei voi hyväksikäytöstä puhua, noin yleisesti ottaen. Mitään oikean kaltaista työtä tuolla ei tehdä, vaan enemmän noista työtoimintalaisista on vaivaa, silloin jos heitä sijoitetaan esim. päiväkotiin tai vanhusten hoivayksiköihin, koska koko ajan joutuu katsomaan perään. Enimmäkseen työtoimintaa kyllä järjestää yhdistykset, joissa se toiminta on enemmän ryhmäpuuhastelua ja varta vasten heille järjestettyä "työtä".
Mitä se kuntoutus sitten on.. Sitä suurimmalle osalle, että sitoutuu tulemaan paikalle sovittuun aikaan. Monelle sekin on jo liikaa. Kohti työelämää tämä palvelu ei vie.
t. sossu, joka työkseen ohjaa ihmisiä kuntouttavaan työtoimintaan
Onko moni halukas menemään puhtaasti vapaaehtoisesti, vai ovatko lähes kaikki karenssin uhan vuoksi suostuvaisia kuntouttavaan työtoimintaan?
Kyllä meillä suurin osa on vapaaehtoisesti siellä. Monelle jo se, että saa sen 9 euroa toimintapäiviltä, on iso lisä kuukausituloihin, osalla vielä työmarkkinatuen korotusosa päälle. Ja vielä kun saa bussikortin ja monessa työtoimintapaikassa lämpimän ruuankin, niin on se suurimmalle osalle parempi kuin olla tekemättä mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahimmassa tapauksissa saat pajalta homesairauden. Kaveri sairastui siihen kuntouttavan aikana.
Mä olin yhdessä paikassa missä kuntouduttiin pesemällä homeisia kaappeja. Nämä vaihdettiin siellä silloin olevien tilalle. Itse en tosin pessyt mutta vierestä näin ja edes kumihanskoja ei ollut pesijöillä.
No just. Ei vissiin mitään rajaa tuolla. Jos kieltäytyy terveydelle haitallisista töistä, niin pukkaakohan se sit karenssia? Ei ole yhteistyöhaluinen tai jotain vastaavaa...?
"Laillista" työttömän hyväksikäyttöä. Miksei näihin epäkohtiin puutu kukaan?
Ei voi hyväksikäytöstä puhua, noin yleisesti ottaen. Mitään oikean kaltaista työtä tuolla ei tehdä, vaan enemmän noista työtoimintalaisista on vaivaa, silloin jos heitä sijoitetaan esim. päiväkotiin tai vanhusten hoivayksiköihin, koska koko ajan joutuu katsomaan perään. Enimmäkseen työtoimintaa kyllä järjestää yhdistykset, joissa se toiminta on enemmän ryhmäpuuhastelua ja varta vasten heille järjestettyä "työtä".
Mitä se kuntoutus sitten on.. Sitä suurimmalle osalle, että sitoutuu tulemaan paikalle sovittuun aikaan. Monelle sekin on jo liikaa. Kohti työelämää tämä palvelu ei vie.
t. sossu, joka työkseen ohjaa ihmisiä kuntouttavaan työtoimintaan
Teidän kunnassa ehkä on niin, että kuntouttavaan päätyy vain tuollaista reppanaporukkaa. Jos hieman lukee aiheesta, niin huomaa että kaikissa kunnissa näin ei ole, vaan säästömielessä kuntouttavaan yritetään tunkea kaikki pitempään työttömänä olleet. Esim. Long Play haastatteli kirjastoalan ihmistä, joka oli ollut kirjastossa kuntouttavassa työtoiminnassa vuosia, tekemässä oman alansa hommia mutta ilman palkkaa tai edes lomia. Kyllä siinä on hyväksikäytön makua.
Jännä on myös se, että vaikka tiedetään että kuntouttavaan osallistuneet työllistyvät huonosti, niin miksi sellaista sitten niin kovasti järjestetään? Eikö kannattaisi laittaa ne rahat mieluummin sellaisiin työllistämispalveluihin, joiden tulokset ovat parempia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahimmassa tapauksissa saat pajalta homesairauden. Kaveri sairastui siihen kuntouttavan aikana.
Mä olin yhdessä paikassa missä kuntouduttiin pesemällä homeisia kaappeja. Nämä vaihdettiin siellä silloin olevien tilalle. Itse en tosin pessyt mutta vierestä näin ja edes kumihanskoja ei ollut pesijöillä.
No just. Ei vissiin mitään rajaa tuolla. Jos kieltäytyy terveydelle haitallisista töistä, niin pukkaakohan se sit karenssia? Ei ole yhteistyöhaluinen tai jotain vastaavaa...?
"Laillista" työttömän hyväksikäyttöä. Miksei näihin epäkohtiin puutu kukaan?
Ei voi hyväksikäytöstä puhua, noin yleisesti ottaen. Mitään oikean kaltaista työtä tuolla ei tehdä, vaan enemmän noista työtoimintalaisista on vaivaa, silloin jos heitä sijoitetaan esim. päiväkotiin tai vanhusten hoivayksiköihin, koska koko ajan joutuu katsomaan perään. Enimmäkseen työtoimintaa kyllä järjestää yhdistykset, joissa se toiminta on enemmän ryhmäpuuhastelua ja varta vasten heille järjestettyä "työtä".
Mitä se kuntoutus sitten on.. Sitä suurimmalle osalle, että sitoutuu tulemaan paikalle sovittuun aikaan. Monelle sekin on jo liikaa. Kohti työelämää tämä palvelu ei vie.
t. sossu, joka työkseen ohjaa ihmisiä kuntouttavaan työtoimintaan
Teidän kunnassa ehkä on niin, että kuntouttavaan päätyy vain tuollaista reppanaporukkaa. Jos hieman lukee aiheesta, niin huomaa että kaikissa kunnissa näin ei ole, vaan säästömielessä kuntouttavaan yritetään tunkea kaikki pitempään työttömänä olleet. Esim. Long Play haastatteli kirjastoalan ihmistä, joka oli ollut kirjastossa kuntouttavassa työtoiminnassa vuosia, tekemässä oman alansa hommia mutta ilman palkkaa tai edes lomia. Kyllä siinä on hyväksikäytön makua.
Jännä on myös se, että vaikka tiedetään että kuntouttavaan osallistuneet työllistyvät huonosti, niin miksi sellaista sitten niin kovasti järjestetään? Eikö kannattaisi laittaa ne rahat mieluummin sellaisiin työllistämispalveluihin, joiden tulokset ovat parempia?
Kuntouttava työtoiminta on tosiaan viimesijainen palvelu, sosiaalipalvelu. Sinne ohjaudutaan siinä kohtaa kun työttömyys on pitkittynyyt, eikä työtön kykene osallistumaan te-toimiston tarjoamiin työllistymistä edistäviin palveluihin. Tosiaan, meillä asiakkaat ovat niitä päihteidenkäyttäjiä, mielenterveysongelmaisia ym. jotka eivät ole millään mittarilla työkykyisiä, mutta ovat työttöminä työnhakijoina, koska ei ole edellytyksiä työkyvyttömyyseläkkeeseenkään. Pelkkä pitkittynyyt työttöyys ei ole peruste kuntouttavalle työtoiminnalle, vaan siinä kohtaa tulisi tarjota muita, ensisijaisia palveluita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
TE-virkailija yritti ehdotella kuntouttavaa työtoimintaa minulle, yli viisikymppiselle, puolet elämästään asiantuntijatehtävissä toimineelle entiselle yrittäjälle. Varmasti kelpaisin ilmaistyöntekijäksi, kun olen tottunut kouluttamaan aikuisia työelämässä ja puhunkin sujuvasti monta kieltä. Hyvä työntekijä moneen lähtöön.
Olen taipuvainen ajattelemaan niin, että minua yritetään nyt työntää takaisin työelämään nöyryyttämällä minua perinpohjaisesti. Se, että olen aktiivisesti pyrkinyt töihin, ei ilmeisesti vakuuta TE-toimistoa työhaluistani ja -kyvyistäni. Virkailija esitti, että työtoiminnassa tottuisi heräämään säännöllisesti ja saisi seuraakin. Ilmeisesti nöyryyttäminen alkaa jo ennen kuin työtoimintaa on edes aloiteltu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahimmassa tapauksissa saat pajalta homesairauden. Kaveri sairastui siihen kuntouttavan aikana.
Mä olin yhdessä paikassa missä kuntouduttiin pesemällä homeisia kaappeja. Nämä vaihdettiin siellä silloin olevien tilalle. Itse en tosin pessyt mutta vierestä näin ja edes kumihanskoja ei ollut pesijöillä.
No just. Ei vissiin mitään rajaa tuolla. Jos kieltäytyy terveydelle haitallisista töistä, niin pukkaakohan se sit karenssia? Ei ole yhteistyöhaluinen tai jotain vastaavaa...?
"Laillista" työttömän hyväksikäyttöä. Miksei näihin epäkohtiin puutu kukaan?
Ei voi hyväksikäytöstä puhua, noin yleisesti ottaen. Mitään oikean kaltaista työtä tuolla ei tehdä, vaan enemmän noista työtoimintalaisista on vaivaa, silloin jos heitä sijoitetaan esim. päiväkotiin tai vanhusten hoivayksiköihin, koska koko ajan joutuu katsomaan perään. Enimmäkseen työtoimintaa kyllä järjestää yhdistykset, joissa se toiminta on enemmän ryhmäpuuhastelua ja varta vasten heille järjestettyä "työtä".
Mitä se kuntoutus sitten on.. Sitä suurimmalle osalle, että sitoutuu tulemaan paikalle sovittuun aikaan. Monelle sekin on jo liikaa. Kohti työelämää tämä palvelu ei vie.
t. sossu, joka työkseen ohjaa ihmisiä kuntouttavaan työtoimintaan
Teidän kunnassa ehkä on niin, että kuntouttavaan päätyy vain tuollaista reppanaporukkaa. Jos hieman lukee aiheesta, niin huomaa että kaikissa kunnissa näin ei ole, vaan säästömielessä kuntouttavaan yritetään tunkea kaikki pitempään työttömänä olleet. Esim. Long Play haastatteli kirjastoalan ihmistä, joka oli ollut kirjastossa kuntouttavassa työtoiminnassa vuosia, tekemässä oman alansa hommia mutta ilman palkkaa tai edes lomia. Kyllä siinä on hyväksikäytön makua.
Jännä on myös se, että vaikka tiedetään että kuntouttavaan osallistuneet työllistyvät huonosti, niin miksi sellaista sitten niin kovasti järjestetään? Eikö kannattaisi laittaa ne rahat mieluummin sellaisiin työllistämispalveluihin, joiden tulokset ovat parempia?
Tyosta tulikin mieleeni, että Helsingin kaupungilla on muun muassa kirjastonjohtajan paikka ja monta erilaista ammattilaisen paikkaa avoinna tuki- ja tempputyöllistettäville. Hakuaika on esim. 31.12.2020 tai 31.12.2021 loppuun saakka eli siihen mennessä, kun saadaan kokenut ja kouluttautunut ja kaikin puolin pätevä ihminen kivan halvalla duuniin.
t. Sivullinen työnhakija
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuitenkin tehnyt selväksi että iso osa ryhmästä henkilöitä joiden kanssa mieleenkään tulisi viettää aikaa yhdessä noin muutoin kun osalla rikostaustaa ja alkoholismia ja nuoremmilla sitten muut päihteet ja hermot pinnassa jatkuvasti monella ja miten kuntoutumista kuvitella sitten tapahtuvan kun elämä kuitenkin hiukan eri piireissä noin muutoin ollut työelämässä ollessa.
Toivottavasti saa sanoa että osalle kuntouttavakin on turhaa. Tiedän kun olen nähnyt niitä kierrätyksessä. Osalla on sellaisia fyysisiä vaivoja + ikää ettei niitä palkata enää ikinä mutta eläkkeelle ei päästetä. Sitten on niitä joilla on psyykkisiä ongelmia eikä niistä ole kaikista töihin. Jos näille halutaan jotain päiväkerho toimintaa niin kuntouttava ei ole välttis se oikea paikka.
Kaikkein suurin ongelma on ilmaiset orjat. Kuntouttavan, työkokeilujen ja mitä näitä nimikkeitä onkaan. Niiden kautta yli 100 000 tekee työtä ilman palkkaa. Oikeasti työttömiä kun saavat työttömyyskorvausta mutta 9 eurolaisia ei lasketa työttömiksi.
"Laillista" työttömän hyväksikäyttöä. Miksei näihin epäkohtiin puutu kukaan?