Koirien omistajat taas nillittää raketeista
Okei, ymmärrän, koirat pelkää ja vauhkoontuu yms. Mutta tarviiko tästä asiasta itkeä ja nillittää jokaikinen vuosi? On tiedossa tasan tarkkaan, että joka vuosi 31.12. raketit paukkuu. Jättäkää ne koirat hankkimatta tai menkää niitten kanssa jonnekin maalle, missä on rauhallista.
Kiitos.
Kommentit (80)
Juu, on lupa: 31.12 klo 18-02, ei monta päivää ennen ja jälkeen. Ton ajan vielä selviäiskin, enkä siitä taatusti natise, mutta kun toikaan ei joillekin riitä...
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 16:22"]
Uusi vuosi tulee ja jokainen tajuaa että silloin raketteja paukutellaan ja siihen on LUPA LAISSA. Ei jaksais aina kuunnella sitä valitusta tästä samasta asiasta. Ruetkaa koiranomistajat ja muut kukkahattutädit nyt jo henkisesti varautumaan siihen että kohta taas raketit lentää ja nuoriso tuhoo kaiken! Omg
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 16:23"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 16:18"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 15:55"]
Koiranomistajat on ihme sekoja. Kyllä sai taas ihmetellä kun fb ja kaikki uutisia myöten toitottavat että älkää ampuko niitä raketteja kun koirat pelkää. Koirat pelkää! Voi jumalauta. On ihmisillä pienet ongelmat, kyllä kannattaa olla tyytyväinen jos tuollainen pikkuseikka on se, mistä jaksaa harmitella ja huolehtia. Aivan uskomatonta.
[/quote]
Aina tulee joku tällainen itsekeskeisyyden huippu huutelemaan että "on pienet ongelmat päläpää" - Suomi on ainoa maa jossa tapellaan siitä, kenellä on isoimmat ongelmat.
Haistapa sinä kuule marsunpapana ja tukehdu itsekeskeisyyteesi. Tekisi mieli tirvaista.
[/quote]
Suomi on myös väki valtainen maa, kuten ylläolevasta kommentista voi huomata.
[/quote]
Arsyttaa ihan suunnattomasti kaikki itsekeskeiset ihmiset, joita Suomessakin on ihan tarpeeksi. Asia on ok, jos on kyse lapsista, mutta jos koirien tai muiden etua ajatellaan, niin empatiaa ei loydy. On sita vakivaltaa muuallakin.
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 16:31"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 16:23"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 16:18"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 15:55"]
Koiranomistajat on ihme sekoja. Kyllä sai taas ihmetellä kun fb ja kaikki uutisia myöten toitottavat että älkää ampuko niitä raketteja kun koirat pelkää. Koirat pelkää! Voi jumalauta. On ihmisillä pienet ongelmat, kyllä kannattaa olla tyytyväinen jos tuollainen pikkuseikka on se, mistä jaksaa harmitella ja huolehtia. Aivan uskomatonta.
[/quote]
Aina tulee joku tällainen itsekeskeisyyden huippu huutelemaan että "on pienet ongelmat päläpää" - Suomi on ainoa maa jossa tapellaan siitä, kenellä on isoimmat ongelmat.
Haistapa sinä kuule marsunpapana ja tukehdu itsekeskeisyyteesi. Tekisi mieli tirvaista.
[/quote]
Suomi on myös väki valtainen maa, kuten ylläolevasta kommentista voi huomata.
[/quote]
Arsyttaa ihan suunnattomasti kaikki itsekeskeiset ihmiset, joita Suomessakin on ihan tarpeeksi. Asia on ok, jos on kyse lapsista, mutta jos koirien tai muiden etua ajatellaan, niin empatiaa ei loydy. On sita vakivaltaa muuallakin.
[/quote]
Sita aiheuttaa mm. eniten tuo niin ihana alkoholi, joka uuden vuoden juhlinnankin kruunaa ja aiheuttaa silloinkin suurimman vahingon.
Koiran omistajana/kasvattajana olen sitä mieltä että jokaisen omistajan tulee tähän varautua kerran vuodessa ja järjestää koiralleen sellaiset oltavat missä ei hysterisoi. Ja ikävä kyllä usein omistajat lietsoo näitä pelkoja koiriinsa kahta enemmän lässyttämällä ja hyysäämällä niitä. Meillä menee aattona radio päälle ja eletään ihan normaalia päivää, paukkuaratkoiratkin selviää kyllä ja arkuus laantuu kyllä vuosien varrella kun koiraa kohtelee oikein ja määrätietoisesti paukkeen keskellä. Hyvää uuttavuotta!
Me asutaan kohtalaisen suuressa kaupungissa ja pakko todeta, ettei mun mielestä kyllä tilanne ihan noin paha ole kuin mitä muutamat kirjoittajat antaa ymmärtää. Toki täälläkin paukkui heti rakettimyynnin alettua, mutta itse kuulin välipäivinä vain pari paukahdusta, siis ihan satunnaisia. Suurimman osan aikaa oli ihan hiljaista pommien osalta. Varsinainen paukuttelua alkoi kuudelta tai no muutama paukahdus kuului jo hieman ennen, ehkä varttia vaille kuusi. Sitten se paukkuikin koko illan. Yhden jälkeen taas hiljeni ja ihan satunnaisia paukahduksia kuului ehkä tuonne kolmeen asti. Sitten hiljeni kokonaan. Ei ole kuulunut paukahduksia sen jälkeen.
Joten jotenkin ihmettelen näitä joiden mielestä raketteja ja pommeja paukutellaan koko ajan tapaninpäivästä lähtien ja eläimet ei saa lainkaan rauhaa. Ei täällä ainakaan ole noin, täällä on ihan kohtuu hiljaista ja rauhallista. Suurin osa alkaa pommittaa vasta kuuden jälkeen. Koirilla on ollut ihan hyvät oltavat, ainakin näin sivustaseuraajan silmin ja korvin.
Ja kyllä muakin vähitellen alkaa rasittaa tää koirien pelolla mässääminen esim. facebookissa. Koiranomistajat kiroilee, jakaa säälittäviä kuvia, ruikuttaa ja valittaa. Joka vuosi samat jutut. Se on tasan yks päivä ja senkin pitäis mennä koiranomistajien tahdon mukaan, pommit pois koska mun koira ei tykkää ja pelkää. Kaikkien pitää mennä mun koiran tunnetilojen mukaan. Ruikuti ruikuti.
Ja minä en ampunut enkä paukauttanut yhtään rakettia tai pommia. Olin kotona ja kuuntelin ja katselin muiden paukuttelua. Tässä elämässä kaikki ei aina mene siten kun itse haluaisi, muttei siitä silloinkaan tarvi nosta helvetinmoista meteliä ja ruikutusta. Kurjaa ja ikävää, joo, mutta silti kohtuus siinä valittamisessakin.
Ärsyttävimpiä on ne koirien omistajat, jotka ovat äskeittäin sen piskin hankkineet. Aikaisempina vuosina ei ole piitattu tuon taivaallista toisten koirista ja on paukuteltu viimeisen päälle. Nyt kun on se oma sesse, niin voi, voi..
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 16:44"]
Me asutaan kohtalaisen suuressa kaupungissa ja pakko todeta, ettei mun mielestä kyllä tilanne ihan noin paha ole kuin mitä muutamat kirjoittajat antaa ymmärtää. Toki täälläkin paukkui heti rakettimyynnin alettua, mutta itse kuulin välipäivinä vain pari paukahdusta, siis ihan satunnaisia. Suurimman osan aikaa oli ihan hiljaista pommien osalta. Varsinainen paukuttelua alkoi kuudelta tai no muutama paukahdus kuului jo hieman ennen, ehkä varttia vaille kuusi. Sitten se paukkuikin koko illan. Yhden jälkeen taas hiljeni ja ihan satunnaisia paukahduksia kuului ehkä tuonne kolmeen asti. Sitten hiljeni kokonaan. Ei ole kuulunut paukahduksia sen jälkeen.
Joten jotenkin ihmettelen näitä joiden mielestä raketteja ja pommeja paukutellaan koko ajan tapaninpäivästä lähtien ja eläimet ei saa lainkaan rauhaa. Ei täällä ainakaan ole noin, täällä on ihan kohtuu hiljaista ja rauhallista. Suurin osa alkaa pommittaa vasta kuuden jälkeen. Koirilla on ollut ihan hyvät oltavat, ainakin näin sivustaseuraajan silmin ja korvin.
Ja kyllä muakin vähitellen alkaa rasittaa tää koirien pelolla mässääminen esim. facebookissa. Koiranomistajat kiroilee, jakaa säälittäviä kuvia, ruikuttaa ja valittaa. Joka vuosi samat jutut. Se on tasan yks päivä ja senkin pitäis mennä koiranomistajien tahdon mukaan, pommit pois koska mun koira ei tykkää ja pelkää. Kaikkien pitää mennä mun koiran tunnetilojen mukaan. Ruikuti ruikuti.
Ja minä en ampunut enkä paukauttanut yhtään rakettia tai pommia. Olin kotona ja kuuntelin ja katselin muiden paukuttelua. Tässä elämässä kaikki ei aina mene siten kun itse haluaisi, muttei siitä silloinkaan tarvi nosta helvetinmoista meteliä ja ruikutusta. Kurjaa ja ikävää, joo, mutta silti kohtuus siinä valittamisessakin.
[/quote]
Kyllä täällä on tänäänkin paukkunut aika lailla "kokoajan". Helsingissä asustellaan.
Omat koirat eivät ole paukkuarkoja ollenkaan, mut kyllähän tuo nyt ärsyttää silti. Ihan samalla tavalla kuin muukin luvaton toiminta. Jos on annettu aikaraja niin sitten se on niin. Miksi ihmeessä tarvitsisi paukutella jonain muuna aikana.
Rakettejen ampuminen ei todellakaan ole mielestäni suurin vääryys tässä maailmassa, mutta kai sitä nyt jokainen ihminen käsittää, että ärsyyntyä voi aika paljon muistakin asioista kuin niistä vakavimmista. Tai ehkäpä just "pikkuasioista" ärsyynnytäänkin. Mä väitän, että täällä palstailevissa ei ole ketään, joka ei olisi koskaan valittanut mistään pikkujutusta (pienemmästäkin kuin rakettejen ampuminen ei sallittuna aikana).
Oikeastihan Suomessa on niin hyvin asiat, että emme saa koskaan, ikinä, milloinkaan valittaa yhtään mistään, koska jossain/jollain menee aina huonommin.
Miten nykyajan koiratkin ovat niin kermaperseitä että paukkuja säikkyvät? Pidän koirista ja itselläkin on koira ollut. Sen kanssa oli tapana käydä keskustassa uutta vuotta vastaanottamassa eikä sitä kiinnostanut paukut pätkääkään. Ja silloin sai niitä posautella vielä keskutassakin. Ikinä muista kuulleeni, että 80- tai 90-luvulla olisi joku koira uutena vuotena kärsinyt...
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 17:04"]
Miten nykyajan koiratkin ovat niin kermaperseitä että paukkuja säikkyvät? Pidän koirista ja itselläkin on koira ollut. Sen kanssa oli tapana käydä keskustassa uutta vuotta vastaanottamassa eikä sitä kiinnostanut paukut pätkääkään. Ja silloin sai niitä posautella vielä keskutassakin. Ikinä muista kuulleeni, että 80- tai 90-luvulla olisi joku koira uutena vuotena kärsinyt...
[/quote]
Mulla nimenomaan oli paukkuarka koira 90-luvulla. Nykyiset koirani eivät ole paukkuarkoja. Kyllä tänä päivänä kuitenkin paukutellaan paljon, paljon enemmän kuin aikoinaan, vaikkei ennen mitään aikarajaa ollutkaan. Ei ennen ollut ollenkaan tällaisia paukkuja kuin nykyään (tai oli ehkä, mut ne oli niin kalliita, ettei tavallisilla ihmisillä ollut sellaiseen varaa).
"Koiran omistajana/kasvattajana olen sitä mieltä että jokaisen omistajan tulee tähän varautua kerran vuodessa ja järjestää koiralleen sellaiset oltavat missä ei hysterisoi. Ja ikävä kyllä usein omistajat lietsoo näitä pelkoja koiriinsa kahta enemmän lässyttämällä ja hyysäämällä niitä. Meillä menee aattona radio päälle ja eletään ihan normaalia päivää, paukkuaratkoiratkin selviää kyllä ja arkuus laantuu kyllä vuosien varrella kun koiraa kohtelee oikein ja määrätietoisesti paukkeen keskellä. Hyvää uuttavuotta!"
Ylläoleva omistaja/kasvattaja, kuten eräät toisetkaan eivät ihan selvästikään ole tavanneet paukkuarkaa koiraa! Todellakaan ei riitä mikään radion päälle laittaminen ja normaali perheen elämä!!! Ja toisekseen, tietysti jokainen koiranomistaja JOUTUU varautumaan tähän viheliäiseen päivään, toiset enemmän ja toiset vähemmän. Ihmettelen, että tästä ei ole tehty dokkaria, koska ihan selvästi "koiraihmisilläkin" on outo käsitys paukkuarkuudesta. Esim. meidän perheen koiran kanssa ei tosiaankaan voi elää mitään normaalia elämää, kun on uuden vuoden aatto!!! Luulisi kasvattajallakin jo enemmänkin kiinnostavan, että millaisia tapauksia voi olla ihan tavallisissa perhekoirissakin... Niin tietysti tuosta "normaalista" voi olla useampaa mieltä, toisellehan esim. pullo päivässä viinaa on normaalia arkea ja toiselle pullo viikossa kun taas kolmannelle ehkä pullo kuukaudessa/vuodessa. Ja eihän tällä palstalla tms. somepalstalla tätä asiaa voidakaan ratkaista, mutta pääseepä tällaisenkin asian täällä ilmaisemaan ja voihan olla, että joskus näistä vielä on hyötyäkin, siis näistä mielenilmaisuuksista (tai siis normaalista arjesta kertomisesta).
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 16:04"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 14:41"]En nillitä. Meidän koiraa ei raketit kiinnosta. Mutta sitä sietäisi pohtia mikä järki koko ilotulituksessa on tällaisena aikana kun rahat on muutenkin vähissä. Tulipaloja, onnettomuuksia yms kun humalaiset säätää. MIHIN ihminen tarvitsee raketteja? saako joku oikeasti kiksit siitä että katsoo viis minuttia taivaalla paukkuvia raketteja? Täysin idioottimaista hommaa.
[/quote]
Niin, mitään mielialaa kohottavaa ei saa tehdä, kun on lama ja rahat vähissä. Paras ruveta juhlimaan uutta vuottakin meille suomalaisille ominaiseen synkistelytapaan. Sytytetään pari kynttilää, juodaan lasillinen raikasta hanavettä ja ollaan ihan hipihiljaa sisällä pimeässä, ettei naapurin uuden vuoden rauha häiriinny. Ainiin, eihän niitä kynttilöitäkään kannata sytyttää, kun niistäkin voi tulipalo saada alkunsa.
[/quote]
Eikö voi pitää hauskaa ilman muiden kiusaamista ja häiritsemistä?
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 16:22"]
Uusi vuosi tulee ja jokainen tajuaa että silloin raketteja paukutellaan ja siihen on LUPA LAISSA. Ei jaksais aina kuunnella sitä valitusta tästä samasta asiasta. Ruetkaa koiranomistajat ja muut kukkahattutädit nyt jo henkisesti varautumaan siihen että kohta taas raketit lentää ja nuoriso tuhoo kaiken! Omg
[/quote]
Tuskinpa puhuisit vastaavalla tavalla, jos jonkun sivullisen idiootin kännipäissään (?) posauttama ilotulitusraketti sytyttäisi kotisi palamaan...Kyllä raketteihin on lupa, häirintään, vahingontekoon jne ei.
[quote author="Vierailija" time="31.12.2013 klo 23:22"]
Okei, ymmärrän, koirat pelkää ja vauhkoontuu yms. Mutta tarviiko tästä asiasta itkeä ja nillittää jokaikinen vuosi? On tiedossa tasan tarkkaan, että joka vuosi 31.12. raketit paukkuu. Jättäkää ne koirat hankkimatta tai menkää niitten kanssa jonnekin maalle, missä on rauhallista.
Kiitos.
[/quote]
Mä ymmärrän kyllä että mm. koirien omistajat ovat murheissaan kun oma lemmikki pelkää. Mutta siihen ei mulla enää sympatia riitä, että se koira päästetään uuden vuoden yönä vapaasti juoksemaan iltalenkillään ja SITTEN itketään pitkin internettiä kun raketit pelotti koiraa ja nyt se on karussa.
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 16:47"]Ärsyttävimpiä on ne koirien omistajat, jotka ovat äskeittäin sen piskin hankkineet. Aikaisempina vuosina ei ole piitattu tuon taivaallista toisten koirista ja on paukuteltu viimeisen päälle. Nyt kun on se oma sesse, niin voi, voi..
[/quote]
Vielä ärsyttävämpiä ovat empatiattomat ihmiset.
Miksi olet noin vihamielinen muiden kärsimystä kohtaan?
Minäkin nillitän ilotulitusraketeista, vaikken koiraa omistakaan. Täyttä turhuutta koko homma. KUKAAN ei korjaa niitä rakettien raatoja pois maastosta, vaan ne jäävät sinne roskaamaan. Villieläimet häiriintyvät raketeista, ja sota-ajan eläneet vanhukset pelkäävät pauketta (joo ei varmasti kosketa kaikkia ihmisiä tuo, mutta olepa itse näkemässä se kauhun määrä, mikä noiden vanhusten silmissä on, kun pauke alkaa, niin, jos et ole täysin tunteeton, et enää ajattele että so what). Lisäksi ilotulitukset kuormittavat niin luontoa kuin ihmisiä mm. raskasmetalleilla. Monet asiantuntijat ovat sitä mieltä, että ilotulitukset tulisi kieltää, niiden sisältämien myrkkyjen takia.
On pelkkää ihmisen turhamaisuutta ja välinpitämättömyyttä räjäytellä kaikelle vahingollisia pommeja ilmaan. Mutta eipä suurinta osaa ihmisistä kiinnosta se, mitä vahinkoa nuo raketit aiheuttavat. Pääasia tuntuu olevan se, että saa katsella vilkkuvia värejä.
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 16:04"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 14:41"]En nillitä. Meidän koiraa ei raketit kiinnosta. Mutta sitä sietäisi pohtia mikä järki koko ilotulituksessa on tällaisena aikana kun rahat on muutenkin vähissä. Tulipaloja, onnettomuuksia yms kun humalaiset säätää. MIHIN ihminen tarvitsee raketteja? saako joku oikeasti kiksit siitä että katsoo viis minuttia taivaalla paukkuvia raketteja? Täysin idioottimaista hommaa.
[/quote]
Niin, mitään mielialaa kohottavaa ei saa tehdä, kun on lama ja rahat vähissä. Paras ruveta juhlimaan uutta vuottakin meille suomalaisille ominaiseen synkistelytapaan. Sytytetään pari kynttilää, juodaan lasillinen raikasta hanavettä ja ollaan ihan hipihiljaa sisällä pimeässä, ettei naapurin uuden vuoden rauha häiriinny. Ainiin, eihän niitä kynttilöitäkään kannata sytyttää, kun niistäkin voi tulipalo saada alkunsa.
[/quote]
Aika suppea mielikuvitus sulla jos pelkästään viina ja raketit saa sun mielialan nousemaan.
[quote author="Vierailija" time="02.01.2014 klo 07:56"]
Minäkin nillitän ilotulitusraketeista, vaikken koiraa omistakaan. Täyttä turhuutta koko homma. KUKAAN ei korjaa niitä rakettien raatoja pois maastosta, vaan ne jäävät sinne roskaamaan. Villieläimet häiriintyvät raketeista, ja sota-ajan eläneet vanhukset pelkäävät pauketta (joo ei varmasti kosketa kaikkia ihmisiä tuo, mutta olepa itse näkemässä se kauhun määrä, mikä noiden vanhusten silmissä on, kun pauke alkaa, niin, jos et ole täysin tunteeton, et enää ajattele että so what). Lisäksi ilotulitukset kuormittavat niin luontoa kuin ihmisiä mm. raskasmetalleilla. Monet asiantuntijat ovat sitä mieltä, että ilotulitukset tulisi kieltää, niiden sisältämien myrkkyjen takia.
On pelkkää ihmisen turhamaisuutta ja välinpitämättömyyttä räjäytellä kaikelle vahingollisia pommeja ilmaan. Mutta eipä suurinta osaa ihmisistä kiinnosta se, mitä vahinkoa nuo raketit aiheuttavat. Pääasia tuntuu olevan se, että saa katsella vilkkuvia värejä.
[/quote]
No kun muutkin ampuvat niin minunkin nikopetterin pitää saada ampua. Meidän poika! Meidän pojalle ei sanota ei!
[quote author="Vierailija" time="31.12.2013 klo 23:51"][quote author="Vierailija" time="31.12.2013 klo 23:37"]
[quote author="Vierailija" time="31.12.2013 klo 23:28"]
Se pelästyi jokunen vuosi sitten rakettia sellaisena aikana, kun niitä ei lain mukaan saa ampua.
[/quote]
Koirasi on siis niin viisas, että osaa pelästyä raketteja jos ne ammutaan väärään aikaan? Muuten on ok?
Ja meillä on koiria. Ja osa pelkää. Ihan lapsiakin on, joista osa pelkää eivätkä ymmärrä paukkuja. En silti postaa fb:hen surkeita kuvia lapsista (tai koirista) ja että "Meitä pelottaa."
En ymmärrä sitä nillitystä.
[/quote]
Tarkoitan sitä, että oltiin ulkona siihen aikaan, kun ei saa ampua ja jouduttiin pommitukseen, siis meidän suuntaan ammuttiin. Kotona voin järjestää olot niin, ettei koira paukuista mitään tajua, paitsi nyt kun sillä on aiheeseen ollut traumaattinen lähikontakti. Ymmärsitkö nillittäjä, vai haenko kiepin rautalankaa avuksi?
[/quote]
Naapurin koira hyökkäsi kohti raadellen lemmikkipupun lasten aikana kuoliaaksi. Lapset pelkäävät hulluja verenhimoisia koiria. Ja koska tämä yksi naapuri hullu ei osannu pitää koiraansa, niin myös sinä koiriesi kanssa olet vaarallinen, vaikka et mitenkään väärin tekisi. Ja tämän takia pitää kaikki koirat ja koiranpito kieltää lailla. Samanlainen pähkäily kuin sinulla, toiselta kantilta ajateltuna. Pitääkö hakea rautalankaa avuksi?
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 00:04"]Ei täällä lähiössä ole kotona mitään kammiota, mihin ei pauke kuuluisi. Tunnin olen ollut patjan ja radion kanssa koiran seurana vessassa. Tauoton jylinä vaan kiihtyy.
Eikä ole omasta asenteesta kiinni, kaikki koirani eivät ole panikoineet.
[/quote]
Huh, tervejärkinenkin koira panikoi jos ihminen reagoisi noin järkyttävän suuresti pieneen koiran pelkoon. Olisit ennemmin ihan normaalisti kuin mitään isompaa ei tapahtuisi ja ole kuin et huomaisi koiran pelkoa niin koirasikin rauhoittuisi.
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 16:18"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 15:55"]
Koiranomistajat on ihme sekoja. Kyllä sai taas ihmetellä kun fb ja kaikki uutisia myöten toitottavat että älkää ampuko niitä raketteja kun koirat pelkää. Koirat pelkää! Voi jumalauta. On ihmisillä pienet ongelmat, kyllä kannattaa olla tyytyväinen jos tuollainen pikkuseikka on se, mistä jaksaa harmitella ja huolehtia. Aivan uskomatonta.
[/quote]
Aina tulee joku tällainen itsekeskeisyyden huippu huutelemaan että "on pienet ongelmat päläpää" - Suomi on ainoa maa jossa tapellaan siitä, kenellä on isoimmat ongelmat.
Haistapa sinä kuule marsunpapana ja tukehdu itsekeskeisyyteesi. Tekisi mieli tirvaista.
[/quote]
Suomi on myös väki valtainen maa, kuten ylläolevasta kommentista voi huomata.