Matemaattinen kysymys (suoran yhtälö?)

[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 18:56"]

Nämä suureet on mittauksesta, jossa toinen mittauslaite johonkin suureeseen verrannollisen arvon (en tiedä mihin suureeseen), jolloin tavallinen kaava (jota en ylipäänsä tiedä, ei kuitenkaan mikään kaavastossa oleva "perus kaava") muuttuu. Eli ei voi laskea suoraan millään kaavalla vaan kaavaa pitäisi muuttaa ja en tiedä, mitä kaavaa olisi muutettava.

ap

[/quote]

Laita nyt vaan se koko tehtävä tänne. Onko ne tehtävät netissä saatvavilla?

[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 18:35"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 18:32"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 18:29"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 18:14"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 16:44"]

Minulla on siis taulukko, jossa on kolme saraketta:

X Y Z

-------

1 8

2 7

3 6

4 5

5 4

X:n ja Y:n arvot on taulukoitu alle. Z:n arvot pitäisi ratkaista kaavasta:

Z = aY + b

Mitä tehdä?

[/quote]

Jos nuo on kaikki tiedot, mitä on annettu, niin Z:n arvot on seuraavat:

Z = 8a + b

Z = 7a + b

Z = 6a + b

Z= 5a + b

Z = 4a + b

Jos sen sijaan jätit nyt jotain kertomatta (esim. Y ja X termien välinen yhteys tai Z ja X termien välinen yhteys), niin voi olla, että myös noille vakioille a ja b saadaan jotkin arvot selville.

[/quote]

Olettepa te intohimoisia ongelmani suhteen. Kyse on fysiikan tehtävästä, jossa X Y ja Z ovat siis eri suureita, mutta pelkistin tehtävän. Z voitaisiin ehkä ratkaista jostakin kaavasta, kun tietää X:n ja Y:n. Kaavaa ei tässä tapauksessa saa selville mitenkään. Ja sitä ei ole annettu tehtävänannossa. Tehtävänannossa oli siis vain tuo antamani suoran yhtälö, taulukko ilman Z:n arvoja ja käskettiin piirtää Z X:n funktiona. Ei mitään muita ohjeita.

ap

[/quote]

Jos vaan laittaisit tähän sen alkuperäisen ongelman, etkä "yksinkertaistuksia"

[/quote]

Ajattelin, ettei sillä ole merkitystä, koska Z:lle ei oikeasti pysty keksiä itse kaavaa ja oletin ongelman olevan matemaattinen. Yleensä näissä tehtävissä on annettu suullisesti kaava Z:lle, mutta viimeksi oli poikkeustilanne opetuksessa, joten luulen, että se jäi.

ap

[/quote]

Laita nyt vaan se alkuperäinen tehtävä, niin joku fysiikkaa taitava osaisi auttaa. :)

[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 18:10"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 17:09"]

Kirjoititko nyt varmasti kaavan oikein? Z:n pitäisi riippua jollain tavalla myös X:stä (tai sitten Y:n X:stä), jotta tuossa olisi jotain järkeä.

DI

[/quote]

Huoh, anna mun arvata, puunjalostustekniikka? Miten voi olla ettei tällainen peruslasku onnistu?

t. toinen DI

[/quote]

Ei, vaan teknillinen fysiikka Otaniemessä, "arvosanana" oivallisesti. Ap ei missään kertonut, että kaavassa Z = aY + b nuo a ja b olisivat samat kertoimet kuin Y:n ja X:n välisessä lineaarisessa riippuvuudessa. Sitten tehtävä on tietenkin helppo, jos tehdään tällainen oletus.

Se eka DI

Et voi tehdä mitään. Noilla tiedoilla et saa Z:lle muuta arvoa kuin tuo aY+b.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 16:47"]

Et voi tehdä mitään. Noilla tiedoilla et saa Z:lle muuta arvoa kuin tuo aY+b.

[/quote]

Mukava tehtävänanto siinä tapauksessa... taas kerran.

Kirjoititko nyt varmasti kaavan oikein? Z:n pitäisi riippua jollain tavalla myös X:stä (tai sitten Y:n X:stä), jotta tuossa olisi jotain järkeä.

DI

Jos unohdetaan tuo Z, niin tuosta taulukosta saadaan kulmakertoimeksi (a) -1 ja vakiotermiksi (b) +9.

Mutta jotenkin vaikuttaa, että ap:n kirjoittama tehtävänanto on epätäydellinen tai virheellinen.

Niin, siis jos noilla a:lla ja b:llä tarkoitetaan kulmakerrointa ja vakiotermiä tilanteessa, jossa y = ax + b, niin kyllähän tuosta saa z:n ratkaistua (z = ay + b). Mutta jos a:sta ja b:stä ei sanota mitään, niin sitten on epäselvä tehtävänanto.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 17:14"]

Jos unohdetaan tuo Z, niin tuosta taulukosta saadaan kulmakertoimeksi (a) -1 ja vakiotermiksi (b) +9.

Mutta jotenkin vaikuttaa, että ap:n kirjoittama tehtävänanto on epätäydellinen tai virheellinen.

[/quote]