Kirkkoon kuuluminen ja koulutus

Jaa, en ole tehnyt laajamittaista tutkimusta asiasta, koska mitä väliä?? Ja korjaan hiukan, duunarit on itseasiassa osittain paljon paremmin tienaavia kuin akateemiset viherpavut.

Ei pidä paikkaansa, taitaa usein olla päinvastoin. Tutkimusten mukaan ateisteilla usein myös korkeampi älykkyysosamäärä (noin viiden prossan heitto)

[quote author="Vierailija" time="05.12.2013 klo 23:48"]Jaa, en ole tehnyt laajamittaista tutkimusta asiasta, koska mitä väliä?? Ja korjaan hiukan, duunarit on itseasiassa osittain paljon paremmin tienaavia kuin akateemiset viherpavut.

[/quote]

No sinä et varmaan ole tehnytkään koska olet duunari. Ja miten ne tulot tähän liittyy?

[quote author="Vierailija" time="05.12.2013 klo 23:50"]Ei pidä paikkaansa, taitaa usein olla päinvastoin. Tutkimusten mukaan ateisteilla usein myös korkeampi älykkyysosamäärä (noin viiden prossan heitto)

[/quote]

Eli väität että duunarit on vähä-älyisempiä? Ja että kirkkoon kuuluminen tsrkoittaa sitä että todennäköisesti on myös idiootimpi kuin kanssatallaaja-ateisti?

4, kyllä olen duunari ja tulot liittyy siihen että akateemisuus on yliarvostettua. Akateeminen ei ole tae sille, että olisit älykäs, pikemminkin päinvastoin.

[quote author="Vierailija" time="05.12.2013 klo 23:56"]

[quote author="Vierailija" time="05.12.2013 klo 23:50"]Ei pidä paikkaansa, taitaa usein olla päinvastoin. Tutkimusten mukaan ateisteilla usein myös korkeampi älykkyysosamäärä (noin viiden prossan heitto)

[/quote]

Eli väität että duunarit on vähä-älyisempiä? Ja että kirkkoon kuuluminen tsrkoittaa sitä että todennäköisesti on myös idiootimpi kuin kanssatallaaja-ateisti?

[/quote]

NEWS

High IQ turns academics into atheists

12 JUNE 2008 | BY REBECCA ATTWOOD

Intelligence is a predictor of religious scepticism, a professor has argued. Rebecca Attwood reports

Belief in God is much lower among academics than among the general population because scholars have higher IQs, a controversial academic claimed this week.

In a forthcoming paper for the journal Intelligence, Richard Lynn, emeritus professor of psychology at the University of Ulster, will argue that there is a strong correlation between high IQ and lack of religious belief and that average intelligence predicts atheism rates across 137 countries.

In the paper, Professor Lynn - who has previously caused controversy with research linking intelligence to race and sex - says evidence points to lower proportions of people holding religious beliefs among "intellectual elites".

The paper - which was co-written with John Harvey, who does not report a university affiliation, and Helmuth Nyborg, of the University of Aarhus, Denmark - cites studies including a 1990s survey that found that only 7 per cent of members of the American National Academy of Sciences believed in God. A survey of fellows of the Royal Society found that only 3.3 per cent believed in God at a time when a poll reported that 68.5 per cent of the general UK population were believers.

Professor Lynn told Times Higher Education: "Why should fewer academics believe in God than the general population? I believe it is simply a matter of the IQ. Academics have higher IQs than the general population. Several Gallup poll studies of the general population have shown that those with higher IQs tend not to believe in God."

He said that most primary school children believed in God, but as they entered adolescence - and their intelligence increased - many began to have doubts and became agnostics.

He added that most Western countries had seen a decline of religious belief in the 20th century at the same time as their populations had become more intelligent.

Andy Wells, senior lecturer in psychology at the London School of Economics, said the existence of a correlation between IQ and religiosity did not mean there was a causal relationship between the two.

Gordon Lynch, director of the Centre for Religion and Contemporary Society at Birkbeck, University of London, said that any examination of the decline of religious belief needed to take into account a wide and complex range of social, economic and historical factors.

He added: "Linking religious belief and intelligence in this way could reflect a dangerous trend, developing a simplistic characterisation of religion as primitive, which - while we are trying to deal with very complex issues of religious and cultural pluralism - is perhaps not the most helpful response."

Alistair McFadyen, senior lecturer in Christian theology at the University of Leeds, said that Professor Lynn's arguments appeared to have "a slight tinge of intellectual elitism and Western cultural imperialism as well as an antireligious sentiment".

David Hardman, principal lecturer in learning development at London Metropolitan University, said: "It is very difficult to conduct true experiments that would explicate a causal relationship between IQ and religious belief. Nonetheless, there is evidence from other domains that higher levels of intelligence are associated with a greater ability - or perhaps willingness - to question and overturn strongly felt intuitions."

[quote author="Vierailija" time="05.12.2013 klo 23:50"]

Ei pidä paikkaansa, taitaa usein olla päinvastoin. Tutkimusten mukaan ateisteilla usein myös korkeampi älykkyysosamäärä (noin viiden prossan heitto)

[/quote]

Oman tuttavapiirin perusteella sanon että juurikin päinvastoin. Se mitä ei voi tieteellä todistaa, mitata tms, sitä ei ole eli ei ole mitään jumalaa mihin uskoa. 

Veikkaisin, että korkeakoulutetuissa on vähemmän kirkkoon kuuluvia. Ensinnäkin kirkosta eroavat ovat nuoria aikuisia ja neli-kolmikymppisiä. Hehän juuri ovat tätä korkeasti koulutettua sukupolvea. Viisikymmpisistä eteenpäin olevat kuuluvat varmasti suurelta osiin kirkkoon, ja heillehän jo ylioppilaslakki oli suuri juttu.

[quote author="Vierailija" time="06.12.2013 klo 00:09"]

4, kyllä olen duunari ja tulot liittyy siihen että akateemisuus on yliarvostettua. Akateeminen ei ole tae sille, että olisit älykäs, pikemminkin päinvastoin.

[/quote]

No ei nyt mitenkään päinvastoin sentään, mutta eihän ne kaikki yliopiston käyneet älykkäitä ole. Itse olen uskonnollisesti sitoutumaton KTM.

up

Aina on porvaristo (siis se tyypillisesti kouluttautunein ja ainakin vaurain kansanosa) ollut vannoutunutta kirkkoväkeä. 

Tosin varsinainen älymystöhän usein on vasemmistolaista. Ja hehän eivät kirkkoon kuulu. 

Itse en ole kuulunut koskaan kirkkoon. Olen varmasti melko poikkeava nelikymppinen, koska 70-luvun alussa oli harvinaista olla kastamatta lasta.

Itsellä on yo-pohjainen ammattitutkinto, AMK-tutkinto ja kandin paperit yliopistosta. Kovin kaukana ei ole ylemmän AMK:n paperit ja maisterin paperitkaan. AP voi siitä valita mihin luokkaan oikein kuulun, mutta kirkkoon en meinaa todellakaan liittyä. Yöks koko yhteisölle. 

Amis-wt:t ei jaksa nähdä sitä vaivaa, että ne eroais kirkosta.

[quote author="Vierailija" time="05.12.2013 klo 23:30"]

Onkohan tutkittu, korreloiko nuo jotenkin keskenään? Siis niin että korkea koulutus --> todennäköisemmin kuuluu kirkkoon.

Minun tuntemani ateistit ja kirkkoon kuulumattomat ovat kaikki korkeintaan ammattikoulun käyneitä, siksi mietin asiaa

[/quote]EIköhän se ole juurikin toisin päin - mitä korkeampi koulutus (eli tieteen tekeminen ja tutkimus tuttua), niin silloin ei näihin 'höpönpöppöihin' uskota. Näin ainakin meillä ja omassa lähipiirissä.

Täällä maalla edelleen melkein kaikki kuuluvat kirkkoon. Helppo luetella kirkkoonkuulumattomien tuttavien koulutus: minulla vanhan ajan opistotutkinto (olenko sitten duunari, varmaan), miehellä maisterin paperit. Sitten muut: lastenhoitaja, fysioterapeutti, diplomi-insinööri, kielten opettaja, amk-insinööri, kirvesmies, sosiaalityöntekijä, metallimies, arkkitehti ja lääkäri.

Olen korkeakoulutettu ja kuulun kirkkoon. Rukoilla voin ilman kirkkoakin, enkä näe kirkkoa itselleni niinkään uskonnollisesti merkittävänä, kuin sen vuoksi, miten kirkko kykenee auttamaan heikommassa asemassa olevia, ja tukee toimintaa jota muut tahot eivät tue. Mm. nuorisotyö, vanhustyö yms. Siksi maksan kirkollisveroni mielelläni. En itseni vuoksi, mutta lähimmäisten, ja sen yhteiskunnallisen merkityksen vuoksi tällä rintamalla. Ja se on paljon muutakin kuin käännytykseen tähtäävää tai julkisesti näkyvää. Tuntemani kirkkoon kuulumattomat ovat kommentoineet kirkon merkitystä aika yksipuolisella ja itsekeskeisellä näkemyksellä, jossa kirkkoon kuuluminen tai ei nähdään siltä kannalta mitä kirkon jäsenyys itselle antaa tai ei anna, tai uskooko jonkun yksittäisen uskosta kommentoijan sanoihin vaiko ei. Ei se minusta kovin älykästä ajattelua edusta, enemmän ns. "shoppailukulttuuria". 

Hyväntekeväisyyteen voi osallistua paljon paremmin kuulumatta kirkkoon, rahaa ei mene ollenkaan ns. julistustyöhön. Minusta on outoa kuulua johonkin järjestöön, jos ei sen sanomaan täysin usko.

En oikein tiedä millaista työtä kirkko tekee esim. vanhusten parissa, täällä maalaiskylällä ei ole yhtään minkäänlaista seurakunnan toimintaa. Sen sijaan MLL pyörittää perhekahvilaa, lapsille on myös 4h-kerhoja, urheiluseuroilla on myös kerhoja lapsille ja nuorille. Kaupugin nuorisotoimi järjestää nuorteniltoja. Vapaaehtoiset pyörittävät seniorikerhoa, jonne on järjestetty myös kuljetus. Kirkkoonkuuluva äitini ei ole saanut seurakunnalta mitään yhteydenottoa, ei hänkään tiedä että seurakunta järjestäisi mitään meidän kylällä. Sen sijaan seniorikerhon vetäjä oli soittanut ja kutsunut kerhoon, kyyti järjestetään.

En ole koskaan uskonut keskeisiä kristillisiä oppeja. Olen lukenut Raamatun ja pidän Jeesusta hienona radikaalina miehenä, mutta siinä se. Minulle olisi yhtä outoa jos tukisin vaikka islamilaista seurakuntaa, uskon islamin oppeihin yhtä vähän kuin kristillisiin oppeihin.

Lahjoitan rahaa ja myös ei-rahallista apuani mieluummin itse valitsemilleni järjestöille ja ihmisille.

Sekä minä että mieheni ollaan diplomi-insinöörejä emmekä kuulu kirkkoon.