Lue keskustelun säännöt.
Onko bloggaajien IP-selvitysohjelmat laillisia?
12.11.2013 |
Haluaisin selvittää omassa blogissani mollaavan anonyymin ip-osoitteen, koska haukunta alkaa jo mennä henkilökohtaisuuksiin ja koskevat perhettäni. Tätä varten on olemassa monenlaisia blogiin ladattavia työkaluja, jotka selvittää ip-osoitteen sijainnin melkeinpä kotiosoitetta myöten. (kadunnimi) Kysymykseni onkin se, että onko tämä laillista? Voinko joutua vaikeuksiin tällaisesta? Tarkoitukseni olisi tehdä rikosilmoitus henkilöstä/henkilöistä, jotka ovat vetäneet pienet lapseni mukaan herjaamiseensa ja uhkailuihinsa. Pelkään jo perheeni puolesta.
Kommentit (62)
Kyllä mä ainakin yrittäisin selvittää häiriköijän henkilöllisyyden ihan mielenkiinnosta, vaikken mihinkään jatkotoimenpiteisiin ryhtyisikään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.11.2013 klo 11:52"]
Ei ip-osoitteen selvittämisessä ole mitään laitonta. Sitähän tekevät kaikki.
[/quote]
Se että sitä tekevät "kaikki", ei vielä tee siitä laillista.
Voi helevetti, ei RIPE:n Whois-tiedoissa näy loppukäyttäjä!
[quote author="Vierailija" time="12.11.2013 klo 12:21"]
Tarkkoja tietoja et saa yksityishenkilöistä, osviittaa antavan paikkakunnan saat kyllä haettua. Yritysten omistamissa ip-osoitteissa onkin ilmeisesti eri juttu. Minua häiriköivän ip-osoitteen takaa löytyy operaattori ja miehen nimi. Miehen nimi johtaa googlessa tietyn firman henkilöstöosastolle. Ja kas kummaa, eräs tuttu onkin tuossa firmassa töissä ja netti kotona firman kautta.
Bloggerin bloggaajat saavat ip-osoitteet näkyviin esim statcounter-ohjelmalla, joka on ihan laillinen mutta vaatii kyllä aika paljon selvittämistä mikäli blogiin tulee paljon kommentteja. Harvoin kommentoiduissa blogeissa ip-osoite on helppo löytää kellonaikojen perusteella.
[/quote]
myös indiedaysin bloggaajat ovat maininneet näkevänsä ip-osoitteet, samoin mungo ja costumeltakin joku. Enpä ole tullut ajatelleeksi että voisi olla laitonta, vaikka ymmärrän kyllä että sillekin olisi perusteet.
[quote author="Vierailija" time="12.11.2013 klo 11:50"]
Ei siis hyvää päivää! Etteikö meillä jo olisi (ollut) tarpeeksi rikosjuttuja siitä, mitä netissä sanotaan. Ja lisää valtion rahaa halutaan heittää hukkaan!
[/quote]
Rikosoikeudellisesti esimerkiksi herjaus on herjaus, tapahtui se sitten netissä, printtimediassa tai ihan vain suullisesti, mutta ulkopuolisten todistajien kuullen. Esim. omassa lähipiirissäni on ollut tapaus, jossa some-päivityksessä tapahtunut herjaaminen saattoi kohteen vähintäänkin erikoiseen valoon pienellä paikkakunnalla, ja josta olisi saattanut olla kohteelle ammatillisiakin seurauksia. Sen verran törkeästä jutusta oli kyse, että vaikka herjaajan kaverit jättivät päivitykseen kommentteja, joissa kyseenalaistivat sisällön ja herjaaja itsekin taisi sitten pahimman humalan pois nukuttuaan tajuta tehneensä mahdollisesti rikosoikeudellisesti rangaistavan teon, juttu meni poliisitutkintaan. Syytettä asianomistaja ei nostanut, koska herjaaja katui ja oli valmis esittämään julkisen anteeksipyynnön ja oikaisun.
AP:n tapauksessa kyllä siis selvittäisin, onko nettihäirikkö syyllistynyt laittomaan uhkaukseen ja/tai kotirauhan rikkomiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö kaikissa sivustoissa ip osoitteet näy automaattisesti? Mulla on verkkokauppa ja näen automaattisesti ip osoitteet, blogissa sama homma.
Käy nyt AP ensin mielessäsi läpi tuttavapiirisi, työkaverisi, sukulaisesi, entiset tuttavasi, ehkä mieleen tulee joku vanha tuttu joka kokee tulleensa loukatuksi ja haluaa kostaa? Koska joku häirikkö saattaa kirjoitella niitä eri paikoista (kahvilat, kirjastot jne)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Poliisi voi nykään selvittää ip osoitteen myös ilman rikosepäilyä.
Ei niillä ip-osoitteilla tee mitään:) Tai tekee silloin jos samasta ip:stä kommentoi kirjautuneena. Niinkuin se Jarna teki. Silloin blogin kirjoittaja voi itse nähdä kuka kyseisestä ipstä kommentoi:)
En ymmärrä uhkailijoita. Sen sijaan ymmärrän jos haluaa kritisoida anonyyminä asioita vaikka täällä vauvalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.11.2013 klo 14:30"]
myös indiedaysin bloggaajat ovat maininneet näkevänsä ip-osoitteet, samoin mungo ja costumeltakin joku. Enpä ole tullut ajatelleeksi että voisi olla laitonta, vaikka ymmärrän kyllä että sillekin olisi perusteet.
[/quote]
Ei tosiaan ole laitonta.
[quote author="Vierailija" time="12.11.2013 klo 23:25"]
Alkuperäiselle vastauksena, että rikosilmoituksen voi tehdä vain julkisista kommenteista jotka näkyvät muille. Jos joku jättää herjaavia kommentteja joita bloginpitäjä ei julkaise, niistä ei voi tuomiota saada koska kunnianloukkausta (tai yksityiselämää loukkaavan tiedon esittämistä) ei ole tapahtunut. Tämä selvisi minulle omakohtaisen kokemuksen kautta.
[/quote]
Kyseessä ei tosiaan ole kunnianloukkaus tai yksityisyyden suojan loukkaus, jos viestejä ei julkaise. Mutta viestien laadusta riippuen saattaa täyttyä laittoman uhkauksen kriteerit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.11.2013 klo 23:07"]
[quote author="Vierailija" time="12.11.2013 klo 12:38"]
Tämä oli aika hämärä viesti. Siis ip-osoite oli merkitty jonkun miehen nimelle ja sitten googlen kautta miehen nimi johti jonkun firman osastolle joka johti jonkin tutun luokse...ootkohan liikaa lukenut jotakin tieteisromaaneja tai katsonut yhden Csi:n liikaa?
[/quote]
Alkoiko puntti väpättämään? ;)
Juuri näin. Ip-osoite antoi operaattorin sekä miehen nimen. Miehen nimi vei googlesta yrityksen henkilöstöpuolelle. Kyllä nämä tiedot riittävät, eivät ehkä silloin jos kävijä tulee Helsingistä tai Espoosta, mutta kun herjakommentin jättäjä on vielä samalta pikkupaikkakunnalta (200 asukasta) kuin tämä tuttu, niin siinä sitä on jo sattumaa kerrakseen. Csi:n kanssa tai ilman :D
[/quote]
Entä jos tuttusi on kertonut blogistasi työpaikallaan joillekin työkavereille, ja joku näistä on ryhtynyt sua trollaamaan? Meillä ainakin usein kahvipöydässä jutellaan mitä blogeja luetaan ja myös niistä itse bloggaajista rupatellaan. Ei siis tarkoita että juuri tämä tuttusi on se idioottikommentoija.
Ip-osoitteen selvitys ei auta sillä kokemuksesta tiedän että pahimmat haukkujastalkkerit kirjoittavat kirjaston koneelta ja voivat jopa mennä toisen paikkakunnan kirjastoon kirjoittamaan etteivät jää kiinni. Voivat olla myös nettikahvilan koneilla, osaavat kyllä piilottaa omat tietonsa etteivät jäisi kiinni, sikoja kun ovat mutta kirjoitustyylin perusteella heidät tunnistaa joskus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Google analytics ohjelmalla näkee paikkakunnat sun muuta
ip-osoite tulee operaattorilta ja sen geolokaatio perustuu siihen mitä operaattori on ilmoittanut geolokaatiotietokantaan. tämän paremmaksi se ei muutu. jos käytät 3g-yhteyttä ulkomailta, saat suomalaisen operaattorin ip-osoitten jne. operaattorit on rekisteröineet ip-blokkinsa joskus alueiden nimillä (esim sonera-vaasa), ja se sitten joko pitää paikkansa tai ei, tämä ei välttämättä ole sama kuin geolokaatiotietokannassa. ip-blokkeja myös ostetaan ja myydään. nämä kaikki tiedot löytyvät julkisista tietokannoista (esim whois jne). mitään muuta te ette saa selville, millään ohjelmalla tai muullakaan. näiden tietokantojen selaaminen ei ole mitenkään laitonta.
laitonta sen sijaan on käyttää ohjelmia joilla otat yhteyttä koneeseen joka omistaa sillä hetkellä kyseisen ip-osoitteen. silloin kyseessä voi olla tietoliikenteen häirintä. mitään osoitteita et silloinkaan saa selville, ellet murtaudu koneeseen lukemaan käyttäjän osoitekiejoja tai muuta. silloin ollaan jo laittoman puolella ja rajusti.
teen työtä näiden asoiden parissa.
[quote author="Vierailija" time="12.11.2013 klo 12:38"]
Tämä oli aika hämärä viesti. Siis ip-osoite oli merkitty jonkun miehen nimelle ja sitten googlen kautta miehen nimi johti jonkun firman osastolle joka johti jonkin tutun luokse...ootkohan liikaa lukenut jotakin tieteisromaaneja tai katsonut yhden Csi:n liikaa?
[/quote]
Alkoiko puntti väpättämään? ;)
Juuri näin. Ip-osoite antoi operaattorin sekä miehen nimen. Miehen nimi vei googlesta yrityksen henkilöstöpuolelle. Kyllä nämä tiedot riittävät, eivät ehkä silloin jos kävijä tulee Helsingistä tai Espoosta, mutta kun herjakommentin jättäjä on vielä samalta pikkupaikkakunnalta (200 asukasta) kuin tämä tuttu, niin siinä sitä on jo sattumaa kerrakseen. Csi:n kanssa tai ilman :D
Ystäväni kerää Fobban pyynnöstä parhaillaan näyttöä blogiinsa tulevista herjaavista kommenteista. On täysin laillinen ohjelma jonka latasi blogiinsa.
[quote author="Vierailija" time="12.11.2013 klo 23:13"]
Ystäväni kerää Fobban pyynnöstä parhaillaan näyttöä blogiinsa tulevista herjaavista kommenteista. On täysin laillinen ohjelma jonka latasi blogiinsa.
[/quote]
minkä niminen?
[quote author="Vierailija" time="12.11.2013 klo 23:07"]
[quote author="Vierailija" time="12.11.2013 klo 12:38"]
Tämä oli aika hämärä viesti. Siis ip-osoite oli merkitty jonkun miehen nimelle ja sitten googlen kautta miehen nimi johti jonkun firman osastolle joka johti jonkin tutun luokse...ootkohan liikaa lukenut jotakin tieteisromaaneja tai katsonut yhden Csi:n liikaa?
[/quote]
Alkoiko puntti väpättämään? ;)
Juuri näin. Ip-osoite antoi operaattorin sekä miehen nimen. Miehen nimi vei googlesta yrityksen henkilöstöpuolelle. Kyllä nämä tiedot riittävät, eivät ehkä silloin jos kävijä tulee Helsingistä tai Espoosta, mutta kun herjakommentin jättäjä on vielä samalta pikkupaikkakunnalta (200 asukasta) kuin tämä tuttu, niin siinä sitä on jo sattumaa kerrakseen. Csi:n kanssa tai ilman :D
[/quote]
Ei alkanut väpättämään sillä en koskaan kommentoi blogeihin:D Mutta siis jos se sun haku antoi jonkun miehen nimen niin mihin tarvitsit sitä firman nimeä? Se mieshän silloin oli sen ip takana? Eikä se joka on samassa lafkassa töissä...Vai mikä tämä sun kuvio tässä nyt oli? Meinaat että samassa kaupungissa/firmassa asuva on salaa mennyt sen oudon miehen iptä käyttämään? Jummijammi, kerros nyt kuule koko tarina???
Juu ja kun ilman virkavallan apua tekee tutkimuksia niin saattaisi osua sellaisiin yhdistelmiin kuin että samassa firmassa on vaikka kymmenen miestä töissä joiden kaikkien vaimot ja tyttöystävät lukevat blogiasi koska se käsittelee juuri tuolle ryhmälle tärkeitä juttuja. Sinä tunnistat yhden nimen sieltä ja kuvittelet heti että tuo se on! vaikka todellisuudessa se voi olla joku sellainen jonka olemassaoloa et edes tiedä.
Ajatellaan vaikka sellaista yritystä kuin Nokia, tuhansia insinöörejä töissä samassa puljussa, suurimmalla osalla nettiyhteys firman puolesta, nettiyhteydet voivat myös kiertää firman sisällä henkilöltä toiselle. Tuhat miestä voi merkitä tuhatta naista jotka kaikki lukevat vaikka vauvaa koska heillä on pieniä lapsia ja ovat päivät kotona. Asuvat kaikki vaikka HelsingIssä, tai Espoossa, tai jossain ulkomailla samassa kaupungissa jossa Nokian toimisto, ehkäpä moni jopa samalla kadulla. Mistä helkkarista sä voisit edes, saadessasi selville firman nimen jolle nettiyhteys kuuluu, arvata että kuka siellä provosoi sinua. Teetkö vaan johtopäätöksen sen suhteen että joku nimi on tuttu??? Siis jos kuvitellaan että edes voisit saada selville kuka sen yhteyden omistaa???