Lue keskustelun säännöt.
Kuinka hyvin erotat eri kielten murteita (esim. saksa, britti enkku tms.)?
02.11.2013 |
Mä osaan aika hyvin sanoa mistä päin Brittejä puhuja asuu, toki kaikkia murteita en osaa sijoittaa kartalle, mutta aika hyvin kuitenkin.
Amerikan englannissa osaan sijoittaa myöskin aika hyvin murteita kartalle, esim. tennesseen, oklahoman, lousianan ja mississippin murteet (tai oikeammin ehkä aksentit) on todella helppo tunnistaa, samoin muutama muukin.
Irkkujen puheesta en tajua mitään (tunnen pari aitoa irkkua ja heidän kanssaan ei oikeasti voi puhua englantia selvinpäin :D).
Aussienkin kanssa on välillä vähän niin ja näin, välillä mennään arpapelillä mitä toinen tarkoittaa :D
Saksassa osaan erottaa esim. pohjois-saksan ja baijerin saksan keskenään, samoin tirolin saksa on tuttua, mutta esim. sveitsiläisten saksa onkin sitten vaikeampi kuuloista (ja on tuo baijerin murrekkin kyllä välillä todella vaikeaa).
Kommentit (15)
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 00:43"]
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 00:29"]esim. tennesseen, oklahoman, lousianan ja mississippin murteet (tai oikeammin ehkä aksentit) on todella helppo tunnistaa, samoin muutama muukin.
[/quote]
No onhan noi nyt jo peruskoulussa kaikille opetettu. Yks mun kaveri kyllä väitti, että sille ei meinaa jäädä mieleen Louisianasta Lafayetten ja Opelousasin erot mieleen, mutta tais juksata.
[/quote]
Hahahahahah, not :D
Jos nyt aletaan eri kaupunkien murteista puhumaan, niin nykkiläisten ja chicagolaisten murteet on kyllä helppo tunnistaa, samoin bostonilaisten. Ja georgian aksentti on myös todella helppo tunnistaa.
Briteistä taas liverpoolilaisten ja manchesterilaisten murteet on todella helppo erottaa muista murteista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 00:48"]
Briteistä taas liverpoolilaisten ja manchesterilaisten murteet on todella helppo erottaa muista murteista.
[/quote]
Briteissä murteet muuttuvat aika tasaisesti, kun lähdetään Birminghamista Coventryn kautta Leicesteriin, sieltä Nottinghamin ja Sheffieldin kautta Leedsiin, josta Manchesteriin ja Liverpooliin.
Jos ei ole asunut niillä seuduilla, Birminghamiläistä on vaikea erottaa Coventrylaisesta, Coventrylaista Leicesterläisestä, jne. Jos ei ole briteissä asunut, voi olla vaikea erottaa ylipäätään sen seudun murteita toisista.
Cockneyn, Southwestin ja Bristolin tunnistaa. Cambridgen alueella on oma aksentti. Samalla mantereella helpoimpia on erottaa Skottilaiset, kun ajattelee Skottilaisia yhtenä ryhmänä. Siellä puheen aksentin erot on pienehköjä, mutta vivahde-eroja on.
Pohjois Walesissa on Walesilaisia ja Midlandsin piirteitä.
Etelä walesilaisista tunnistaa, kun osaa sijoittaa yhden puhujan kartalle. Aksentti tulee länteen mennessä yhä vahvemmaksi. Newportilaisilla on englantilaisempi, ehkä vähän Bristolilainen puhe, Cardiffissa puhutaan jo hyvin vahvasti walesilaisittain. Swanseassa aksentti korostuu edelleen ja Ammanfordissa se on erittäin vahva.
Irlantilaiset saan erotettua ainakin dublinereihin, itäirlantilaisiin, länsi-irlantilaisiin ja pohjois irlantilaisiin. Galwayn seudulta tulevat lähetykset on usein Irlanninkin TV:ssä tekstitettyjä vahvan aksentin takia (vaikka puhuisivat englantia), samoin aivan pohjois irlantilaisten puhe. Pohjois Irlantilaisen tunnistaa, kun monista sanoista tippuu tietty tavu, yleensä ensimmäinen tavu kuuluu. Sen ansiosta siitä tulee melko hepreaa, ennen kuin pääsee jyvälle edes muutamista tärkeistä lyhennetyistä sanoista.
Ja tietenkin erotan joitain alueita muualtakin englanninkielisestä maailmasta. Dallasin ympäristö on helppo erottaa vaikka länsi ja itärannikosta. Australialaiset tunnistaa heti, samoin Etelä-Afrikkalaiset. Intialaiset erottaa jostain syystä Pakistanilaisista...
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 00:48"]
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 00:43"]
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 00:29"]esim. tennesseen, oklahoman, lousianan ja mississippin murteet (tai oikeammin ehkä aksentit) on todella helppo tunnistaa, samoin muutama muukin.
[/quote]
No onhan noi nyt jo peruskoulussa kaikille opetettu. Yks mun kaveri kyllä väitti, että sille ei meinaa jäädä mieleen Louisianasta Lafayetten ja Opelousasin erot mieleen, mutta tais juksata.
[/quote]
Hahahahahah, not :D
Jos nyt aletaan eri kaupunkien murteista puhumaan, niin nykkiläisten ja chicagolaisten murteet on kyllä helppo tunnistaa, samoin bostonilaisten. Ja georgian aksentti on myös todella helppo tunnistaa.
Briteistä taas liverpoolilaisten ja manchesterilaisten murteet on todella helppo erottaa muista murteista.
[/quote] Selitas Chicagon ja New Yorkin ero.
Saksasta erotan jo aika paljon 7 vuoden jälkeen siis ihan jo muutaman Bundeslandin tarkkuudella.
Sanoisin jos on asunut vuosia ko. maissa niin alkaa ne murteet erottamaan, joten ap on varmaan asunut ulkomailla puoli elämäänsä?
Kirjoitin "gradun", jossa tutkin eteläisen Kiinan rannikkoalueiden murteiden ilmenemisestä Japanin kielen kirjoitusmerkkien onyomi-luennassa, joten tunnen molempien alueiden murteita aika hyvin 1500 vuoden ajalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En hirveän hyvin, koska en pidä tuota aihetta kiinnostavana. Murteiden erottelu on merkityksetöntä kielitaidon kannalta, ja siksi en ole kehittynyt tällä osa-alueella.
-Mies 28v-
En ole juurikaan opiskellut näitä asioita, joten en osaa erottaa siihen tyyliin että osaisin sanoa, että tämä murre tulee tietyltä alueelta. No toki karkeasti tyyliin amerikanenglanti, aussienglanti, brittienglanti, mutten sen enempää. Mutta sen sijaan kyllä pystyn puhumaan millä tahansa aksentilla kielestä jota osaan, jos vaan saan kuunnella sitä ensin rauhassa hetken. Sen jälkeen osaan imitoida sitä aksenttia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
erotan kyllä englannin saksasta. sitähän sä kysyit?
Jos lähdetään pohjoisesta etelään, on helppo erottaa lappilaiset peräpohjalaisista ja kainuulaisista. Haaparantaan kun mennään siellä puhutaan Meänkieltä ja Haparanda dialektia, joka on Norrländska målia. Siitä kun etenee, Kalixmål erottuu hyvinkin selvästi omanaan jonka ansiosta on helpohko tunnistaa myös seuraava Lulemål. Pitemålia en enää erota Lulemålista.
Suomen puolella Oulua lähestyttäessä peräpohjolan murre muuttuu Kuivaniemen tienoilla, mutta en tiedä miksi sitä Iiläisten murretta sanoisi. Nykyään se on aika Oululaista, mutta Pudasjärven suuntaan puhutaan samalla tavalla. Haukiputaalla alkaa selvä Oulunmurteen vaikutusalue, joka jatkuu Limingan ja Tupoksen tienoille. Raahesta lähtee muuttumaan Oulun eteläisen alueen murteeksi. Idän puolella puhutaan selvää Kainuuta, paikkakuntakohtaisia eroja on, mm. Suomussalmen ja Kuhmon murre on melko eri kuuloista, Kuhmo alkaa olla jo hyvin itäsuomalaista.
Enkä ole vielä lähelläkään kotipaikkakuntaani... katsotaan tuleeko tässä ketjussa jatkettua aiheesta. Tunnistan eri kielten murteita tuonne Uuteen seelantiin saakka. Slaavilaiset kielet erotan toisistaan, samoin saksalaiset. Englanti on oikein vahva. Norsken tunnistan ja erotan tanskasta ja ruotsista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitäiskö teidän hankkia joku harrastus..? Tai vaikka ihmissuhde.
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 01:59"]
Mutta sen sijaan kyllä pystyn puhumaan millä tahansa aksentilla kielestä jota osaan, jos vaan saan kuunnella sitä ensin rauhassa hetken. Sen jälkeen osaan imitoida sitä aksenttia.
[/quote]
Hienoa! Itseltäni ei suju esim. turun murre tai rauma, vaikka niitä paljon olen kuullutkin. Imitoida voin, mutta ei se mitenkään autenttiselta kuulosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 03:12"]
Pitäiskö teidän hankkia joku harrastus..? Tai vaikka ihmissuhde.
[/quote]
Meilläpäin harrastuksissa puhutaan aika lailla lähinnä paikallista murretta, mutta tuo ihmissuhde ainakin omalta osalta auttoi murteen tunnistuksessa. Puolisoni kautta olen tutustunut useampiin murteisiin. Hän puhuu Oulun murretta, hänen äitinsä suku Kainuun murretta, isänsä suku Turunmurretta. Oma suku stadin slangia.
Mitä nyt olen sosiologiaa ja dialektologiaa opiskellut, käsittääkseni englannin kohdalla puhutaan enemmän aksenteista kuin murteista, koska erilaiset paikalliset puheenparret eroavat toisistaan enemmän äänteellisesti kuin muoto-opillisesti. Suomessahan murteiden muoto-opilliset erot (esim. tulee - tullee - tulloo - tuloo, lähden - lähen - lähren - lähären - lählen) ovat niin selviä, että murteet tyypitellään lähinnä niiden perusteella, mutta aksentit ovat jääneet valitettavasti lähes olemattomalle huomiolle.
Mutta joo, erotan kyllä tietenkin englannin erilaisia aksentteja, en tietenkään osaa kaikkia niitä panna kartalle. Erotan toisistaan myös joitain saksan, ruotsin, norjan ja viron murteita, mutten osaa aina sanoa, missä päin kys. maata niitä puhutaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä en oikeastaan tunne kuin brittienglantia. Mulle ei ole eri murteiden ja aksenttien erottaminen ollut koskaan kovin helppoa ts. edellyttää asumista ja monia ihmisiä, jotta pystyn niistä yleistämään itselleni kunkin aksenttien erityistarpeet.
mutta Skotlannin aksenteissa on kyllä isoja eroja sekä luokan että alueen mukaan. Omasta mielestäni Fifen, Pertshiren ja Aberdeenshiren alueiden puhe on selkeästi erilaista kuin jossain länsirannikolla saati saarilla. Glasgown aksenteista voisi tehdä kirjan ja siellä on luokkataustaan liittyviä sanoja ja sanontoja niin paljon, että niitä on vaikea ymmärtää ellei vietä siellä aikaa.
katsokaapa paria telkkariohjelmaa, netistä löytynee klippejä. Still game, chewin' the fat tai vaikka Burnistoun.
[quote author="Vierailija" time="02.11.2013 klo 00:29"]esim. tennesseen, oklahoman, lousianan ja mississippin murteet (tai oikeammin ehkä aksentit) on todella helppo tunnistaa, samoin muutama muukin.
[/quote]
No onhan noi nyt jo peruskoulussa kaikille opetettu. Yks mun kaveri kyllä väitti, että sille ei meinaa jäädä mieleen Louisianasta Lafayetten ja Opelousasin erot mieleen, mutta tais juksata.