Lue keskustelun säännöt.
Helsinkiläiset paniikissa kun ei junat kulje, miksette mene kävellen?
31.10.2013 |
Hyvää hyötyliikuntaa, herätys vain aikaisin ja kävelemään.
Kommentit (129)
[quote author="Vierailija" time="31.10.2013 klo 22:28"]
Taksitkin kulkevat
[/quote]
Ja kaikille 200 000 normaalisti junia käyttävälle tulee takseja mistä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:47"]
[quote author="Vierailija" time="31.10.2013 klo 22:28"]
Taksitkin kulkevat
[/quote]
Ja kaikille 200 000 normaalisti junia käyttävälle tulee takseja mistä?
[/quote]
No sieltä taksi tolpalta tai vaikka Ulataksista. Markkinatalous toimii makrotasolla niin, että jos taksien määrä ei riitä, hinnat nousee ja kun hinnat nousee, kilpailun määrä kasvaa, kun on lisää tulijoita. Lopputulos on, että pian taksit riittävät.
Eihän ne junat Helsingissä kulje, vaan Helsinkiin. Että taas joku maalaistollo yrittää olla fiksu ja nokkela...yritys kaatui tyhmyyteen.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:27"]
[quote author="Vierailija" time="31.10.2013 klo 21:57"]
No on kyllä vähän liian pitkä matka. TYömatka Viikki - Espoon Matinkylä...
[/quote]
Mikä juna menee Matinkylään? Tai Viikkiin? Eli etköhän sä kulje bussilla jo muutenkin tuon matkasi?
[/quote]
Et taida nyt ihan ymmärtää. Ne ihmiset, jotka normaalisti käyttävät junaa, käyttävät junayhteyden puuttuessa mahdollisia bussivuoroja. Se vaikuttaa jokaiseen bussivuoroon, kun päivittäisistä 200 000 junamatkasta edes osa siirtyy jo normaalitilanteessakin täpötäysiin ruuhkabusseihin. Ja sen lisäksi kaikki joilla on mahdollisuus ottaa oma auto alle, ovat kasvattamassa jonoja ajellessaan yksin...
[quote author="Vierailija" time="31.10.2013 klo 21:56"]
Hyvää hyötyliikuntaa, herätys vain aikaisin ja kävelemään.
[/quote]
Kiva provo senkin maalainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:50"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:47"]
[quote author="Vierailija" time="31.10.2013 klo 22:28"]
Taksitkin kulkevat
[/quote]
Ja kaikille 200 000 normaalisti junia käyttävälle tulee takseja mistä?
[/quote]
No sieltä taksi tolpalta tai vaikka Ulataksista. Markkinatalous toimii makrotasolla niin, että jos taksien määrä ei riitä, hinnat nousee ja kun hinnat nousee, kilpailun määrä kasvaa, kun on lisää tulijoita. Lopputulos on, että pian taksit riittävät.
[/quote]
Alle vuorokauden kestävän lakon aikana kysyntä ja tarjonta vaikuttavat taksien määrää kasvattavasti? On taksilupamenettely nopeutunut viime kerrasta, kun asiaa tarkastelin...
Taksiidea on tosi hieno vaihtoehto etenkin niille, jotka tulevat jostain Hämeenlinnasta tai jopa kauempaa, miksi sitä nyt ei maksaisi jonkun satasen siitä ilosta, että pääsee kätevästi töihin..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:38"]
Miten mikään näistä vaivoista liittyy siihen, että seisoo väärässä reunassa liukuportaita?
(Metroissa on muuten hissit, joilla liikuntarajoitteiset kulkevat. Ja joskus ihmiset eivät väistä, vaikka pyytää kauniisti. Kyllä siinä on töykeä joku muu kuin pyytäjä.)
[/quote]
Mikä on väärä reuna? Ne liukuportaat on melko kapeat, osa tarvitsee sitä tilaa. Yksi tuttuni on henkilökohtaisena avustajana tällaiselle henkilölle ja hän kertoo, että hän joutuu seisomaan rullaportaissa itse siinä tukkeena, jotta ihmiset eivät töni avustettavaa ohi mennessään. Molemmat, avustaja ja avustettava ovat kolmikymppisiä, näyttävät ihan tavallisilta aikuisilta, päältäpäin näyttävät lähinnä kavereilta.
Hän ei muuten väistä, vaikka pyydät kauniisti ainakaan lähestyessä rullaportaiden loppupäätä, koska joutuu olemaan rinnalla kun siirtyvät portaista. Rikkooko hän jotain lakiasi, kun turvaa sillä avustettavaansa? Oletko laskenut montako sekuntia säästät joka kerta kun tuupit? Jokaisella on ihan sama oikeus liikkua valitsemissaan paikoissa kuin sinulla.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:59"]
Taksiidea on tosi hieno vaihtoehto etenkin niille, jotka tulevat jostain Hämeenlinnasta tai jopa kauempaa, miksi sitä nyt ei maksaisi jonkun satasen siitä ilosta, että pääsee kätevästi töihin..
[/quote]
Kyllähän kansanedustajatkin voi liikkua taksilla töihin, miksi ei silloin tavalliset äänestäjät?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ensin 2-vuotiaat kaksoset kävellen tarhaan. Arabianrannasta matkaa päiväkodille on kuutisen kilometriä. Ei saatu lapsia ihan lähipäiväkotiin. Siitä sitten tarpomaan kohti työpaikkaa, matkaa 14km.
Pyörälläkään en nyt pääse, kun en ole tullut ostaneeksi kaksosten mentävää peräkärryä tällaisen pahan päivän varalle.
Työpaikalla aamulla toimittajan tapaaminen, iltapäivällä tulee pari bloggaria ja valokuvaaja.
Jos olisin kävellyt, olisi kaksosten kanssa taivaltamiseen mennyt puolitoista tuntia. Tarhassa märkien kamojen vaihto yms parikyt minuuttia. Ja kohti työpaikkaa.
Työläs maasto sisältäen pienen vesistön ylityksen tai kiertämisen vie n 3 tuntia eli yhteensä viitisen tuntia mennyt tässä vaiheessa. Koska töissä pitää olla edustava, menee hiusten föönaamiseen ja meikkaamiseen tunnin verran. Yht 6 tuntia siis.
Lapset olisi siis pitänyt nostaa sängystä klo 2 yöllä ja puoli viiden aikaan tarha ei vielä olisi ihan ollut auki..
Ajoimme siis taksilla.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:56"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:50"]
No sieltä taksi tolpalta tai vaikka Ulataksista. Markkinatalous toimii makrotasolla niin, että jos taksien määrä ei riitä, hinnat nousee ja kun hinnat nousee, kilpailun määrä kasvaa, kun on lisää tulijoita. Lopputulos on, että pian taksit riittävät.
[/quote]
Alle vuorokauden kestävän lakon aikana kysyntä ja tarjonta vaikuttavat taksien määrää kasvattavasti? On taksilupamenettely nopeutunut viime kerrasta, kun asiaa tarkastelin...
[/quote]
Jos ongelma ei edes vaikuta markkinoihin, onko se silloin todellinen ongelma? Ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 11:00"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:38"]
Miten mikään näistä vaivoista liittyy siihen, että seisoo väärässä reunassa liukuportaita?
(Metroissa on muuten hissit, joilla liikuntarajoitteiset kulkevat. Ja joskus ihmiset eivät väistä, vaikka pyytää kauniisti. Kyllä siinä on töykeä joku muu kuin pyytäjä.)
[/quote]
Mikä on väärä reuna? Ne liukuportaat on melko kapeat, osa tarvitsee sitä tilaa. Yksi tuttuni on henkilökohtaisena avustajana tällaiselle henkilölle ja hän kertoo, että hän joutuu seisomaan rullaportaissa itse siinä tukkeena, jotta ihmiset eivät töni avustettavaa ohi mennessään. Molemmat, avustaja ja avustettava ovat kolmikymppisiä, näyttävät ihan tavallisilta aikuisilta, päältäpäin näyttävät lähinnä kavereilta.
Hän ei muuten väistä, vaikka pyydät kauniisti ainakaan lähestyessä rullaportaiden loppupäätä, koska joutuu olemaan rinnalla kun siirtyvät portaista. Rikkooko hän jotain lakiasi, kun turvaa sillä avustettavaansa? Oletko laskenut montako sekuntia säästät joka kerta kun tuupit? Jokaisella on ihan sama oikeus liikkua valitsemissaan paikoissa kuin sinulla.
[/quote]
Ihan kuule hsl:n sivuilta löytyy ohjeet, joiden mukaan liukuportaissa seisotaan oikealla ja ohitetaan vasemmalta. Tämä on myös kansainvälinen käytäntö.
Itse en ketään tuupi, vaan pyydän väistämään. Perheenjäseneni sairastaa ms-tautuia, enkä missään nimessä kulkisi hänen kanssaan portaissa vaan käyttäisin hissiä.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 11:06"]
Ihan kuule hsl:n sivuilta löytyy ohjeet, joiden mukaan liukuportaissa seisotaan oikealla ja ohitetaan vasemmalta. Tämä on myös kansainvälinen käytäntö.
Itse en ketään tuupi, vaan pyydän väistämään. Perheenjäseneni sairastaa ms-tautuia, enkä missään nimessä kulkisi hänen kanssaan portaissa vaan käyttäisin hissiä.
[/quote]
Sehän on sinun tai hänen valinta missä liikutte, ei kai teidän valinta liity jonkun muun liikkumiseen. Kävelykeppi tai rollaattori on este liukuportaassa liikkumiselle. Avustaja ja avustettava kulkevat tuon aikaisemman kirjoittajan kuvauksen mukaan juuri liukuportaiden yleisten turvallisuusohjeiden mukaan, rinnakkain. Ei HSL voi antaa yleisistä turvallisuusohjeista poikkeavia ohjeita, enkä usko, että antaakaan. Aivan kuten lasten kanssa kuuluu kulkea kuvienkin mukaan. Ohittaminen sellaisessa tilanteessa voi olla vaikeata, koska etenkin lasten pitäisi ohjeiden mukaan pitää aikuisen kädestä kiinni ja aikuisen ja lapsen pitäisi pitää kaiteesta kiinni. Yleisissä turvallisuusohjeissa ei ole neuvottu ohittamaan, mutta neuvotaan seisomaan oikeassa reunassa, jotta ohittavat pääsevät ohi (joita kaikista ohjeista huolimatta on). Turvallisuusohjeissa lukee "Pidä jalat tukevasti portaalla ja kaukana liukuportaiden reunoista.", joka ei oikein toteudu, jos ohittelee.
t. Joskus hissejäkin suunnitellut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:31"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:23"]
Ei ketään tarvitsisi tuuppia jos kaikki osaisivat seistä oikealla puolella liukuportaissa.
[/quote]
Joku näköjään ajattelee oikeastikin noin.
Onko käynyt mielessä, että tuuppimasi henkilö saattaa olla juuri tulossa leikkauksesta tai syövän kipujen takia ei ahtaudu aivan pienimpään tilaan? Ehkä hänellä on MS-tauti ja jalat juuri ja juuri kantaa. Voi olla monia muitakin syitä, joihin töniminen on se vihoviimeinen ratkaisu.
Kaikki ihmiseen vaikuttava ei näy päällepäin. Vanhuus näkyy, mutta nuorilla voi olla monenlaisia vaivoja, joista et tiedä yhtään. Jos sairastaa, harvemmin on varaa liikkua muulla kuin julkisilla ja joutuu kärsimään ne tuuppimisesi.
Tekisi mieli sanoa, että kun näen SINUT, joka koet oikeudeksesi tuuppia toisia vain oman napasi takia, vetäisin sinua kunnolla lättyyn. En kuitenkaan aio alentua tasollesi, jossa kaikkien edessäsi olevan pahoinpitely on ratkaisu kiireisen elämäntyylisi häiritsemiseen.
[/quote]
Joo, parempi että tuolla asenteella/käsityksellä pysyttelet jatkossakin vaan siellä Perä-Hikiällä..
Miten tämä keskustelu ajautui liukuportaisiin ja hisseihin? Ei kai nekin ole lakossa? Kaikella kunnioituksella hankalasti niissä liikkuvia kohtaan huomioiden kiireiset tuuppijatkin.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 11:06"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:56"]
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 10:50"]
No sieltä taksi tolpalta tai vaikka Ulataksista. Markkinatalous toimii makrotasolla niin, että jos taksien määrä ei riitä, hinnat nousee ja kun hinnat nousee, kilpailun määrä kasvaa, kun on lisää tulijoita. Lopputulos on, että pian taksit riittävät.
[/quote]
Alle vuorokauden kestävän lakon aikana kysyntä ja tarjonta vaikuttavat taksien määrää kasvattavasti? On taksilupamenettely nopeutunut viime kerrasta, kun asiaa tarkastelin...
[/quote]
Jos ongelma ei edes vaikuta markkinoihin, onko se silloin todellinen ongelma? Ei.
[/quote]
Eli maalla viikkoja jatkuvat vuosittaiset sähkökatkot eivät ole ongelma, koska eivät ole vaikuttaneet markkinoihin ja kilpailuun?
Tjaa. Ehkä maalaisia (lue: kehyskuntalaisia) on vähemmän täällä ytimessä nyt. Minä helsinkiläinen pääsen liikkumaan vaivattomasti. Junat on maalaisten kulkuneuvo.
Hieno trolli :-). Kirkkonummelta ja Keravalta eivät junat kulje. Kyllähän nyt reippaasti kävellen vetää 40 km tuolta Kirkkonummelta töihin, juu.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 12:09"]
Tjaa. Ehkä maalaisia (lue: kehyskuntalaisia) on vähemmän täällä ytimessä nyt. Minä helsinkiläinen pääsen liikkumaan vaivattomasti. Junat on maalaisten kulkuneuvo.
[/quote]
Niin. Niiden "maalaisten", jotka asuvat vaikka Hakiksessa ja työpaikka on vaikka Espoon keskuksessa.
[quote author="Vierailija" time="01.11.2013 klo 00:02"]
[quote author="Vierailija" time="31.10.2013 klo 23:15"]
[quote author="Vierailija" time="31.10.2013 klo 23:00"]
[quote author="Vierailija" time="31.10.2013 klo 22:54"]Liikenneturvalta tietoa: Viimeisen kolmen vuoden aikana on kuollut vuosittain keskimäärin 35 ja loukkaantunut 550 jalankulkijaa vuodessa. Kaikista tieliikenteessä menehtyneistä 13 % ja loukkaantuneista 7 % on ollut jalankulkijoita. Taajamissa tapahtui 61 % kuolemista ja 89 % loukkaa ntumisista. Kolmannes (30 %) uhreista menehtyi suojatiellä. Jalankulkijoiden loukkaantumisista 47 % tapahtui suojatiellä. Että eipä oo paljon vaarallisempaa valtatien varressa.[/quote]
Johtuu siitä että valtatien varressa on huomattavasti vähemmän kävelijöitä taajamien jalkakäytävillä ja suojateillä.
[/quote]
No miten se nyt siihen vaarallisuuteen vaikuttaa?
[/quote]
Onnettomuuksia tapahtuu kaupunkialueiden jalkakäytävillä/suojateillä enemmän koska kävelijöitä on noilla teillä enemmän kuin valtatien reunassa. Ymmärrät kai sen että jos toisella tiellä kävelee päivässä 10 000 ihmistä ja toisella vaikka 10 ihmistä niin on huomattavasti todennäköisempää että joku 10 000:sta joutuu onnettomuuteen kuin joku kymmenestä.
[/quote]
Tokihan minä tämän ymmärrän. Yritin tällä vain tuoda esille, miten paljon esim. suojateillä sattuu ja tapahtuu, vaikka pitäisi olla turvallinen paikka tietä ylittää. Varsinkin lapsia ajatellen,kun joku aiemmin kommentoi, että lapsetkin voisi sinne kouluun kävellä. Kauhulla odotan aikaa, kun omatkin lapset koulutielle lähtevät. Eipä tuossa lähitiellä kovin monia rajoitukset kiinnosta.