Lue keskustelun säännöt.
Miksi uskoisin Jumalaan?
24.10.2013 |
Tuli tässä mieleen, kun minulta kysyttiin, että 'miksei et usko Jumalaan? Mitä perusteita sinulla on olla uskomatta Jumalaan?', että miksi minulla ne perusteet pitäisi olla? En usko moneen muuhunkaan asiaan, jota pidän hölynpölynä. Kysyin sitten kanssakeskustelijalta, että miksi hän uskoo Jumalaan, millä perustein. Raamatun jälkeen perusteet sitten loppuivatkin. Ai niin, olihan jossain joskus kuulemma ehkä tapahtunut pari ihmettä.
Kommentit (31)
Miksi sitten pitäisi uskoa? Uskontohan nimenomaan perustuu siihen että uskoo, ei se ole mitään tiedettä jossa pystytään perustelemaan jonkun asian olemassaolo. Jos ei usko niin ei usko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No mun mieltäni ei rassaa kuin se, että mun pitäis perustella se, etten usko. Kertoa, että mistä syystä en usko. Sitten sanotaan, että tiukan paikan tullen piintyneinkin ateisti rukoilee. Onko riittävän hyvä perustelu se, että en tarvitse uskontoa lohdukseni? Minusta elämä on paljon täydellisempää ja vakaampaa ilman uskontoa.
Ihmisellä on geneettinen taipumus uskoa asioihin, joihin järki ja tieto eivät yllä. Kaikkina aikoina kaikissa kulttuureissa enemmistö on uskonut olemattomiin. Tämä on ilmeisesti hyvä ominaisuus, sillä muuten evoluutio olisi karsinut sen meistä pois.
[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 17:21"]
Ihmisellä on geneettinen taipumus uskoa asioihin, joihin järki ja tieto eivät yllä. Kaikkina aikoina kaikissa kulttuureissa enemmistö on uskonut olemattomiin. Tämä on ilmeisesti hyvä ominaisuus, sillä muuten evoluutio olisi karsinut sen meistä pois.
[/quote]
Millä perusteella taipumus on geneettinen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä sä vielä uskot eräänä päivänä :)
Jotteivät muut tuomitsisi sinua niin ankarasti kielletystä omilla aivoilla ajattelusta. Itse olen ateisti ja tuo on oikeastaan ainut syy miksi pitäisi teeskennellä uskomista jumalaan. Ateismi on vähän kuin sinisilmäisyys tai vasenkätisyys, sille ei voi itse mitään ellei muiden vuoksi opettele kirjoittamaan toisin tai pidä värillisiä piilareita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 18:07"]
Kyllä sä vielä uskot eräänä päivänä :)
[/quote]
Kun taas sinä -pikku hihhuli- kuollessasi vaivut mustaan tajuttomuuteen kuten kaikki koskaan eläneet oliot etkä koskaan tajua että kaikki se jumalahöpötys oli turhaa. :)
Minun on vaikea uskoa, että olisi olemassa Jumala, joka olisi nimenomaan halunnut että minut jätetään vauvana vailla kunnon hoitoa, että äitini pahoinpitelee minua ja isä juo. Ja että minua koulukiusataan läpi peruskoulun ja että minusta tuli syrjäytynyt, lihava ja ruma. Kiva jumala, hei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei, ap, teet perustavan kysymyksen. Minustakaan ei oikeastaan voi vastata sen kummemmin miksi uskoa Jumalaan kuin myöskään miksi ei uskoa.
En ajattele uskon olevan 'perusteltua' siinä mielessä kuin tiede on. Uskossa on kyse luottamisesta, ei niinkään totenapitämisestä. Uskossa Jumalaan on kyse suhteesta perimmäisiin kysymyksiin, kuten rakkauteen. Itse sanoittaisin jotenkin siten, että uskossa Jumalaan luotetaan siihen, että hyvällä on viimeinen sana. Että on jotain paljon suurempaa, pysyvämpää kuin ihmisen rakennelmat ja suoritukset. Jotain pyhää, ikuista ja hyvää.
Mihin sinä sitten uskot, tai mihin haluat uskoa? Siihen vastaus löytynee ei perusteluista, väittelystä tai todistelusta vaan hiljaisuudesta. Kristinuskon mukaan kaiken uskon mittari on rakkaus. Uskon ei tule hyödyttää vain sitä kuka uskoo, vaan ennen kaikkea muita; hyvän tahdon ja rakkauden tulee seurata sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 18:12"]
[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 18:07"]
Kyllä sä vielä uskot eräänä päivänä :)
[/quote]
Kun taas sinä -pikku hihhuli- kuollessasi vaivut mustaan tajuttomuuteen kuten kaikki koskaan eläneet oliot etkä koskaan tajua että kaikki se jumalahöpötys oli turhaa. :)
[/quote]
Kaikki se syntinen kiva, mistä kieltäydyit olikin ihan turhaa. Ihan hyvin olisit voinut nuorena vähän maistaa viinaa ja pussata poikia, ihan hyvin voisit meikata ja kihartaa hiuksia ja lähteä ravintolaan syömään neljän lajin illallinen sen jälkeen, kun olet käynyt teatterissa katsomassa jonkun räävittömän komedian.
Ihan hyvin olisit voinut mennä sänkyyn sen komean pojan kanssa, ja ihan hyvin olisit voinut ottaa kierukan kohtuusi ja jäädä lapsettomaksi omasta tahdostasi. Ihan hyvin voisit elää elämääsi naisena, kouluttautua niin pitkälle kuin haluat ja tehdä, mitä haluat (ei kaikki, mitä ihmiset haluaa ole turmiollista huom!)
Mutta ei, elät Jumalalle, jota ei edes ole :D No onni on, että kun totuus paljastuu, ei sinua edes vituta.
[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 18:12"]
[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 18:07"]
Kyllä sä vielä uskot eräänä päivänä :)
[/quote]
Kun taas sinä -pikku hihhuli- kuollessasi vaivut mustaan tajuttomuuteen kuten kaikki koskaan eläneet oliot etkä koskaan tajua että kaikki se jumalahöpötys oli turhaa. :)
[/quote]
Niin tai voihan se syntyä uudelleenkin, jos ei ihmiseksi niin vaikka oravaksi tai lehmäksi, ihan yhtä hyvinhän hindujen uskonto voi olla se joka on oikeassa :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="KirkkoSisko" time="24.10.2013 klo 18:16"]
Hei, ap, teet perustavan kysymyksen. Minustakaan ei oikeastaan voi vastata sen kummemmin miksi uskoa Jumalaan kuin myöskään miksi ei uskoa.
En ajattele uskon olevan 'perusteltua' siinä mielessä kuin tiede on. Uskossa on kyse luottamisesta, ei niinkään totenapitämisestä. Uskossa Jumalaan on kyse suhteesta perimmäisiin kysymyksiin, kuten rakkauteen. Itse sanoittaisin jotenkin siten, että uskossa Jumalaan luotetaan siihen, että hyvällä on viimeinen sana. Että on jotain paljon suurempaa, pysyvämpää kuin ihmisen rakennelmat ja suoritukset. Jotain pyhää, ikuista ja hyvää.
Mihin sinä sitten uskot, tai mihin haluat uskoa? Siihen vastaus löytynee ei perusteluista, väittelystä tai todistelusta vaan hiljaisuudesta. Kristinuskon mukaan kaiken uskon mittari on rakkaus. Uskon ei tule hyödyttää vain sitä kuka uskoo, vaan ennen kaikkea muita; hyvän tahdon ja rakkauden tulee seurata sitä.
[/quote]
Uskovaisten ylimielisyys tulee tässä niin hyvin esille. Ateistiko ei voi olla hyväntahtoinen tai aidosti rakastaa?
[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 18:12"]
[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 18:07"]
Kyllä sä vielä uskot eräänä päivänä :)
[/quote]
Kun taas sinä -pikku hihhuli- kuollessasi vaivut mustaan tajuttomuuteen kuten kaikki koskaan eläneet oliot etkä koskaan tajua että kaikki se jumalahöpötys oli turhaa. :)
[/quote] En silti häviä mitään, koska elämäni olisi ollut rauhallista ja antoisaa Jeesuksen antamien neuvojen seuraamista ja luottamista. :) Se taas joka ei Jumalaan usko ja suorastaan rienaa, häviää joka tapauksessa. Elämää siivittää ilkeys ja suvaitsemattomuus. Sitä pilkataan joka on valinnut osakseen Kristinuskon. Kristittyjä on helppo pilkata, koska jos seuraavat Jeesuksen neuvoa, niin antavat vihaajien vihata. Olisipa somaa nähdä uskaltaisitko sanoa samaa tosi muslimille.
Mutta kuten sanottu, uskon vakaasti että vielä tekin tulette uskomaan. Eikä mikään päätäni käännä :)
[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 18:14"]
Minun on vaikea uskoa, että olisi olemassa Jumala, joka olisi nimenomaan halunnut että minut jätetään vauvana vailla kunnon hoitoa, että äitini pahoinpitelee minua ja isä juo. Ja että minua koulukiusataan läpi peruskoulun ja että minusta tuli syrjäytynyt, lihava ja ruma. Kiva jumala, hei.
[/quote]
Ei Jumala halua että ihmiset kohtelee toisiaan väärin niinkuin suakin on kohdeltu, Jeesus nimenomaan käski että rakastakaa toisianne ja jos näin tehtäisiin ei tällasta mitä sullekin on käynyt tapahtuisi.
Miksi ihmeessä tuomitset meidät ateistit noin kovasti? En ole ilkeä enkä kova ihminen, en ole koskaan satuttanut ketään tai tuominnut tai pilkannut enkä tehnyt vahingollisia tekoja muille ihmisille. Miksi olen siis sinua huonompi?
[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 18:28"]
En silti häviä mitään, koska elämäni olisi ollut rauhallista ja antoisaa Jeesuksen antamien neuvojen seuraamista ja luottamista. :) Se taas joka ei Jumalaan usko ja suorastaan rienaa, häviää joka tapauksessa. Elämää siivittää ilkeys ja suvaitsemattomuus. Sitä pilkataan joka on valinnut osakseen Kristinuskon. Kristittyjä on helppo pilkata, koska jos seuraavat Jeesuksen neuvoa, niin antavat vihaajien vihata. Olisipa somaa nähdä uskaltaisitko sanoa samaa tosi muslimille.
Mutta kuten sanottu, uskon vakaasti että vielä tekin tulette uskomaan. Eikä mikään päätäni käännä :)
[/quote]
No mutta eihän ateismi tarkoita minkäänluokan rienausta? Tuokin on kyllä ihme olettamus, että meillä ateisteilla olisi joku tarve rienata uskoa ja Jumalaa. Ketään en ole pilkannut, ihan hyvin voisin keskustella tästä asiasta myös muslimin kanssa, miksi en? Miksi toivot, että muutkin uskoisivat? Eikö ole aika epäkristillistä olla tuolla lailla alentava ja sanoa, että "kyllä tekin vajaaälyiset vielä ymmärrätte"?
[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 18:28"]
[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 18:12"]
[quote author="Vierailija" time="24.10.2013 klo 18:07"]
Kyllä sä vielä uskot eräänä päivänä :)
[/quote]
Kun taas sinä -pikku hihhuli- kuollessasi vaivut mustaan tajuttomuuteen kuten kaikki koskaan eläneet oliot etkä koskaan tajua että kaikki se jumalahöpötys oli turhaa. :)
[/quote] En silti häviä mitään, koska elämäni olisi ollut rauhallista ja antoisaa Jeesuksen antamien neuvojen seuraamista ja luottamista. :) Se taas joka ei Jumalaan usko ja suorastaan rienaa, häviää joka tapauksessa. Elämää siivittää ilkeys ja suvaitsemattomuus. Sitä pilkataan joka on valinnut osakseen Kristinuskon. Kristittyjä on helppo pilkata, koska jos seuraavat Jeesuksen neuvoa, niin antavat vihaajien vihata. Olisipa somaa nähdä uskaltaisitko sanoa samaa tosi muslimille.
Mutta kuten sanottu, uskon vakaasti että vielä tekin tulette uskomaan. Eikä mikään päätäni käännä :)
[/quote]
Niin minä uskonkin, mutta uskon että kaikissa uskonnoissa on Korkeampi voima, niin sun uskonnossasi kuin kaikissa muissakin, eikä kukaan voi sanoa että yksi uskonto olisi sen oikeampi kuin mikään muukaan.
Kristityissä on se erittäin ärsyttävä piirre, että heidän mielestään vain he ovat oikeassa ja kaikki muut väärässä ja jopa tuhoon tuomittuja. Tietenkään tämä ei koske pelkästään kristittyjä, mutta tuollainen on hyvin ärsyttävää.
No miksi se asia sitten sua noin paljon rassaa? Taitaa kuitenkin poltella mieltä nuo uskon asiat. Eikä siinä ole mitään epänormaalia tai huonoa. On inhimillistä uskoa johonkin tai kaivata uskoa.