Vastuu aikuisita lapsista

ap, oletko yksinäinen sinkku, omasta tahdostasi lapseton vai jäänyt vaille miestä+ lasta? Miksi olet noin ilkeä ja katkeran kuuloinen?

Asia-ohjelma tuli Teemalta. EN ole sinkku. Meillä on kaksi huollettavaa, joiden opinnot kykenemme maksamaan.

Totuus sattuu. Ei voi mitään. Pään pensaaseen laittaminen ei auta tässä asiassa.

Mikä ihmeen "totuus sattuu"? Mikä sinut saa kuvittelemaan, että muissa perheissä ei ole otettu tätä huomioon? Että lapset tarvitsevat rahaa? Nuoret tarvitsevat rahaa. Jopa omilleen muuttaneet omat lapset voivat tarvita rahaa.

Saat kyllä 7,5 arvosanaksi illan provon virittelystä. Sävysi on kieltämättä ärsyttävä, mutta se on vähän liikaa samanlainen kuin läåskiprovot ja muut ikiaiheet vaikka aihepiiristä päivähoito- kotihoito. En oikein viitsi pilata kivaa perjantaita :D Joudut siis ruveta kommentoimaan itse itseäsi ja kehitellä virtuaalitappelun.

Näin se taitaa mennä. Köyhien lapset eivät pääse opiskelemaan. Sukupolvittainen köyhyys ja osattomuus lisääntyyy. On todella tärkeää, että jokainen miettiin, kykeneekö elättämään lapsensa ja kustantamaan heidän opintojaan. Kun ne maksut ovat kuitenkin tulossa. Melkein jokaisessa maassa ne jo on.

[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 17:40"]

Mikä ihmeen "totuus sattuu"? Mikä sinut saa kuvittelemaan, että muissa perheissä ei ole otettu tätä huomioon? Että lapset tarvitsevat rahaa? Nuoret tarvitsevat rahaa. Jopa omilleen muuttaneet omat lapset voivat tarvita rahaa.

---

Nimenomaan ne omilleen muuttavat tai nurkissa asuvat aikuiset lapset tarvitsevat vielä elatusta. Ei riitä työpaikat.  Ei voi mennä opiskelemaan, jos ei vanhemmat auta. Ja suomalaiset vanhemmat eivät ota tätä huomioon lapsitehtailussaan.

Katsoin myös eilen tuon Teemalta tulleen dokumentin ja olen sitä mieltä, että ap referoi ohjelmaa juuri oikein. Jopa hyvätuloisetkin aikuiset lapset elätyttivät vanhemmillaan itsensä ja silmät kirkkaana sanoivat, etteivät maksa mitään kotiin. Niskakarvat nousivat pystyyn. Samoin kerrotiin myös, että jotkut vanhemmat ovat joutuneet turvautumaan pankkilainaan, kun lapsi on muuttanut takaisin vanhempien hoteisiin avioeron ja/tai työttömyyden takia.

Ymmärrän vielä muutaman viikon majailun lapsuudenkodissa, mutta en pitkäaikaista asumista jopa oman lapsen / lasten kanssa. Vanhemmat ovat velvollisuutensa hoitaneet, kun lapset ovat lähteneet kotoa opiskelemaan tai töihin. Minua olisi hävettänyt palata vanhempien hoteisiin opiskelun jälkeen. Siinähän taantuu vähitellen lapseksi jälleen!

Itse olen ajatellut pitää jälkikasvustani huolen silloinkin, kun ovat aikuisia. Mahdollisuuksien mukaan tietenkin. Jos on ylimääräistä rahaa ja heille sillä tärkeää käyttöä, voin auttaa.

Kun ei ole dokumenttia nähnyt, aloituksesta saa sen kuvan, että aikuiset ihmiset eivät tajua lasten elättämisen vaativan rahaa ja se avuntarve ei välttämättä lopu edes täysi-ikäisyyteen. Suurin osa ymmärtää myös sen, että "ilmainen koulutus" ei välttämättä jatku ikuisuuksia.

Ihan eri asia on LOISIMINEN ikääntyvien vanhempisen nurkissa. Siitä tulee ensimmäisenä mieleen vain Johanna ja Julia.

[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 17:57"]

Itse olen ajatellut pitää jälkikasvustani huolen silloinkin, kun ovat aikuisia. Mahdollisuuksien mukaan tietenkin. Jos on ylimääräistä rahaa ja heille sillä tärkeää käyttöä, voin auttaa.

[/quote]

Sama täällä. En halua, että opiskeleva lapseni joutuu menemään lainaluukulle. Mutta jos lapsia on tehtailtu liikaa, niin miten siinä sitten kaikkia autat??

[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 17:29"]

lllalla tuli teevestä ohjelma, jossa tuotiin esille  lisääntyvästä taloudellista vastuuta aikuisista lapsista. Vanhemmat elättivät lapsiaan pakosta tai omasta halustaan. Suunta on sama täällä. Eli te, jotka katsotte tehtäväksenne lisääntyä ja täyttää maan omilla jälkeläisillänne, katsokaa peiliin. Esim. opinnot tulevat muuttumaan maksullisiksi. Vanhempien pitää aloittaa rahan kerääminen jo vauvasta alkaen, jotta lapsi pääsee opiskelemaan. Ohjelmassa tuotiin esille mm. se, että vanhemmat joutuvat käyttämään eläkesäästönsä lapsien elatukseen. Vastuu siirtyy vanhemmille. Lapsenne eivät teitä kiitä, jos lisääntymisen hurmoksessa teette rahkeisiinne nähden liikaa elätettäviä.

[/quote]

Toi on ihan totta! Tuota samaa olen sanonut omille lapsilleni!  Nyky Suomi kun ei enää ole hyvinvointivaltio ja hallitus on mikä on niin surkeammaksi vaan menee koko ajan. Lasten hankinnassa pitää tuntea oma vastuunsa! 1-2 lasta perhettä kohden alkaa olla maksimi mitä tämän hetken Suomessa ja etenkin hieman tästä eteenpäin voi normi kansalainen pystyä hoitamaan/elättämään,

[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 18:06"]

[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 17:29"]

lllalla tuli teevestä ohjelma, jossa tuotiin esille  lisääntyvästä taloudellista vastuuta aikuisista lapsista. Vanhemmat elättivät lapsiaan pakosta tai omasta halustaan. Suunta on sama täällä. Eli te, jotka katsotte tehtäväksenne lisääntyä ja täyttää maan omilla jälkeläisillänne, katsokaa peiliin. Esim. opinnot tulevat muuttumaan maksullisiksi. Vanhempien pitää aloittaa rahan kerääminen jo vauvasta alkaen, jotta lapsi pääsee opiskelemaan. Ohjelmassa tuotiin esille mm. se, että vanhemmat joutuvat käyttämään eläkesäästönsä lapsien elatukseen. Vastuu siirtyy vanhemmille. Lapsenne eivät teitä kiitä, jos lisääntymisen hurmoksessa teette rahkeisiinne nähden liikaa elätettäviä.

[/quote]

Toi on ihan totta! Tuota samaa olen sanonut omille lapsilleni!  Nyky Suomi kun ei enää ole hyvinvointivaltio ja hallitus on mikä on niin surkeammaksi vaan menee koko ajan. Lasten hankinnassa pitää tuntea oma vastuunsa! 1-2 lasta perhettä kohden alkaa olla maksimi mitä tämän hetken Suomessa ja etenkin hieman tästä eteenpäin voi normi kansalainen pystyä hoitamaan/elättämään,

[/quote]

Voin pullistella rintaani. Teimme yhden lapsen - tarkoituksella . Hyväpä häntä on nyt elätellä. Ei tarvitse ottaa lainaa opintoihin. Kavereita riittää. Lapselle on aikaa. Oi kun elämä on auvoista hänen kanssaan.

Tämä on tulevaisuudessa todellinen ongelma, josta puhutaan aika paljon nyt yhteiskuntapolitiikan tutkimuksessa. Sos.turva tulee kaventumaan ja muuttumaan tarveharkintaisempaan ja vastikkeellisempaan suuntaan. Vanhempien vastuu lapsistaan tulee ulottumaan pidemmälle, kun opintoetuudet muuttuvat lähinnä vastaamaan yleistä asumistuen tasoa ja siihen päälle valtion korkotukilaina; nämä rajatulle määrälle opintovuosia.

Vanhempien on senkin vuoksi vaikea tukea aikuisia lapsiaan, että heidän eläkkeensä määrä ei tule olemaan kuin murto-osa siitä mihin aikaisempi sukupolvi tottui. Samaan aikaan pitäisi siis säästää omaan eläkkeeseen ja tukea aikuisia lapsia.

Oman lisänsä tähän tuo se, että yhä useamman nuoren aikuisen vanhemmat ovat eronneet. Jo lapsen ollessa alaikäinen hänen vanhempansa ovat yrittäneet mahdollisimman tarkasti määritellä sitä, kuinka paljon lapsen arki saa maksaa ja kuka siitä vastaa miltäkin osalta. Miten asiaa määritellään kun lapsi on juridisesti täysi-ikäinen. Koulutusavustushan on jo nykyään arkipäivää, mutta ei kuitenkaan niin yleinen kuin olisi syytä.

[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 18:26"]

Tämä on tulevaisuudessa todellinen ongelma, josta puhutaan aika paljon nyt yhteiskuntapolitiikan tutkimuksessa. Sos.turva tulee kaventumaan ja muuttumaan tarveharkintaisempaan ja vastikkeellisempaan suuntaan. Vanhempien vastuu lapsistaan tulee ulottumaan pidemmälle, kun opintoetuudet muuttuvat lähinnä vastaamaan yleistä asumistuen tasoa ja siihen päälle valtion korkotukilaina; nämä rajatulle määrälle opintovuosia.

Vanhempien on senkin vuoksi vaikea tukea aikuisia lapsiaan, että heidän eläkkeensä määrä ei tule olemaan kuin murto-osa siitä mihin aikaisempi sukupolvi tottui. Samaan aikaan pitäisi siis säästää omaan eläkkeeseen ja tukea aikuisia lapsia.

Oman lisänsä tähän tuo se, että yhä useamman nuoren aikuisen vanhemmat ovat eronneet. Jo lapsen ollessa alaikäinen hänen vanhempansa ovat yrittäneet mahdollisimman tarkasti määritellä sitä, kuinka paljon lapsen arki saa maksaa ja kuka siitä vastaa miltäkin osalta. Miten asiaa määritellään kun lapsi on juridisesti täysi-ikäinen. Koulutusavustushan on jo nykyään arkipäivää, mutta ei kuitenkaan niin yleinen kuin olisi syytä.

[/quote]

Hyvä kirjoitus!

Tällä hetkellä ongelmaa korostaa myös se, että lapsien ylläpitoa tuetaan sosiaaliturvasta voimakkaasti lapsen ensimmäisinä vuosina; ei pelkästään lapsilisä, vaan kaikki sosiaalietuudet korottuvat lapsiluvun mukaan. Lapsilisä päättyy kuitenkin juuri silloin kun lapsen opinnot alkavat, eikä täysi-ikäinen lapsi korota vanhempiensa sosiaalietuuksia, vaan pikemminkin voi huonontaa niiden tasoa esimerkiksi yleisessä asumistuessa.

Tuloksena voi olla voimakas yhteiskuntaluokkien eriytyminen, jossa vähävaraisissa perheissä kasvaa suuria sisarussarjoja jotka valmistuvat ammattikouluista työntekijöiksi ja vastaavasti vakavaraisissa perheissä lapsiluku on 1-2 ja lapset saavat korkean koulutuksen vanhempien taloudellisen tuen turvin.

[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 18:45"]

Tällä hetkellä ongelmaa korostaa myös se, että lapsien ylläpitoa tuetaan sosiaaliturvasta voimakkaasti lapsen ensimmäisinä vuosina; ei pelkästään lapsilisä, vaan kaikki sosiaalietuudet korottuvat lapsiluvun mukaan. Lapsilisä päättyy kuitenkin juuri silloin kun lapsen opinnot alkavat, eikä täysi-ikäinen lapsi korota vanhempiensa sosiaalietuuksia, vaan pikemminkin voi huonontaa niiden tasoa esimerkiksi yleisessä asumistuessa.

Tuloksena voi olla voimakas yhteiskuntaluokkien eriytyminen, jossa vähävaraisissa perheissä kasvaa suuria sisarussarjoja jotka valmistuvat ammattikouluista työntekijöiksi ja vastaavasti vakavaraisissa perheissä lapsiluku on 1-2 ja lapset saavat korkean koulutuksen vanhempien taloudellisen tuen turvin.

[/quote]

Lapsitehtailu ei ole pakollista. Sääliksi käy lapsia, joilta vanhemmat vievät liikalisääntymällä säällisen elämän mahdollisuudet.

Mihin se aikuinen lapsi tarvitsee rahaa, jos siitä kasvattaa eristäytyvän peräkammain nörtin?!

[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 18:26"]

Tämä on tulevaisuudessa todellinen ongelma, josta puhutaan aika paljon nyt yhteiskuntapolitiikan tutkimuksessa. Sos.turva tulee kaventumaan ja muuttumaan tarveharkintaisempaan ja vastikkeellisempaan suuntaan. Vanhempien vastuu lapsistaan tulee ulottumaan pidemmälle, kun opintoetuudet muuttuvat lähinnä vastaamaan yleistä asumistuen tasoa ja siihen päälle valtion korkotukilaina; nämä rajatulle määrälle opintovuosia.

Vanhempien on senkin vuoksi vaikea tukea aikuisia lapsiaan, että heidän eläkkeensä määrä ei tule olemaan kuin murto-osa siitä mihin aikaisempi sukupolvi tottui. Samaan aikaan pitäisi siis säästää omaan eläkkeeseen ja tukea aikuisia lapsia.

Oman lisänsä tähän tuo se, että yhä useamman nuoren aikuisen vanhemmat ovat eronneet. Jo lapsen ollessa alaikäinen hänen vanhempansa ovat yrittäneet mahdollisimman tarkasti määritellä sitä, kuinka paljon lapsen arki saa maksaa ja kuka siitä vastaa miltäkin osalta. Miten asiaa määritellään kun lapsi on juridisesti täysi-ikäinen. Koulutusavustushan on jo nykyään arkipäivää, mutta ei kuitenkaan niin yleinen kuin olisi syytä.

[/quote]

Olen tässä suunnitellut veronmaksajan tekemistä Suomen valtiolle, mutta kun näitä lukee, niin parempi varmaan vain hirttäytyä. 

-vm. '87. Ps, meistäkin tuli juuri dokumentti. -

[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 18:45"]

Tällä hetkellä ongelmaa korostaa myös se, että lapsien ylläpitoa tuetaan sosiaaliturvasta voimakkaasti lapsen ensimmäisinä vuosina; ei pelkästään lapsilisä, vaan kaikki sosiaalietuudet korottuvat lapsiluvun mukaan. Lapsilisä päättyy kuitenkin juuri silloin kun lapsen opinnot alkavat, eikä täysi-ikäinen lapsi korota vanhempiensa sosiaalietuuksia, vaan pikemminkin voi huonontaa niiden tasoa esimerkiksi yleisessä asumistuessa.

Tuloksena voi olla voimakas yhteiskuntaluokkien eriytyminen, jossa vähävaraisissa perheissä kasvaa suuria sisarussarjoja jotka valmistuvat ammattikouluista työntekijöiksi ja vastaavasti vakavaraisissa perheissä lapsiluku on 1-2 ja lapset saavat korkean koulutuksen vanhempien taloudellisen tuen turvin.

[/quote]

Paitsi että nykytrendi on se, että ns. paremmissa perheissä on 2-4 lasta, joista vanhemmilla on varaa huolehtia, äiti voi olla jopa kotona vuosia. Samaan aikaan on lähiöruusuja, jotka saavat saman verran lapsia, mutta isää perheessä ei ole vaan lastensuojelu on ottanut isän paikan. Siihen väliin jää keskiluokka, jolla on varaa vain 1 lapseen.

Ihmettelen yleistä suhtautumista. Meidän perheessä ja suvussa ( Karjalassa juuret ) on aina huolehdittu omasta perheestä vauvasta vaariin. Ei ole kummallista, että eteenpäin pyrkivää autetaan kaikin keinoin tai sairauttaan/vanhuuttaan raahustavaa kannetaan miltei reppuselässä. Perhe on kaikista asioista se ykkönen ja sen jäsenet, varsinkin lapset ovat siunaus ja suuri rikkaus. Tulipa sitten kenestä ojankaivaja tai lakimies- kaikkiihan täällä tarvitaan. 

Laskelmointiin on ainoastaan länsimaalaisella varaa- mutta nykyään kai vain aasialaisilla. Tekeekö se pienen pieni perheyhteisö sitten onnelliseksi? Mene ja tiedä. 

[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 17:41"]

Näin se taitaa mennä. Köyhien lapset eivät pääse opiskelemaan. Sukupolvittainen köyhyys ja osattomuus lisääntyyy. On todella tärkeää, että jokainen miettiin, kykeneekö elättämään lapsensa ja kustantamaan heidän opintojaan. Kun ne maksut ovat kuitenkin tulossa. Melkein jokaisessa maassa ne jo on.

[/quote]

Suomessa ei niin köyhää olekaan, etteikö pystyisi rahan puolesta opiskelemaan. On halvat asunnot, ilmainen opiskelu ja opiskelija-alennukset. Moni nuori vain on niin tottunut passaukseen, ettei soluasuminen kiinnosta vaan pitäisi heti olla vähintään kaksio keskellä kaupunkia. Kun opintorahalla ei saa joka kuukausi uusia vaatteitakaan eikä pääse pämppäämään joka perjantai, on helpompi ruikuttaa vanhempien nurkissa, kun elämä potkii päähän.