Lue keskustelun säännöt.
onko isyys pakko tunnustaa?
18.10.2013 |
Eli mies haluaa antaa lesboparille lapsen. Mies ja toinen naisista ovat ystäviä ja näin saadaan raskaus alulle. Onko isyys pakko tunnustaa jos ei mies eikä nainen sitä halua? Jos isyyden tunnustuksessa (siinä tapahtumassa) sanoo että tietää kuka isä on niin vaatiiko tämä viranomainen silloin tunnustusta vai voiko sen jättää tekemättä?
Kommentit (46)
20 Mistä mä nyt yhtäkkiä tässä soitan lasten valvojalle? En tiedä sellaista numeroa. Enkä tiedä yhtään sateenkaariperhettäkään, enkä tiedä edes mitä se tarkoittaa... Joillain tällä palstalla saattaa olla kokemusta asiasta niin miksi en voi kysyä?
22 Kuka ajaa lapsen oikeutta syntyä perheeseen? Tai kuka ajaa oikeutta lapsen syntyä perheeseen jossa ei erota? Kyllä lapsia syntyy ilman isää tai äitiä nykyään paljon. Ja perheet myös eroavat jolloin lapsi elää yksin äitinsä tai muiden ihmisten kanssa. Lapsia asuu myös lasten kodeissa. Oletko tietoinen näistä asioista?
Ja todellakaan lapsen elämä ei ole pelkkää rakkautta mutta jos hänestä huolehditaan ja kasvatetaan kunnon kansalainen niin hän voi hoitaa sinua vaikka vanhainkodissa :)
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Osaatko käyttää googlea? Isyyden tunnustamisesta ja siitä kieltäytymisestä löytyy vaikka kuinka paljon tietoa netistä. Oman kuntasi lastenvalvojan yhteystiedot löydät netistä. Sateenkaariperheiden yhdistyksen yhteystiedot löydät netistä. Kotisivuilta www.sateenkaariperheet.fi löytyy paljon tietoa sateenkaariperheen perustamisesta ja lakipykälistä.
Onko tiedonhaku sulle jotenkin poikkeuksellisen vaikeaa?
24 ei ole ja olen monesti jo googlannutkin. En koe tarpeelliseksi soittaa lastenvalvojalle kun nainen ei ole edes raskaana ja lapsi ei ole siis vielä edes tulossa. Sateenkaariperhe tietoja olen myöskin katsellut, mutta ne ovat hyvin vaikea selkoiset eikä niistä saa oikein mitään irti...
Eli mitä pahaa on kysyä täällä jos joku osaa kerta neuvoa? Sitä paitsi kohta tämänkin keskustelu löytyy googlella ja joku muukin saa siitä apua.
Kiitos neuvoista.
ap
[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 11:38"]
20 Mistä mä nyt yhtäkkiä tässä soitan lasten valvojalle? En tiedä sellaista numeroa. Enkä tiedä yhtään sateenkaariperhettäkään, enkä tiedä edes mitä se tarkoittaa... Joillain tällä palstalla saattaa olla kokemusta asiasta niin miksi en voi kysyä?
22 Kuka ajaa lapsen oikeutta syntyä perheeseen? Tai kuka ajaa oikeutta lapsen syntyä perheeseen jossa ei erota? Kyllä lapsia syntyy ilman isää tai äitiä nykyään paljon. Ja perheet myös eroavat jolloin lapsi elää yksin äitinsä tai muiden ihmisten kanssa. Lapsia asuu myös lasten kodeissa. Oletko tietoinen näistä asioista?
Ja todellakaan lapsen elämä ei ole pelkkää rakkautta mutta jos hänestä huolehditaan ja kasvatetaan kunnon kansalainen niin hän voi hoitaa sinua vaikka vanhainkodissa :)
ap
[/quote]
Aika pihalla sinä olet. Lastenvalvoja löytyy sosiaalivirastosta. Lastenvalvojaan otetaan luonnollisesti sitten yhteys, kun se lapsi on syntynyt. Tai sieltä ottavat yhteyttä, jos lapsi syntyy avioliiton ulkopuolella. Kokeile googlata sateenkaariperhe, jospa sieltä aukenisi tietoja samaa sukupuoltaolevien vanhempien asioista?
Naivi idealismi muuten ei ole kovaa valuuttaa lasten huoltajuus-, kasvatus ja vanhemmuuskysymyksissä.
Jos yhtään viitsit lukea, sateenkaariperheiden sivuilla kerrotaan, onko isyys pakko tunnustaa. Eli luepa nyt ajatuksen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole koskaan käyttänyt sosiaalivirastoa, en tiedä mikä se on? Oma lapseni on syntynyt avioliiton ulkopuolella enkä ottanut silloin yhteyttä kehenkään vaan minulle tuli kirje jossa kerrottiin minne mennä ja koska.
Osaan käyttää googlea :) käytän sitä työksenikin ja olen korkeasti koulutettu. Mikä sulla mahtaa olla ongelma siinä että ihmiset ovat erilaisia, eivätkä tiedä samoista asioista kuin sinä?
Mikä sitten on kovaa valuuttaa lasten huoltajuus-, kasvatus ja vanhemmuuskysymyksissä. Lapia hankkivat eivät käy mitään kurssia vanhemmuudesta joten kyllä lapsia syntyy kaikenlaisille ihmille. Kuten varmasti sinullekin on syntynyt.
ap
[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 11:21"]
Väärin. Jos lapsen äiti vastustaa isyyden vahvistusta, biologisella isällä ei ole mahdollisuutta isyyden tunnustamiseen.
[/quote]
Jos lapsen isä tunnustaa isyytensä, ei äiti voi kieltää isyyden selvitystä. Ellei sitten lapsi ole syntynyt avioliittoon ja saanut siten isän automaattisesti ilman vahvistuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 11:54"]
En ole koskaan käyttänyt sosiaalivirastoa, en tiedä mikä se on? Oma lapseni on syntynyt avioliiton ulkopuolella enkä ottanut silloin yhteyttä kehenkään vaan minulle tuli kirje jossa kerrottiin minne mennä ja koska.
Osaan käyttää googlea :) käytän sitä työksenikin ja olen korkeasti koulutettu. Mikä sulla mahtaa olla ongelma siinä että ihmiset ovat erilaisia, eivätkä tiedä samoista asioista kuin sinä?
Mikä sitten on kovaa valuuttaa lasten huoltajuus-, kasvatus ja vanhemmuuskysymyksissä. Lapia hankkivat eivät käy mitään kurssia vanhemmuudesta joten kyllä lapsia syntyy kaikenlaisille ihmille. Kuten varmasti sinullekin on syntynyt.
ap
[/quote]
Onko kotiosoite Porvoo?
Ei ole pakko tunnustaa. Voidaan myös todeta isäksi vastoin tahtoaan.
Tietysti lapsen äiti voi väittää että ei tiedä kuka isä on, eikä osaa esittää edes mitään epäilyä siitä, niin sillin isyys jää tietysti toteamatta.
Tosin äiti voi muuttaa myöhemmin mielipiteensä ja muistaa yhtäkkiä kuka isä voisi olla ja vaatia tämän isyystestiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 08:37"]
Voi sanoa heti alkuun että ei halua isyydentunnustusta, niin silloin sitä ei tehdä. äiti allekirjoittaa paperin ja sillä selvä.
[/quote]Ei ole. Äiti ei voi päättää asiasta lapsen puolesta ja isän selvittäminen on lapsen etu. Lapsi voi myöhemmin vaatia isyyden selvittämisen jos saa vihiä mahdollisesta isästään.
[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 10:42"]
lapselta tai isältä ei asiaa yritetä missään vaiheessa salata. Eli nainen ja naisen puoliso tietävät isän ja isä tietää lapsesta.
Tiedän että asia on hyvin vaikea ja siitä on helppo maalailla uhkakuvia tulevaisuuteen. Mutta asiat menevät asian painolla.
Mies on halukas tekemään lapsen ja olemaan yhteydessä äitiin, mutta muuta virallista suunnitelmaa ei ole.
Halusinkin kysyä juuri tuota laki puolta ja joku tuola vastasikin jo että ilmeisesti pitää äidin isyyden tunnustuksessa allekirjoittaa paperi että ei halua isyyttä tunnustettavaksi.
Voin kertoa teille sitten miten asia etenee kun asia etenee :)
ap
[/quote]Lapsi voi myöhemmin vaatia isyyden selvitystä esimerkiksi perinnön vuoksi. Silloin ei äipän ja isän väliset sopparit paina yhtään mitään. Tällaiset asiat eivät vaan ole Suomessa vapaasti sovittavissa, vaan esimerkiksi lapsen etu menee ohi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 12:53"]
[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 10:42"]
lapselta tai isältä ei asiaa yritetä missään vaiheessa salata. Eli nainen ja naisen puoliso tietävät isän ja isä tietää lapsesta.
Tiedän että asia on hyvin vaikea ja siitä on helppo maalailla uhkakuvia tulevaisuuteen. Mutta asiat menevät asian painolla.
Mies on halukas tekemään lapsen ja olemaan yhteydessä äitiin, mutta muuta virallista suunnitelmaa ei ole.
Halusinkin kysyä juuri tuota laki puolta ja joku tuola vastasikin jo että ilmeisesti pitää äidin isyyden tunnustuksessa allekirjoittaa paperi että ei halua isyyttä tunnustettavaksi.
Voin kertoa teille sitten miten asia etenee kun asia etenee :)
ap
[/quote]Lapsi voi myöhemmin vaatia isyyden selvitystä esimerkiksi perinnön vuoksi. Silloin ei äipän ja isän väliset sopparit paina yhtään mitään. Tällaiset asiat eivät vaan ole Suomessa vapaasti sovittavissa, vaan esimerkiksi lapsen etu menee ohi.
[/quote]
Aika mahdotontahan se selvittäminen on, ellei äiti nimeä yhtään isäehdokkaita.
[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 12:53"]
[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 10:42"]
lapselta tai isältä ei asiaa yritetä missään vaiheessa salata. Eli nainen ja naisen puoliso tietävät isän ja isä tietää lapsesta.
Tiedän että asia on hyvin vaikea ja siitä on helppo maalailla uhkakuvia tulevaisuuteen. Mutta asiat menevät asian painolla.
Mies on halukas tekemään lapsen ja olemaan yhteydessä äitiin, mutta muuta virallista suunnitelmaa ei ole.
Halusinkin kysyä juuri tuota laki puolta ja joku tuola vastasikin jo että ilmeisesti pitää äidin isyyden tunnustuksessa allekirjoittaa paperi että ei halua isyyttä tunnustettavaksi.
Voin kertoa teille sitten miten asia etenee kun asia etenee :)
ap
[/quote]Lapsi voi myöhemmin vaatia isyyden selvitystä esimerkiksi perinnön vuoksi. Silloin ei äipän ja isän väliset sopparit paina yhtään mitään. Tällaiset asiat eivät vaan ole Suomessa vapaasti sovittavissa, vaan esimerkiksi lapsen etu menee ohi.
[/quote]
Näin juuri. Suunnitelmat eivät aina mene kuten ajateltiin ja joskus ihmiset ovat ahneempia kuin mitä oletettiin. Jos tähän lähtee mukaan niin pitää henkisesti varautua elatusmaksuihin ja melko varmasti myös perintöoikeuden vahvistumiseen lapsen niin aikanaan halutessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 11:21"]
[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 10:59"]
[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 08:46"]
Ei tarvitse tunnustaa. Naisen oikeus lapseen on suurempi kuin lapsen oikeus isään.
[/quote]
Ei pidä paikkansa, että äidin oikeus olisi jotenkin suurempi kuin muiden osapuolten. Myös potentiaalisella isällä on oikeus saada halutessaan isyys vahvistettua äidin vastustuksesta huolimatta, jos äiti ei ole lapsen syntyessä naimisissa. Eli avioliitossa äidin aviomiehestä tulee automaattisesti lapsen isä, mutta muussa tapauksessa potentiaalinen isä voi laittaa halutessaan prosessin vireille.
[/quote]
Väärin. Jos lapsen äiti vastustaa isyyden vahvistusta, biologisella isällä ei ole mahdollisuutta isyyden tunnustamiseen.
[/quote]
Väärin. Biologinen isä voi vaatia lastenvalvojaa selvittämään isyyden. Ja lastenvalvoja tekee sen, koska lapsen oikeus isään ylittää äidin selvittämiskiellon. On lapsen etu että isyys vahvistetaan. Isyyttä ei selvitetä ainoastaan silloin jos nainen on aviossa lapsen syntyessä. Tuolloin lapsi on aviomiehen, eikä ulkopuolinen mies voi isyyttä selvittää eikä kumota, ei vaikka olisi lapsen biologinen isä. Isyyden kumoamiskanteen voivat nostaa vain aviomies, äiti tai lapsi.
Ota selvää ennenkuin alat mesoamaan.
[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 11:54"]
En ole koskaan käyttänyt sosiaalivirastoa, en tiedä mikä se on? Oma lapseni on syntynyt avioliiton ulkopuolella enkä ottanut silloin yhteyttä kehenkään vaan minulle tuli kirje jossa kerrottiin minne mennä ja koska.
Osaan käyttää googlea :) käytän sitä työksenikin ja olen korkeasti koulutettu. Mikä sulla mahtaa olla ongelma siinä että ihmiset ovat erilaisia, eivätkä tiedä samoista asioista kuin sinä?
Mikä sitten on kovaa valuuttaa lasten huoltajuus-, kasvatus ja vanhemmuuskysymyksissä. Lapia hankkivat eivät käy mitään kurssia vanhemmuudesta joten kyllä lapsia syntyy kaikenlaisille ihmille. Kuten varmasti sinullekin on syntynyt.
ap
[/quote]
No sulle tulee lapsen synnyttyä se kirje, menet paikalle ja ilmoitat ettet halua isyyttä selvitettävän. Allekirjoitat paperit ja asia on sillä selvä. Isyyttä ei ole pakko selvittää.
Miehenä minua suorastaan raivostuttaa, että vastuun pakoilu on niin helppoa. Tiedän henkilökohtaisesti pari tapausta, joissa äidit eivät ole kertoneet, kuka on heidän lastensa isä ja ei se homma näytä pahemmin näitä isiäkään kiinnostavan. On mielestäni täysin väärin, että näin helposti voi hankkia lapsia yhteiskunnan elätettäviksi, sillä ei näillä kummallakaan äidillä ole siihen itsellä varaa, mutta veronmaksajien piikkiin he ovat valmiita sen häpeilemättä tekemään.
[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 12:55"]
[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 12:53"]
[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 10:42"]
lapselta tai isältä ei asiaa yritetä missään vaiheessa salata. Eli nainen ja naisen puoliso tietävät isän ja isä tietää lapsesta.
Tiedän että asia on hyvin vaikea ja siitä on helppo maalailla uhkakuvia tulevaisuuteen. Mutta asiat menevät asian painolla.
Mies on halukas tekemään lapsen ja olemaan yhteydessä äitiin, mutta muuta virallista suunnitelmaa ei ole.
Halusinkin kysyä juuri tuota laki puolta ja joku tuola vastasikin jo että ilmeisesti pitää äidin isyyden tunnustuksessa allekirjoittaa paperi että ei halua isyyttä tunnustettavaksi.
Voin kertoa teille sitten miten asia etenee kun asia etenee :)
ap
[/quote]Lapsi voi myöhemmin vaatia isyyden selvitystä esimerkiksi perinnön vuoksi. Silloin ei äipän ja isän väliset sopparit paina yhtään mitään. Tällaiset asiat eivät vaan ole Suomessa vapaasti sovittavissa, vaan esimerkiksi lapsen etu menee ohi.
[/quote]
Aika mahdotontahan se selvittäminen on, ellei äiti nimeä yhtään isäehdokkaita.
[/quote]
Ja mitäs tulla alussa lukee?
"lapselta tai isältä ei asiaa yritetä missään vaiheessa salata."
Lepakkopari voi päätää yhtäkkiä, että otetaanpa biologinen isä mukaan maksamaan lapsen elatusta. Siihen ei ole miehellä mitään sanomista, vaan hän maksaa elareita sen mitä määrätään. Itse en ainakaan lähtisi miehenä tuollaiseen mukaan, ellen olisi valmis vastaamaan lapsesta tarvittaessa kuten omastani.
[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 13:04"]
[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 11:54"]
En ole koskaan käyttänyt sosiaalivirastoa, en tiedä mikä se on? Oma lapseni on syntynyt avioliiton ulkopuolella enkä ottanut silloin yhteyttä kehenkään vaan minulle tuli kirje jossa kerrottiin minne mennä ja koska.
Osaan käyttää googlea :) käytän sitä työksenikin ja olen korkeasti koulutettu. Mikä sulla mahtaa olla ongelma siinä että ihmiset ovat erilaisia, eivätkä tiedä samoista asioista kuin sinä?
Mikä sitten on kovaa valuuttaa lasten huoltajuus-, kasvatus ja vanhemmuuskysymyksissä. Lapia hankkivat eivät käy mitään kurssia vanhemmuudesta joten kyllä lapsia syntyy kaikenlaisille ihmille. Kuten varmasti sinullekin on syntynyt.
ap
[/quote]
No sulle tulee lapsen synnyttyä se kirje, menet paikalle ja ilmoitat ettet halua isyyttä selvitettävän. Allekirjoitat paperit ja asia on sillä selvä. Isyyttä ei ole pakko selvittää.
[/quote]Asia on sillä hetkellä selvä, mutta myöhemmin isyyden selvittämistä voi vaati äiti, isä tai lapsi.
[quote author="Vierailija" time="18.10.2013 klo 11:15"]
on minulla lapsia entuudestaan. Miksi haluat maalata vain negatiivisen kuvan asiasta? Miksi kaikki ei voisi mennä hyvin? Kai tärkeintä on että lapsella on rakastavia aikuisia läsnä ja elämässä.
Jos murehtisin nyt kaikesta mitä tulevaisuudessa voi tapahtua niin en voisi itsekään tehdä lapsia niin kuin tuskin sinäkään....
ap
[/quote]
On hienoa, että lapsella on rakastavia aikuisia ympärillään. Kuitenkaan elämä ei ole yhtä staattista rakastavaa ilmapiiriä. Jos teillä nyt on jo lapsia entuudestaan, mikä itseisarvo on tuoda uusi vauva tähän kuvioon? Jos ajetaan lesbojen oikeuksia - kuka ajaa lapsen oikeutta syntyä kahden eri sukupuolta olevan vanhemman perheeseen? Vai jäävätkö lapsen oikeudet auttamatta "rekan" alle?